Japon et Yen, Cours du pétrole, Charles Gave répond à vos questions financières.

Japon et Yen, Cours du pétrole, Charles Gave répond à vos questions financières.

Bonjour et bienvenue à l’Institut des libertés en cette très jolie journée de novembre. Je crois que on est tous ravis. C’est je crois que de façon générale, on peut dire que novembre on n’aime pas. Je crois que c’est oui, ça fait partie de ces moments. C’est un peu comme Mars, mais Mars au moins, on voit le bout du tunnel. Là, on se dit c’est ben les jours continuent à raccourcir, il fait froid, il fait humide. Euh comme disait le moniteur de ski que j’aimais bien, qui nous écoute peut-être d’ailleurs parce qu’il est resté un vieil ami, c’est c’est des journées qui servent à rien. Oui, des jours qui servent à rien. Alors, néanmoins, on va essayer de d’être un petit peu utile. Aujourd’hui, c’est une émission où on va répondre à vos questions, mais au-delà de ça, on va traiter un certain nombre de sujets de fond. Le premier des cas étant le Japon. Et quand on doit parler de Japon, ça veut dire revenir sur cette histoire de taux de change parce que c’est véritablement la question qui nous a amené à l’origine, en tout cas dans la partie université de l’Épargne à considérer le Japon. Pourquoi le Japon ? Parce qu’à l’époque Charles s’était rendu compte grâce à de savants calculs, que la parité des pouvoirs d’achat était telle, qu’il y avait un tel écart-type entre la monnaie japonaise là où ils étaient là où il devrait être. là où il devrait être que il arrivait un moment en général c’est le cas dans l’histoire où on peut pas rester trop loin de là où on devrait être et on y revient toujours. On y revient voilà sauf qu’on a continué à s’en écarter ce qui est extrêmement désagréable. Toutefois, cela fait un angle sur cette position euh ce qui est pas énorme euh parce que un retour à une parité de pouvoir d’achat peut mettre jusqu’à 2 ans. Bon bref, dans l’histoire si on regarde des cycles, mais certains d’entre vous qui par ailleurs ont du mal à prendre la véritable notion de ce qu’est un portefeuille. Un portefeuille, ça n’est pas la somme de vos positions, je vous le répète mais je le dis encore. J’ai des gens en commentaire qui arrivent en me disant “Mais qu’est-ce qu’on fait sur le yen ? C’est horrible. Le yen est abaissé peut-être parce que l’or est monté et voilà. Et donc si vous voulez vous avez tout plein d’or qui marchent très bien et c’est peut-être madameabé qui n’étant pas contente du yen s’est mis à acheter plein d’or et donc le yen a baissé pendant qu’elle a acheté son ordre. Donc encore une fois le yen les valeurs énergétiques et l’or c’est un petit peu ce qui est censé se répondre l’un à l’autre. Donc vous devez regarder la moyenne des trois. pour vous avoir une idée de la position antifragile de votre portefeuille et cetera et surtout en tout cas le yen et l’or c’est un peu la même le même animal. Donc ben voilà, on est on est si on avait des portefeuilles en yenne, on cartonnerait comme des fous parce que le yen l’or il est pas monté de 49 % depuis qu’on l’a acheté, il est monté de 80 % en yen quoi. Donc c’est fou quoi, c’est complètement dément. Donc encore une fois ce qu’on essaie de faire à l’Institut des libertés bien sûr encore plus dans l’université de l’Éparagne, c’est de vous rappeler que euh un portefeuille c’est comme une équipe de rugby, hein. Vous avez des gros qui courent pas très vite mais qui sont difficiles à bouger. Vous avez des gars qui vont comme comme des fusées à l’aile là comme on l’a vu le weekend dernier avec le petit biaré là. Et puis vous avez des gens milieu qui font un peu de tout. Donc en aucun cas, on va pas vous faire une une un portefeuille, il y aura que des ailiers parce que à ce quand il s’agit de courir très vite, ils marqueront tout plein d’essai. Mais si par exemple le terrain devient boueux, le vent se met à souffler, on les voit plus les gars. Donc il faut une équipe, c’est quelque chose qui se répond. C’està-dire que il faut que les gros le demi de mêlé en général, il est pas très costaud. C’est numéro 9 là, il est pas très costaud. Et le rôle des gros, c’est de protéger le numéro 9. Et dans l’idée d’un portefeuille antifragile qui est celui de Charles ou dans un portefeuille de Brown, vous n’avez jamais vos quatre positions, enfin ça peut arriver mais il sera rare que vos quatre positions montent en même temps. Ça peut vous paraître contreintuitif euh mais c’est par définition si vous avez des positions de repli qui sont des positions antifragiles qui sont là pour assirer une certaine sécurité, c’est-à-dire être un un absorbeur de choc. un absorbeur de choc, vous allez avoir des moments où ça fera rien. Et si les quatre positions ment en même temps, je suis je serais très inquiet parce que ça veut dire que c’est elles peuvent aussi baisser les quatre en même temps. Et donc dans ces cas-là, vous avez une volatilité accrue et c’est ce qu’on appelle un portefeuille à la turque. Si vous voulez un portefeuille à la turque, vous aurez alors que des actions et de l’or par exemple, mais vous devez vous astreindre, ça va bouger dans les deux sens et vous aurez une immense volatilité. Euh voilà. Donc pour ce qui est alors tu avais Paul Astrid qui a une question sur plus spécifique. Bonjour, on entend beaucoup parler de la fin du carry trade car les taux japonais ont beaucoup monté donc il est moins intéressant d’emprunter du yen pour faire du rendement sur du dollar. Néanmoins, je n’entends jamais d’arguments qui viendrait contrebalancer cette idée. Il me semble que l’économie japonaise est par nature moins inflationniste que l’économie US. Donc, il est probable que l’inflation à moyen terme il soit plus faible, ce qui pourrait prolonger dans une certaine mesure l’intérêt du carré trade. Qu’en pensez-vous ? Oui, mais ce que j’en pense, si vous voulez, c’est que euh le yen devrait être vis-à-vis du dollar aux alentours de 110, il est à 154 ou 155. Donc, il est extraordinairement sous-évalué. Alors ce qui se passe en ce moment c’est que le Japon a quand tu regardes la balance des paiements japonaises, tu as des comptes courants qui sont en excédent et puis jusqu’à tout récemment des une balance commerciale des biens et des biens là tu sais des voitures, des machines outil et cetera qui étaient en déficit. Mais le yen est tellement sous-évalué maintenant que depuis 1 an, ce déficit de la balance commerciale a été complètement couvert, c’est-à-dire que maintenant, ils sont en équilibre commercial et avec un excédent du revenu des capitaux monstrueux. C’est-à-dire que maintenant, tu peux dire que il y a pour ainsi dire aucune monnaie qui sort du Japon de façon naturelle. Tu vois, c’est un pays qui absorbe la liquidité. Mais moi ce qui me fait très peur là-dedans, c’est que ils ont récupéré à peu près deux ou à trois points de PIB japonais avec cette hausse de la valence commerciale. Mais ces deux ou trois points, ils les ont pris à quelqu’un là parce que c’est il y a pas d’autres solution. qu’ils ont dû les piquer à l’Allemagne ou à l’Europe. Et donc plus le yen japonais est bas puisqu’ils font exactement la même chose que les Allemands, plus les Allemands se retrouvent dans une situation impossible parce que leur principal concurrent bah il est d’autres il est trois écart- types sous-évalués quoi. Si tu ce que je dis, tu veux t’acheter une Mercedes, ça va te coûter 100000 €. Tu veux t’acheter une Lexus, ça va t’en coûter 50000. Comme est-ce que tu raison penses pas que par réparti que par accessoire, par effet de conséquence, on pourrait pas se retrouver nous avec un problème sur la dette parce que les Allemands quand même achètent beaucoup de dettes françaises. Ben, on pourrait se retrouver avec un un problème de dette. Mais moi surtout ce qui me fait peur là-dedans, c’est que c’est pas la première fois dans l’histoire que ça arrive. Regarde, tu prends par exemple la création de l’euro, tu bloques le taux de change de l’Italie par rapport à l’Allemagne et de la Grèce et de bon tout ça est bloqué mais ça c’est fait en 2000. En 2012, tout saute, tu sais. On a ensuite on a fait des saloperies pour maintenir l’euro mais il était pas viable. Bon, tu prends ce qu’a fait la la la Chine en 199, en fait, en 31 décembre 93, la Chine dévalue sa monnaie à l’époque de 50 % contre le dollar. Toutes les monnaies en Asie étaient fixé par rapport au dollar. Donc la Chine dévalue de 50 % pommes. Bon, c’est en 94. En 98, la Chine est tellement compétitive qu’elle a foutu en l’air toutes les économies des pays autour d’elle et ça crée la crise asiatique. Donc ce qui m’embête, c’est que le le yen et le ribbimbi sont tous les deux tellement sous-évalués que je me dis que c’est une carrément une déclaration de guerre économique qu’il font au reste du monde et ils vont faire sauter des gens partout. Mais je ne comprends pas. Alors que Trump s’est permis d’intervenir absolument partout pour dire dis donc ça suffit et que quelque part il est intervenu pour dire ça suffit cette ingérence, ça suffit cette façon de faire du commerce par une sorte de dumping monétaire il a mis des droits de douane. Il a mis des droits de douanes pour empêcher que voilà mais pour ram il aurait dire à ces garsl dit donc je vous remug montez votre monnaie de 30 %. Bah je comprends pas qu’il aille pas voir la BOJ en lui disant les gars je suis désolé mais la BOJ il est embêté en ce moment parce que la BOJ maintenant le Japon a décidé d’avoir comme premier ministre une dame h que cette dame est une nationaliste forçonnée et qu’elle est en train de faire des bruits de botte contre la Chine et que du coup comme le Japon et les États-Unis sont alliés militaire bah du coup il peut pas vraiment faire pression sur le Japon quand le Japon est en train de titiller la Chine. Tu vois ? Mais ça c’est des trucs de politique. Mais la réalité c’est qu’aujourd’hui si tu regardes dans depuis 2000, allez au moment où ça a commencé à un truc qui s’appelle le taux de change effectif des monnaies. C’est-à-dire c’est calculé par la BRI, la banque des règlements internationaux, c’est très bien fait. Tu prends le commerce, je sais pas japonais, tu te rends compte qu’il y a 20 % de leurs exportations qui vont aux États-Unis. Donc ils mettront un poids de 20 % dans le dollar. Puis il y en a 3 % qui vont au Japon, ils mett au Canada, ils mettront 3 % sur le Canada. bâtis qu’on appelle un taux de change effectif qui est fonction de commerce du pays extérieur et intérieur. Bon, ce taux de change effectif entre les différents pays de 1980 de de de pardon de 2015 à 2020, c’est resté à peu près à tout le monde était à 100, c’est-à-dire l’équilibre quoi. Et alors depuis 2020, moi contenu de ce qui s’est passé, je me serais attendu à ce que les monnaies américaines et européennes se pètent la gueule et que les monnaes asiatiques passent au travers du toit. Mais pas du tout, c’est exactement l’inverse qui s’est passé. Les monnaies asiatiques ont baissé de 15 % et les monaies européennes américaines ont monté de 10. C’est-à-dire les pays les plus fibles plus faible dans le commerce international viennent de se prendre une révaluation de 25 %. C’est complètement idiot. ça va amener à des à des à des trucs. Donc je crois que ce qui se passe c’est que les pays en particulier de l’Europe ont décidé comme ils sont en train de partir en faillite de vendre leurs actifs qu’ils avaient au Japon, aux États-Unis, partout et de les ramener dans l’euro pour se refaire des fonds propres et acheter des obligations françaises qui sont des trucs de bonne qualité. Non mais c’est c’est qui zéro en réserve obligatoire. Bien sûr. Mais bien sûr. Voilà. Donc ils sont passés de ils sont pas si tu ventes une obligation japonaise, tu vas il y a 20 ou 30 % de de réserve obligatoire et donc tu vends tu tu vends lien et tuachètes bon et tu te retrouves avec une monnaie qui monte en France. Donc au niveau individuel les mesures de protection prises par les institutions financières ou les caisses de retraite en Europe pour protéger euh pour empêcher la volatilité dans leur compte peuvent amener à une un vrai problème global. C’est-à-dire que les des fois c’est encore une fois un des gross problèmes de l’économie, c’est que des gens prennent des décisions individuelles qui toutes sont rationnelles mais que le résultat c’est pas toujours rationnel. Par exemple, si on te dit que ta banque va faire faillite, tu vas te précipiter pour retirer du cash. Hm hm. Et si tout le monde le fait, il y a un bankron. il y a un bankron et la banque fait faillite alors que sinon elle aurait pas fait faillite. Donc je veux dire parfois il y a une contradiction entre des décisions parfaitement rationnelles qui sont pris au niveau individuel et puis le résultat collectif où tu dis mais c’est complètement couillant et je me demande si on n’est pas dans un de ces trucsl ce qui veut dire que ben quand la crise arrive bah à ce momentl ce qui se passe c’est que elle d’abord elle est très rapide et puis ensuite les dégâts sont très importants quoi. C’est c’est ce qui s’est passé en Asie quoi. Et c’est ce qui s’est passé quelque part euh au moment de l’iman Brothers certes, il y avait cette histoire de de dette qui était mal euh mal libé euh mais au-delà de ça, euh les instances bancaires n’auraient jamais dû laisser filer le truc. Alors la la petite histoire c’était que le directeur le patron le le secrétaire au trésor était l’ancien patron de Goldman 5 c’est qu’il voulait se payer les Man Brothers et qui voulait se payer l’imand Browers. il a fait faire faillite à Brower parce que ça permettait à Goldman d’avoir de de de pas avoir de ne pas avoir de concurrent sans regarder les conséquences et surtout qu’ à mon avis ils avaient pas compris qu’une le réseau bancaire c’est une espèce de maillage et que si ça se grippe quelque part ça se prend en masse partout et que ça s’arrête de fonctionner. Donc bref, ça a été une série d’erreurs. Mais oui, mais quand il y a des erreurs qui sont faites à gauche et puis ça a un impact à droite, à droite, ils peuvent commencer à faire des erreurs aussi. Donc les erreurs s’accumulent quoi. C’est c’est souvent ce qui se passe dans les crises d’ailleurs parce que tout le monde panique, personne n’y comprend rien et tout le monde dit il faut arrêter le capitalisme. En fait en général c’est l’État qui a fait des bêtises. Euh donc encore une fois ce qu’on veut dire c’est que pour l’instant ça nous embête mais que c’est pas ça remet pas en cause la construction du portefeuille telle qu’on a construit. C’est-à-dire cette façon de raisonner qui est ça n’est pas une série d’objets individuels, c’est un objet collectif. Alors Arthur te pose la question. Bonjour Charles, bonjour Emmanuel. Merci pour vos vidéos qui passionnent et m’ont permis de faire des premiers investissements depuis mes saisons. Ma question est en vue de la forte croissance des marchés asiatiques et chinois, quel indicateur ou quels indicateurs nous permet de savoir quand il faudra vendre pour un layman. Pour un layman. Alors, il y en a qui est assez facile et que je suis pour à peu près tous les pays, c’est une cour du pétrole dans la monnaie du pays. C’est-à-dire, n’oubliez jamais que je n’oubliez jamais l’économie, ça n’est jamais que de l’énergie transformée. Et dans le fond, vous vérifiez si l’énergie est transformée de façon profitable par les sociétés en regardant l’indice du pays, l’indice boursier du pays. En principe, si tu transformes l’énergie de façon profitable, il a tendance à monter. Et puis dans le cas contraire, si l’énergie monte plus vite que le marché, ça veut dire que il y a un loup et à ce moment-là, le marché a tendance à baisser. Donc moi, ce que je regarde, c’est que je regarde l’indice du pays divisé par le prix du pétrole. Si l’indice du pays divisé par le prix du pétrole, c’est une espèce de en terme réel si tu vois quoi. Si l’indice du si l’indice du pays monte plus vite que le pétrole, pas de souci les gars, tout va bien. Si l’indice du pays se met à monter moins vite que le pétrole, ça veut dire qu’il commence à y avoir des gros détanglements et que là la marges actions, les marges des sociétés, c’est ce qui va douiller. Donc ce que je regarde, c’est le prix du pétrole par rapport à l’indice. par exemple, je fais un ratio que j’utilise depuis toujours entre le SARP et le prix du pétrole, le WTI du Texas. Mais je suis embêté en ce moment parce que il y a de plus en plus de sources de d’énergie qui sont pas le pétrole, tu vois. Pendant longtemps, c’était l’augmentation marginale, ça se passait sur le pétrole. Or maintenant c’est plus le cas. Oui. Puis on commence à voir arriver des ETF sur le nucléaire et des choses comme ça. Sur le nucléaire et cetera. Et surtout alors ce qui me paraît ce que personne ne dit c’est que l’énergie marginale sur laquelle tout le monde tire comme un fou comme des fous c’est le charbon. Et donc le charbon situ a été l’utilisation de charbon l’année dernière la plus forte qui jamais eu dans l’histoire et les mines de charbon sont en train de de de réouvrir partout. Et donc donc ça m’embête parce que si on passe au charbon, moi j’avais fait l’hypothèse qu’avec toutes ces bêtises écologiques, on allait bien nous [ __ ] la paix avec le charbon. Mais pas du tout. Pouf, ils remettent ils se mettent à utiliser du charbon. D’autant que si la croissance, la grosse croissance se passe en Asie, ils ont aucun problème avec le charbon. Ben non, toute la Sibérie c’est que du charbon quasiment ou donc il y a pas de c’est pas ce qui manque par contre. Donc le vrai bêtement que j’ai alors ce que j’essaie de commencer à faire mais là je le parle je me dis bon prospective non je je parle la cuisine la cuisine que je suis en train d’essayer de faire pour contrer ça c’est que je me dis bon je vais prendre l’indice des prix que de l’énergie qui est publié par les États-Unis que les ménages payent parce que c’est sans doute ça un bon mix des différentes sources d’énergie tu avoir de l’électricité du nucléaire du charbon et tu Bah donc à la place de prendre simplement le pétrole, je prends cet indice là en me disant c’est une espèce de moyenne pondérée de l’utilisation parce qu’ aussi aux États-Unis remettent en marche les les mines de charbon et donc voilà. Mais c’est pour ça encore une fois la difficulté dans ce métier, c’est quand vous utilisez des des outils, ben si l’utilisation d’un outil change où il y a un concurrent qui apparaît, le prix n’est plus le si de lire les choses ont changé quoi. Donc c’est pour ça que je dis toujours dans ce métier, si vous voulez avoir l’air idiot, vous faites ce métier. Oui. Oui. Voilà. Parce qu’on a toujours les idiot un moment ou un autre, c’est plus fréquemment qu’on le pense. Et alors justement, tu as toujours une question. Bonjour Emmanuel. Comment expliquer le cours actuel du pétrole presque au plus bas depuis 5 ans ? Mais c’est exactement ça. C’est que quand vous voyez le boom du charbon en Chine, quand vous voyez le boom du charbon aux États-Unis, mais du coup, on n pas peur pour nos ETF à nous ? Ben alors, la beauté de la chose, c’est que on a choisi un ETF des grandes sociétés américaines et qu’elles ben elles sont un peu partout elles aussi. Elles sont un peu la distribution, elles sont et pour ceux qui regardent du total. Oui. Et et qu’elles ont des rendements qui vont entre 3 et 5 %. Donc c’est une position qui est tenue par le et qu’elles ont toutes des cashflows positifs. Oui, mais j’avais dit aux gens si vous voulez vous achetez Total. Alors il a commencé à se péter la gueule puis il est remonté. H Donc ce que j’essaie c’est dans ce portefeuille de dire s’il y a un PE qui arrive il viendra de l’énergie. H Et en principe les les majeurs pétroliers ils sont dans tous les trucs. Ils peuvent avoir du gaz. Ils ont pas mal de gaz de chist en ils ont acheté toutes les grosses sociétés de gaz de chiste. Bref, aux États-Unis. Donc je me dis eux ils savent gérer la la demande d’énergie en en utilisant les différents trucs. Moi je sais pas mais par exemple ton frère dans les portefeuilles qui gère lui il est bourré de valeur de charbon quoi. Ah oui bah oui parce qu’il y a se vendre à deux fois le cashfow. Donc pour ceux qui voudraient être un petit peu plus inventifs, tu devrais ils peuvent regarder. Je sais même pas si un ETF charbon existe. Non, mais tu peux peut-être acheter des des sociétés directement. Des sociétés directement. Mais alors là, je sais pas. Ah oui non non mais je sais ça c’est du stock picking. Oui oui mais il y en a qui font ça sur notre site. Voilà donc du stock picking de de du gar si vous voulez le faire sur le charbon sur les et aussi sur le gaz de chist là vous en avez. Oui, par exemple, on dit, je sais pas si c’est vrai, que le plus gros réservoir de gaz de chis dans le monde, c’est l’Argentine. Donc maintenant qu’il redeviennent gérés à peu près normalement, que les contrats veulent dire quelque chose et tout, il est pas impossible que Exon aille acheter des gaz de chiste en Argentine et les développe. Mais tu sais ce qu’on dit toujours sur l’Argentine, la principale maladie de l’Argentine sont les Argentins. Les argentins. Oui, c’est c’est la vieille blague ça. C’est c’est des c’est des Italiens qui parlent l’espagnol et qui se prennent pour des anglais. Alors, on n’est pas rendu d’ailleurs je très bien rugby donc on leur pardonnera tout. Ouais. Enfin, tout ça pour dire que pour l’instant tout ça pour dire que l’énergie c’est un domaine complexe et qu’on a une une position qui est là, euh c’est presque comme prendre une assurance touriste pour votre voiture quoi. Vous espérez que vous aurez pas d’accident mais euh je sais que si l’accident arrive, ce sera sans doute l’énergie qui qui sera qui déclenchera le problème. Enfin, ça toujours été ce caslà dans ma vie. Mais enfin, tu te souviens de Diabolo et Satanas ? Hm hm. Voilà, je vais faire un petit satanas. Bonjour, que pensez-vous de l’investissement private crédit ? Le promet de crédit c’est un truc oui. Alors le promet de crédit c’est un truc qui est tout un truc de relation publique. Vous expliquez que vous allez investir dans des sociétés de taille moyenne dans un fond et que ce fond il va avoir une volatilité très faible et qui fera beaucoup mieux que le marché des actions. Et vous dites “Bit, ça me paraît très bien ce truc. Je m’embour Mais la réalité c’est que ceux qui font les valorisations des sociétés de taille moyenne qu’ils ont mis dans votre portefeuille, c’est eux qui font la valorisation.” Et je tiens à rappeler aux gens qui nous écoutent que c’était Madof qui faisait la valorisation de ses positions et que ça marchait pendant un certain nombre d’années. Jusqu’au jour où on se rendit compte qu’il y avait rien du tout. Donc ce qui m’embête avec ça, c’est que vous prenez l’indice des sociétés de taille moyenne sur la bourse de New York et vous voyez qu’elle a pas fait ça a été pas très bon depuis des années. Et des gars qui achètent le même genre de valeur que celles qui sont dans un ils vous font du 12 % par an alors que les autres ils font du 4 % par an. tu te dis c’est le même genre de société normalement ça doit être le même prix mais c’est simplement parce que dans le cas des société et moyen de côté c’est le marché qui détermine le prix et là c’est les gars qui les gèrent et ils vous prennent en plus souvent une il faut 2 % pour gérer le portefeuille et puis 20 % sur les plusvalues. Les plusvalues que même calculent sans que ce soit des plus-values de marché. Donc euh bah tu as pour moi il y a c’est un ces sociétés c’est un énorme euh tu as mais ça représente 5000 milliards de dollars. C’est complètement fou. Tu as un monsieur qui est venu te voir la semaine dernière qui avait été géré par une grosse grosse société comme ça pendant qui a traversé toutes les années 80 toutes les années 90 et son portefeuille qui était valorisé à quelques millions n’a rien fait. C’estàdire il a un agent de change enfin un un gérant il a réussi à pas gagner l’argent de 1980 2020 quoi. Il a réussi à traverser les années 80 sans gagner d’argent. Sans gagner d’argent ça mais il suffisait. Donc si vous voulez c’est là mais alors ce que ce qui se passe c’est que le vrai problème c’est ces gens-là il gagné de l’argent parce qu’ils empruntaient à zéro à un moment et puis ils achetaient ces sociétés. qui donnait du 4 ou 5 % rendement de dividende, il prenait du levier. Donc c’était parce qu’ aussi ils prennent du levier. Oui, du levier ça marche très bien quand tu es tu as des taux zéro. À partir du moment où tes taux remontes, tu te remontes d’abord tu gagnes plus. Mais surtout la question c’est maintenant quand j’étais commencé dans ce métier, il y en avait presque pas mais il y en avait quelques-uns qui le faisaient déjà mais aujourd’hui je crois qu’il y a 5000 milliards de dollars. La question c’est qu’il va falloir sortir de ces positions, c’est-à-dire les côtés dans le marché ou trouver quelqu’un qui va acheter ces sociétés au prix que qu’ils ont mis dans la valeur. Et je suis à peu près persuadé que il va y avoir des des ventes forcé et que ces sociétés là valorisation qu’elles ont aujourd’hui n’ont rien à voir avec leur valorisation de marché quoi. Et c’est probablement une des raisons de la prochaine baisse, c’est tout le monde va dire “Mais qu’est-ce que je fais ?” Quoi ? C’est vous savez, c’est souvent ce dont on parle, les eating sardines et les trading sardines. Et ben il y a beaucoup de trading sardines quand même dans le private equity dans le private equity. Et puis je vais vous dire un autre truc, ça c’est moi quand j’ai commencé dans ce métier dans ma promotion à Toulouse, on était une centaine je crois. Euh, j’étais le seul à choisir la finance et encore par hasard quoi parce que on va faire bouloau qui avait l’air intéressant. Aujourd’hui, la quasi totalité des gars qui sortent d’HC, des sec et cetera, ils vont dans le private equity. Euh à mon avis, il y a beaucoup de monde dans ce privilier, hein. Je suis pas certain que tout le monde apporte une valeur ajoutée au Je suis pas sûr. Ouais. Alors, j’ai une question concernant la croissance asiatique. Euh, bonjour Charles, bonjour Emmanuel. Certes, l’économie mondiale pivote vers l’Asie, mais toutes les industries européennes ne réalisent pas majoritairement leur CA en Asie. Dans la mesure où il n’y a pas de croissance en Europe, est-il toujours opportun de s’intéresser à l’indice général des industries européennes ? Ben oui, parce que alors il y a deux réponses à cette question. La première est dire si vous pouvez directement acheter en Asie et que vous avez confiance dans les ETF et cetera, vous achetez en Asie, il y a pas de problème. La deuxième c’est qu’il y a beaucoup d’institutionnels européens qui n’ont littéralement pas le droit d’acheter ailleurs qu’en Europe. Donc moi, j’ai recommandé par exemple un ETF sur les valeurs industrielles européennes simplement parce que ça serait moins mal. Tu vois ce que je veux dire ? C’està-dire que si tu achètes l’indice, tu vas te avec des banques et des carrefour dont tu veux pas. Mais si tu achètes un truc de valeur industrielle, il y en aura au moins une partie de ceux-là qui vont cartonner en Asie. Tu sais pas. Mais donc ce que je veux dire par là, c’est euh il y a des gens qui m’ont dit par exemple il y a quelques années, je peux pas acheter d’obligations chinoises parce que je sais pas comment faire et cetera. J’aurais dit “Ben, vous achetez que de l’or.” Euh, tu vois. Donc, il y a des moments où dans la gestion ta décision est fonction de la réglementation qui s’applique à toi. Et à ce moment-là, bah oui, en effet, c’est peut-être pas c’est peut-être pas optimum, mais c’est mieux que de d’acheter l’indice général, quoi. Ouais. Est-ce que tu penses que la Chine a absorbé l’inflation qui aurait dû être générée par la politique monétaire ultra accommodante des banques centrales depuis 2000 à 2020 ? Ben la Chine d’abord, elle a pas tellement augmenté. Elle l’a augmenté depuis un an, un an et demi. Si tu regardes la masse monétaire en Chine jusqu’à 2 ans, elle était plutôt elle augmenté pas du tout. euh la Chine et en plus si je dire les investissements massifs qu’on fait la Chine, ça a été plutôt dans l’industrie, la production de biens et de services et de choses comme ça. Donc si l’inflation c’est avoir trop de monnaie et pas assez de bien, la Chine ils ont plutôt dans une situation où ils ont trop de bien et pas assez de mon ce que je veux dire. C’est pour ça qu’ils sont en déflation d’ailleurs quand ils ont quand ils ont arrêté tout tout le développement immobilier et qu’ils ont refléché avec le Bread and Road Act, ils ont véritablement remis donc ils ont le pogon dans l’industrie dans l’industrie et mais il y a qu’à voir depuis l’explosion de leurs exportations. C’est monstrueux. Voilà ce et c’est ça qui nous amène à une très bonne question du reste que je vais te poser et à cette croissance ricardienne qu’on vous fait jouer. Il y a aussi autre chose qui me trouble beaucoup, c’est que on vous dit la Chine a des problèmes monstrueux de déflation et tout, mais nominalement le PIB je crois est monté de 4 % en Chine l’année dernière mais la population maintenant ne monte plus au baiss donc ça fait une hausse de 4 % nominal mais s’il y a une déflation de 2 % ça veut dire que la hausse du PIB réel par habitant l’année dernière en Chine a été de 6 %. C’est monstrueux. Donc ce que les gens comprennent pas, c’est que si les prix baissent, leur pouvoir d’achat augmente même s’ils gagnent la même chose. Oui. Et c’est un peu l’endroit où la Chine aujourd’hui les salaires monte pas mais euh ben les prix baissent donc tu t’achètes de plus en plus de trucs. Mais logiquement là aussi ça amène ces prix qui baissent, ça amène la monnaie chinoise, ça va être de plus en plus sous-évalué vis-à-vis de Alors, c’est ce que j’allais dire ça, ça fonctionne dans un univers où tu n’as pas voyagé, où tu ta consommation reste interne et où ben voilà. Mais ce qui se passe aussi, c’est que si tu as si le prix de faire une voiture baisse de 3 4 % par an en Chine pendant qu’il monte de 3 4 % en Europe, ah bah tu risques pas d’acheter de Mercedes. Ben voilà, donc petite donc logiquement ta monnaie devrait monter de 8 % dans ce cas-là, mais pour l’instant comme elle est restée stable, ben c’est-à-dire que la Chine est en train de bouffer nos partes de marché, elle fait un peu ce que fait le Japon, quoi, complètement. Et donc on se retrouve avec deux les deux pays les plus efficients au monde, le Japon et la Chine qui ont des monnaies grottesquement sous-évaluées parce qu’ils ont empêché leur monnaie de monter. Mais la seule solution ce serait de laisser leur monnaie monter comme ça les Chinois auraient une forte hausse de leur pouvoir d’achat international. Ils commenceraient à aller se balader dans le monde entier. ce qui permettrait à Mais ça les gouvernements ont pas forcément envie de voir un ça redonnerait de la puissance à l’Allemagne de euh ils ont quand même encore en tête quand on les avait privé de dollar euh Oui. Alors tout ça c’est vrai mais s’ils le font pas ce qui va se passer c’est qu’il va y avoir une crise chez les gens qui leur achètent aujourd’hui et qui pourront plus leur acheter. Donc si tu veux, c’est le commerce. Le commerce c’est pas un truc dans lequel l’un gagne, l’autre perd. C’est les deux gagnent. Donc s’ils se mettent dans une dans une situation pour des raisons culturelles où ils vont ratatiner les autres, ce qui est possible. C’est peut-être là dans cette mentalité qu’ils ont. À ce moment-là, ils vont créer les conditions de leur propre chute. Tu vois ? Mais est-ce que ils peuvent pas se dire on va avoir un marché en Amérique du Sud puisque l’Amérique du Sud est en train de se Oui, mais si l’Amérique si si on a un gros problème, je pas en Angleterre, en France, en Allemagne, l’Amérique du Sud ça représente pas grand-chose. Il faudra avant que la ça monte. Donc moi ce qui me fait peur c’est il faut venir un petit peu en arrière parce que les gens ont pas de connaissance historique et sa capture. C’est qu’en 1928 28 oui euh la France est dans une situation un peu désastreuse pas compéritive des euh poids carré dévalue le franc français de 80 %. Bon, on avait fait une émission sur toute cette évaluation euh en juin d’il y a 2 ans et et donc ce qui se passe c’est que d’un seul coup là et la le la loi qui fait la dévaluation interdit à la banque centrale d’imprimer de l’argent sauf contre de l’or. D’accord. Donc comme le franc français est terriblement sous-évalué, la base commerciale explose à la hausse mais les particuliers gordent l’aurore, tu vois ce que je veux dire ? Donc il l’amène pas à la banque centrale. Donc il le point d’augmentation de la masse monétaire. Et donc un pays comme l’Allemagne se retrouve avec tout son or qui est sié en France et sa masse monétaire qui baisse mais comme ils ont des déficits extérieurs, ils peuvent pas baisser leur taux d’intérêt. Donc ça déclenche une déflation monstrue. Déflation monstrueuse. Mais de toute façon toute la toutes les ces périodes d’entre de guerre ont été des des des erreurs considérables faites par chaque pays. On peut en croyant bien faire. Donc déflation monstrueuse en Allemagne en 30 31 et hop en 32 ou 33 Hitler est élu. Donc ce que j’essaie de dire c’est que ces erreurs de politique économique et et en 34 cet animal de Roosevelt dévalue contre le dollar donc si relance la déflation mondiale encore plus. Donc ça paraît idiot mais le commerce national ça marche si chacun respecte un peu les règles et n’essaie pas de trop tirer la couverture à lui. Tu vois c’est la loi des avantages comparatifs. Mais ce qui m’inquiète un petit peu aujourd’hui c’est que on a l’impression que tous les gens se disent “Moi, je fais ce qui est bon pour mon pays puis j’en ai rien à [ __ ] des autres.” Bon mais on a déjà essayé, ça marche rarement. Donc c’est ça qui me fait peur, c’est une et à ce moment-là, bah la seule chose qu’il fallait avoir de 28 à 33 à 34, c’était c’est littéralement du fallait avoir de l’or. Il fallait avoir de l’or. Oui. Qui bougeit pas mais tu pouvais avoir du franc français. Oui. Donc peut-être c’est peut-être à ce moment-là que votre positionne elle va cartonner parce que ce sera à peu près la seule chose qui restera liquide et dans la monnaie montera. Non pas parce qu’elle va monter mais parce que nos monnaes vont s’écrouler. Donc je je vois arriver une période qui me fait un peu peur de désagrégation du consensus que on fait pas de on fait pas trop de malheur c’est ça qui fait mais ce qui adorme par ailleurs, c’est que quand les gens regardent les marchés là comme il y a eu tout cette rapatriation d’euros à cause de ce que faisait Trump, ils sont tous aglosés en disant “Ah mais c’est regardez l’euro se porte très bien, regardez l’euro et ainsi une monnaie qui monte, ça peut-être un signe que ça va pas du tout. Je te donne un exemple moi quand j’ C’est ce qu’on appelle un chat qui rebondit aussi. Je dit ça peut être ça maisant ça peut être autre chose c’est que il y a eu un tremblement de terre très très fort à Kobé en 95 hein à l’époque j’is de l’argent mais gigantesque avec des dégâts à Kobé qui est une ville importante au Japon très fort et donc à ce moment-là les compagnies d’assurance japonaises ont vendu tous les actifs qu’elles avaient à l’étranger pour couvrir les dégâts logique logique et elles ont fait monter le yen de 90 à 75 et ce qui a foutu en l’air toute l’économie japonaise. Donc et qu’est-ce qu’elles auraient pu faire d’autre à part rapatrier leur elles étaient obligées mais la banque centrale aurait pu euh les les prendre à 90 et puis donner des dollars en échange. Tu vois ce que je veux dire ? Parce qu’ils en avaient des réserves pas possibles. Mais la banque centrale japonaise est extraordinairement incompétente. Donc ils ont laissé se créer ce déma et puis ça a créé la l’effondrement de l’économie derrière. Donc à une monnaie qui monte, ça peut-être un signe que l’économie si tu as des actifs à l’étranger, par exemple, mettons que le le Japon d’un seul coup très très mal, ils ont tellement d’actifs à l’étranger que s’il vendent à l’étranger qui rapatrie, leur yenne va passer au travers du toit mais ça sera pas une bonne nouvelle. Tu vois ce que je veux dire ? C’est même chose pour la Chine. Donc le Japon est dans une situation tout à fait extraordinaire. Je crois pas qu’il un autre cas dans l’histoire. s’il dévalue, les particuliers ont tellement de pognons à l’étranger qui deviennent plus riches parce que leur valeur la valeur monte en fonction de la baisse de la monnaie et les sociétés vont bien. Donc le Japon est le seul pays qui gagne à dévaluer. D’habitude quand tu dévalues, tu favorises les les les producteurs et tu défavorises les consommateurs. Mais pas le Japon. Mais du coup ça peut durer très longtemps cette petite danse. Mais ça ça sauf sauf jusqu’ au moment où l’Allemagne saute. Oui mais à ce tempslà ils seront obligés de rapatrier tout l’Afrique. Tu vois ce que je veux dire c’est que oui ça peut durer très longtemps mais ça n’a pas une sortie de marché. C’est-à-dire que ce que les politiques que sont en train de d’être suivis un peu partout dans le monde sont peut-être des palliatifs à ce qui se passe en ce moment mais n’ont pas de sortie de marché. C’est-à-dire qu’on retourne pas vers l’équilibre, mais on va vers des déséquilibres qui s’accroissent. Et des déséquilibres qui s’accroissent, ça se termine toujours par une gamelle. C’est ça qui Mais et ce qu’on essaie de faire dans le portefeuille, c’est de dire bon si cette gamelle se passe bah vous aurez votre or, vous aurez vos Japoniennes, les actions se pèteront la gueule et peut-être les actions d’énergie tiendront le coup parce qu’elles donnent 5 %. Tu vois ce que je veux dire ? Nous ce qu’on essaie c’est d’avoir un portefeuille qui tiendra si tout le monde devient raisonnable et puis qui tiendra pas mais qui tiendra aussi si les gens continuent à ne pas être raisonnables. Mais c’est c’est pas facile hein. H euh justement alors j’avais commencé c’est une question de de quelqu’un de l’université de l’Épargne qui voudrait savoir si tu peux chiffrer quelque part l’effet chumpetur versus Ricardo. Non, je peux mesurer très bien la croissance qui vient de Ricardos, les points additionnés et cetera. L’effet de chumpetter, c’est extrêmement difficile parce qu’encore une fois, c’est ce qu’on appelle la création destructrice, c’est-à-dire ça va créer des tas de choses mais ça va en détruire tout autant. Donc ça va amener à des gains de productivité considérable. Mais donc Schumpetter, c’est pour ça que c’est c’est pour ça que les entrepreneurs sont en général détestés dans la population, c’est queils arrêtent pas, c’est des vrais révolutionnaires quoi. C’est Ils disent pas, il faut augmenter le salaire minimum hein. Ils disent “On va bâtir un système où il y aura plus de salariés.” Hm hm. Euh oui, il y a Oui, mais il va falloir que Oui, bah oui, il va falloir que tu deviennes auto-entrepreneur, je sais pas quoi. Donc l’invention Schumpet, c’est vraiment la folle du logie. Le truc qui se balade entre essence, c’est la Oui. Donc, on peut voir des portefeuilles qui vont faire plus 650 %, hein. Donc, oui, absolument. Mais mais aussi il peut d’un seul coup perdre 50 % en une journée ou 100 ou je sais pas quoi. Donc Schumpetter c’est le côté magique, c’est la création à partir de rien. Ricardo c’est le côté rationnel, c’est le côté suisse. On va bien organiser le travail, on voit bien tout ça, ça va bien marcher. Et puis donc la Suisse est une société rcardienne parfaite parce que comme leur taux de changement de son arrêt, ils sont sans arrêt obligés d’être de plus en plus efficaces. Et puis quelquefois tu peux sentir les moments. Regarde, tu racontes toujours cette histoire. C’était fin des années 80 où tu avais demandé je crois à John Richard de non bon bref de t’acheter une encore faut-il le trouver. Oui, ça c’était Alrich Maurice. J’avais demandé de me trouver deux sociétés, une société qui faisait des semiconducteurs et l’autre qui faisait des programmes. C’est que tu les avais sentis, tu disais passer ça va se passer là. Exactement. Il à la place de m’acheter Intel et Microsoft, il m’avait acheté euh Lexus, je sais pas quoi. Non non. Oui, c’est ça. Enfin, un truc qui faisait des Lotus, un truc qui faisait des programmes Lotus et AMD qui ont rien fait du tout pendant la voilà alors que moi j’avais trouvé la bonne idée mais mais voilà dans la réalisation c’était voilà donc c’est pas le tout de voir l’invention chumpétérienne encore en plus encore faut-il trouver l’outil pour le jouer c’est pas c’est d’être discerné ça c’est pas facile. C’est pour ça que je j’ai jamais eu l’argent que je méritais. Mais si j’avais eu l’argent que j’ai mérité, j’aurais acheté 10 et 10 et ça j’aurais été sûr d’avoir les les les Bah c’est ce que font un peu les business angel en en pariant sur le nombre. C’est une loi des nombres. Il y en a bien ce garsl qui va gagner sa vie quoi. Voilà, tu dis tu dis je sens bien que ça va se passer. Je vais perdre 90 sur les 10 qui vont perdre mais sur le 1 qui gagne je vais multiplier par 900. Et à ce moment-là vous aurez un crétin à l’Assemblée nationale qui dira “Mais c’est scandalx gagner tout cet argent sans parler sans penser aux neufs qui ont tout perdu. et à la prise de risque et au soir où tu as pas dormi. Oui. Euh alors euh bonjour Emmanuel et la team UDE. Pourrions-nous avoir un guide concret pour gérer les rendements de son cash ? On parle souvent de bons du trésor à 3 mois comme valeur de base, mais faut-il acheter les bons émis ou peut-on acheter vendre des bons encore en duration via un courtier ou forcément, il y a pas de différence. Une obligation à 10 ans qui a plus que 3 mois à courir, elle fera la même rendement qu’un bon à 3 mois. Donc ça c’est on peut pas optimiser ça de façon très forte. C’est-à-dire que en plus tenu des taux d’intérêt bas partout vous allez grigner des cutserie si vous y arrivez ça va pas couvrir les frais de transaction. Non non il y a pas de la seule chose que vous pouvez faire c’est décider d’être en bon du trésor je sais pas chinois plutôt qu’en bon du trésor américain. Mais ça c’est une autre décision. Alors enfin une question sur l’IA. Merci pour votre travail si instructif. L’IA est sans doute une révolution industrielle, mais son écosystème Nvidia, hyperscaler et et cetera, semble désormais fragile avec des dettes gigantesque. Pas de cashflow, une bulle d’amortissement, des doutes croissants sur les valeurs surévaluées. Nous sommes d’ailleurs déjà en correction. Malgré les bons résultats de Nvidia, est-ce qu’il serait judicieux de rechercher un actif antifragile supplémentaire outre leur valeur pétrolière où la Chine et l’Asie ne connaîtront pas cette bullia et devraient en être exempté de cette menace de correction ? Alors, il y a deux choses. C’est d’une très bonne question, ça. C’est quelqu’un qui suit les choses de près. Euh la différence entre les bulles qu’on a eu dans la technologie jusqu’à maintenant et celle-ci, c’est que dans les bulles de la technologie, il y avait pas vraiment de cashflow négatif, si tu veux. C’est-à-dire que tu faisais tes investissements, tu étais Microsoft et puis quand tu commençais, tu avais des coûts fixes, tu vois, tous les investissements que tu avais fait, tu avais des coûts fixes et puis quand ton chiffre d’affair passait au-dessus de ces coûts fixes, ben c’est la différence, c’était les profits. Tandis qu’aujourd’hui, tu vois bien que pour gagner l’argent sur l’IA, il faut faire des investissements monstrueux. C’est-à-dire que l’IA, c’est pas une structure d’option où tu si quand tu passes ton strike price, pouf, tu gagnes plein d’argent. C’est une structure capitaliste qui était celle des assièes ou je sais pas quoi où les coûtes montent comme ça, les ventes montent comme ça. C’est simplement au bout de 5 6 ans que les deux se croisent et tu gagnes de l’argent avec un avec une espèce de dérivée qui est assez lente. Et donc pour moi euh aujourd’hui on traite l’IA comme si c’était une structure d’option du passé. Alors, c’est une structure industrielle que je connais très bien où ceux qui vont gagner vont gagner de l’argent mais ça probablement dans 5 7 ans et peut-être pas autant qu’on le pense. Donc euh en quelque sorte l’optionnalité qui existait sur Microsoft ou Amazon n’existe pas sur les autres sociétés. Euh et je me dis ben dans ce cas-là, je préfère acheter des sociétés qui font à peu près la même chose en Chine et qui sont à un/art du prix quoi. Non, ça me paraît pas ça me paraît c’est un peu ça un peu ça l’astuce qu’on fait c’est on se dit bon ben bon Amazon c’est un peu cher je vais peut-être m’acheter Alibaba quoi. C’est pas cher tu vois c’est c’est le quart du prix et ça touche autant de monde et c’est et ils sont aussi bons. Donc j’essaie de répondre à ce risque d’une bulle sur l’IA aux États-Unis en réduisant le pire échaud enfin le multip sachant que nous on a pas de NVID, on n pas tout ça. On n pas tout ça. Non et même dans on n pas de SNP classique. Non si on avait un SNP ce qu’on a pas on aurait un SNP equally weighted c’estàd les 500 valeurs ayant la même. Donc il y a pas un biais de valorisation dans nos portefeuilles. On n pas choisi d’avoir des trucs très chers. Au contraire on a des trucs normaux. Donc oui, moi la façon dont je réalisonne, c’est de dire bon écoutez, il y a deux IA dans le monde qui jouent en ce moment. Il y a la Chine, il y a les États-Unis. La Chine, les États-Unis, ils sortent de prix. Bon et la Chine, ils font à peu près la même chose. Pas tout à fait, mais ils sont pas chers. Ben que je me mets en Chine, tu vois. C’est donc j’essaie de résoudre le problème qui pose en nétant pas du tout aux États-Unis. Alors, je crois que dans une de vos vidéos peut-être traité avec Léonard, vous avez parlé de Gafcal et vous avez parlé du fond et du fait que bah il performait très bien, ce qui a attiré l’attention des auditeurs et qui demandaient est-ce qu’il pouvait acheter des parts du fond. Alors, il y a des fonds qu’on a, il y a le fond de Louis, le fond asiatique et cetera qui sont très bien gérés fait en ce moment. Euh la réponse est vous pouvez tout acheter à ces fonds sont des fonds c’estàdire de droits européens et par exemple Louis n’a pas le droit d’avoir de l’or. Enfin il a une très bonne performance cette année malgré tout. Et s’ils sont répertoriés dans votre banque, c’est-à-dire les banques peuvent acheter les fonds en votre nom dans le fond que vous avez dans la banque, je sais pas le crédit agricole ou à condition ce et et passer les critères de sélection du crédit agricole et cetera. Donc vous pouvez aller sur le site demander le les références du fond et cetera et ensuite aller voir votre banque et dire est-ce que ce fond répertorié s’il l’est pas vous pouvez demander ce qu’il pourrait l’être. Ils vont grogner et tout mais ils vont peut-être le faire. Donc voilà, il faut il faut que ce soit répertorié. Mais nous alors les fonds maison, il y en a un qui est action et obligation asiatique qui marche bien et l’autre qui est celui de Louis qui est un fond comment dire sportif, c’est-à-dire Louis fait, il est assez petit, il fait 70 millions de dollars, c’est pas énorme. Et Louis ne veut pas prendre en compte les contraintes écologiques. Oui. Oui. Bah pas de critère ESG. pas de critère, aucune interdiction sauf celle de l’or parce que c’est on peut pas en avoir dans un fond européen, ce qui est d’ailleurs un scandale. Oui. Donc donc c’est un truc il était le numéro 1 au monde il y a 3 ans je crois puis c’est pris une grosse glamelle l’année d’après parce que ça a été le retour des valeurs de croissance. cette année, il doit être encore le premier au monde ou quelque chose comme ça. Donc où vous serez le premier, vous serez le dernier. Veut dire qu’en moyenne vous fera séit bien, c’est que il avait joué d’après ce que j’ai compris cette année-là, le fait quelque part un peu un nickally weited, c’est il avait joué des petites sociétés américaines en jouant une sorte de croissance ricardienne. Oui, c’est ça. Et comme et Nvidia est arrivé et en fait tout a été parce tout a été sur les magnificent Seven et c’est tout. valeur parce qu’une valeur est passé à 1000 milliards de dollars à 5000 milliards de dollars en un an et demi ce qui est ce qui fait que bah même mais donc il a plutôt bien fait donc euh si j’ose dire la gestion de ces deux fonds il y en a aussi des fonds obligataires chinois mais qu’en ce momentlà avec les taux d’intérêt à 1 et demi % c’est pas passionnant mais ce que je voudrais dire si vous voulez c’est ce sont des fonds qu’on pourrait appeler de conviction Tu vois ce que je veux dire ? C’est-à-dire que vous allez pas avoir là ce qu’on fait en jouant les indices, c’est que ben dans le fond on prend pas le risque de la sélection de valeur. Là vous quand ça marche ça marche. Ça marche pas, ça marche pas. En fait ce que Charles vous dit c’est que quelque part moi j’ai mon argent dans ces fonds mais je les regarde jamais parce que si je les regardais je ferai des attaques quoi. Ouais je le long terme. C’est pas fait pour les sensibles premièrement. Et deuxièmement, euh comme on peut pas avoir d’or sur les réglementations européennes, ça n’est pas forcément aussi antifragile puisque vous aurez compris que dans une position antragile, vous avez de Donc euh aucun de ces deux fonds n’est antifragile. Voilà. Donc voilà. Voilà. Et en plus, si vous voulez, ça m’embêterie si vous les achetiez pour une raison très simple, si vous voulez, c’est que du coup ça me met une responsabilité sur moi. Euh moi, j’ai rien à voir avec la gestion de ces fonds, tu vois. C’est pas moi qui suis responsable. Là, je suis responsable des conseils que je vous donne et puis je les suis et puis je regarde et puis je je dors pas la nuit si je me fais du souci pour vous. Mais imaginez que vous preniez le fond géré par Alfred qui est un un gérant à Hong Kong qui est au poil, Alfred Ho qui est un chinois très sympa. Ben je vais il va vous allez me dire pourquoi ça marche pas et je vous dirai je sais pas. Bah oui oui bah oui oui parce que si votre portefeuille marche pas là je sais d’où ça vient ce qui n’est pas le cas parce que tu viens de regarder le portefeuille ce matin et tu m’as dit il est on est en hause de 11 % depuis le 1er octobre voilà depuis qu’on a commencé le donc je ne veux pas entendre le yen le yen on ne pense pas le yen on pense son portefeuille s’il y avait pas le yen on serait en hausse de 12 et demi mais oui mais voilà ben oui mais voilà mais voilà voilà toujours tout ce qu’on veut dans la vie alors je sais pas pourquoi j’ai cette question mais Je voulais te la poser quand même parce que en fait si je sais pourquoi certaines personnes qui n’ont rien de mieux à faire dans la vie et qui ne sont pas économiquement intéressantes mais on leur donne trop d’importance à droite aime raconter que le système bancaire est en faillite. Alors il y a eu des moments où le système bancaire a été extrêmement fragilisé. Oui j’écoute. J’écoute. Oui mais ça ça me déconcentre. a été extrêmement fragilisé. Euh mais en ce moment, en tout cas dans les bancaires européennes euh tout va bien et a priori les bancaires américaines aussi. Il y a eu des moments où ça n’a pas été le cas et vous l’avez ce qui s’est passé c’est comme les bancaires étaient en train de sauter, l’État a mis son bilan pour empêcher que les donc par exemple les banques européennes avaient le droit d’emprunter à – 2 à la banque centrale européenne et de prêter à + 2 aux États. Donc c’est la c’est la porté d’une intelligence moyenne et ça les a redressé. Mais ça veut dire que les États eux se retrouvent en faillite. Donc le problème qu’on a c’est que les banqu mieux mais que les les la dette étatique c’est détérioré. Tu vois ce que je veux dire ? C’est donc c’est on on te passe la patate chaude et voilà. Ben là la patate chaude, elle est passée des banques dont les courses sont redressées à l’État. Parce que donc tu avais une question pour savoir si une grosse banque comme JP Morgan venait à faire faillite ce qui se passerait. Euh JB M Bgan, ça m’étonnerait beaucoup parce que ce serait la fin du monde si j’ose dire. une grosse banque. B ce qui se passe à ce moment-là, c’est que la première des choses qui se passe, c’est quand le système bancaire devient se met en est en difficulté, les écarts de taux entre les obligations d’état de bonne qualité et le les taux payés par le secteur privé augmentent de façon donc s’il veut regarder ça, il prend l’écart des taux entre quelqu’un que le la fédérale réserve de Saint-Louis doit fournir les données. Là, c’est pas difficile entre un 10 ans américain et un un B corporette. Et chaque fois qu’il y a une crise bancaire, l’écart qui est en moyenne de 150 à 200 points de base, c’est-à-dire d’un et demi au 2 % passe à 5 au 6. Donc, tu as une espèce d’explosion des et pour l’instant les écarts des taux sont très bas. Donc pour l’instant, bien qu’on lise des trucs qu’il y a des gens qui sautent à droite ou à gauche, ça a pas d’effet sur les carnett. C’est un des truc que je regarde le plus. D’accord. La carte des taux, vous pouvez faire ça. Il doit y avoir des données, je sais pas où. Euh, faudrait que je demande à Cédric, mais entre le rendement des obligations corporates euh européenne et les taux, mais là, j’ai un loup, c’est par exemple, je regarde les taux du style euh LVMH ou euh Air Liquide là, bah RVH et R liquide aujourd’hui, ils impriment moins cher, enfin je veux dire, ils empreintent moins cher que l’État français. Donc les marchés sont en train de me dire entre une dette de l’État français en euros et une dette d’ liquide en euros, vous devez prendre des liquid. C’est quand même pas une bonne nouvelle. Enfin, je sais pas quoi. Alors enfin, en dernière question, j’ai une question à propos de ça. Quand tu es dans une période en bas à gauche, ça c’est la defléy bus. Là, il faut avoir que des obligations de franc- suisse. Alors toi tu dis obligation et Romain dit obligation et or. Lequel de vous deux a raison ? Ben or c’est oui l’embêtant c’est que imagine que hors dans quelle monnaie ? Voilà ce que je veux dire. C’est voilà c’est imagine que tu sois que le jabon rentre dans une défy bus là que tu sois là euh les taux qui sont à 3 et demi sur le 30 ans vont tomber à 1 ou quelque chose comme ça. Donc tu vas gagner de l’argent sur les obligations japonaises tranquilles. Mais il est probable à ce moment-là que madame Boitanabé fera rentrer tout son pognon et que le yen va monter beaucoup. Donc l’or exprimé en yenne, il va baisser beaucoup. H tu vois ce que je veux dire ? C’est-à-dire que là, si tu prends pas en compte le taux de change, tu peux tu peux avoir de l’or. Mais là, j’ai très peur que dans le cas du Yen, donc obligation d’état. Obligation d’État et d’un état solvable. Oui. Et d’un état solvable. Alors donc obligation d’état suisse par exemple, norvégien norvégien ou voilà. Et mais ça pour te pour te donner une idée, dans les 7 ou h8 dernières années jusqu’à il y a 2 ans, la Chine à cause de son parce qu’elle tapait sur l’immobilier était là et donc c’est là où j’ai dit aux gens, il faut avoir des obligations avoir des obligations ont bien donné son elles sont monté de 25 % mais on est passé de 4 et demi ou 5 à 1 et demi donc on gagne donc on est monté de 25 % c’était très bien et ce que je suis en train de dire c’est que maintenant on est passé de en bas à gauche en bas à droite, c’est-à-dire le boom déflationniste où il faut avoir des actions comme un malade. C’est pour ça que vous avez toutes vos actions ou presque en Chine et cetera. Donc si j’essaie de réfléchir, je il y a quelqu’un qui sur le site Oui oui. Mais en effet, on peut avoir de l’or aussi parce que quand tu es à gauche là en général, tu peux avoir de l’or. Ça veut dire qu’il y a un problème sur les monnaies ici. Mais euh si tu veux pour répondre à Romain, euh mettons que tu te mettes tu peux pas te mettre en obligation franc français ici parce que tu te dis s’il y a une dépression en France non mais de toute façon tu te mets pas en obligation français non mais l’état saute mais si on si on passe là en France on est cuit l’état saute. Donc à ce moment-là je comprends ce que dit Romain c’est qu’il dit vous pouvez pas avoir d’obligations française mais vous pouvez avoir de l’or parce qu’en effet la monnaie ira zéro. Non il dit obligation d’état ou or ou or. Oui, c’est ça. Ça dépend, ça dépend, ça dépend un petit peu le de l’État en question. Si l’état en question, il y a aucun problème sur ses obligations, tu dois avoir des obligations. Si l’état en question, ça peut faire sauter la monnaie. Tu vois ce que veut dire la la dépression comme tu viens d’expliquer sur le Y comme j’avais à ce moment-là, il faut avoir de il faut avoir de il faut avoir de l’or. Donc ça dépend un petit peu de la solidité de l’État. Il y a 20 ans, je t’aurais dit tu as des obligations françaises et puis tu ne rêes pas avec l’or. Ouais, mais ça c’était avant. Mais c’était c’était mon nom. Aujourd’hui, la question c’est dans quel pays j’ai je pourrais ne pas avoir d’or si on rentre dans là-dedans. Bah, il y en a pas des masses, hein. Il y a la Suède H par exemple la Suède, ils ont bah ils ont pas de déficit extérieur, ils ont des excédents, ils ont ils ont un excellé budgétaire, ils ont des réserves de change, ils ont des systèmes d’cun problème. Donc la Suède, c’est un des rares pays où j’auraiis des obligations ici quoi en Europe. C’està dire si je devais avoir des obligations en Europe parce que l’Europe est en train de rentrer là, j’aurai des obligations suédoises et de l’or. Voilà. Bon et ben je pense qu’on a fait un petit tour de avant que tu termines, je voudrais juste montrer un un graphique pour vous expliquer quel est le problème que j’ai. Donc c’est un graphique qui s’appelle taux de change effectif qu’on vous montrera. Voyez, c’est ce que j’ai expliqué d’expliquer tout à l’heure. Vous avez donc cette espèce de taux de change qui est une moyenne ponderée de la valeur de la monnaie compte tenu des pays avec lesquels le pays fait commerce. Et bien, vous rendez compte que dans un monde normal, les pays bien gérés avec des excédents auraient dû voir leur monnaie monter et les pays mal gérés avec des déficits auraient dû voir leur monnaie baisser. Ben, c’est exactement le contraire qui s’est passé à cause de ces phénomènes de rapatriement et tout. Et c’est ça, c’est ce graphique qui me fait peur. Tu vois ce que je veux dire ? Parce que c’est pas, je veux dire quand tu vois une situation de plus grande instabilité se développer, tu te dis la probabilité que les marchés deviennent encore plus si s’il s’était passé l’inverse, je me dirais le monde est en train de retourner à l’équilibre, tout va bien. Mais là, j’ai un peu la trouille. Je me dis le monde est en train d’accroître les déséquilibres malsins qu’il a qu’il a engrangé dans les 10 dernières années et ça ça me fait un peu peur. Donc je voudrais juste par exemple l’euro est monté de 10 % le dollar est monté de 10 % la Chine a baissé de 12 % et le Japon a baissé de 25 %. vous dites mais c’est n’importe quoi quoi. C’est tu vois ça c’est quand tu vois apparaître dans tes études quelque chose qui te semble présager un plus grand déséquilibre tu te dis il faut quand même que je réduise la volatilité de mon portefeuille que j’arrive les antifragiles et tout quelque part je me dis si j’avance un peu dans le futur ça va finir par péter c’est pas possible voilà et celui-là tu veux pas le montrer alors celui-là je vais le montrer. C’est pourquoi on a eu tort sur le yen là ? Ah, il est rigolo. Voyez, vous avez la ligne bleue que vous verrez apparaître qui le cours de change et la ligne rouge qui est l’écart des taux avec les États-Unis. Donc qu’est-ce qui se passe d’habitude quand les cardu la ligne rouge se creuse en faveur des États-Unis le yen baisse et puis quand ben l’écart des tour c’est ratatiné que ce à quoi je m’attendais et le yen il a commencé à baisser puis d’un seul coupf il a décidé de mettre à monter comme ça et je crois j’en sais rien mais je me demande si ça peut avoir les élections françaises c’est-à-dire dire, il commence à monter à partir de l’été où tu sais où il y a eu les élections européennes, la dissolution de la chambre et le donc oui, c’était le même été. Oui, ça était le même été et d’un seul coup et c’est là que d’un seul coup le yen se retourne. Donc est-ce que les gens sont dit “Ouh là là, la France va très mal donc je rapatrie mon capital en Europe parce que je vais avoir des problèmes de fonds propre, de tout et cetera.” Je me demande parce que je le montre ici, tu vois. Regarde-le, il est il est il est parce que c’était bien après c’était bien après Trump. C’était bien après que Trump fasse son gros caca nerveux. Et d’un seul coup, tu vois, d’un seul coup, c’est exactement en juin-juillet 2020. Non, la que la ligne bleue remonte à partir de juillet 202. Ouais. 2000. Bah, ça cet été là, c’est c’est à partir de septembre 2024 que c’est reparti à la hausse. Oui, c’est ça. Mais il y avait pas encore Trump en septembre 2024. Il est arrivé l’an dernier Trump. La hausse qu’on a. Oui, tu as raison. Oui. Ben donc c’était Trump. C’est Trump qui a foutu le merdier. Normalement le yen, il aurait dû aller quelque part aux ordres de 120 ou 130 et il est allé faire un tour à 155 quoi. C’est complètement c’est ce qui s’est jamais produit dans toute l’histoire. Pf, c’est la première fois qu’il y a un retournement comme ça quoi. Ça n aucune log l’analyse est impeccable. Les résultats sont nuls. Ouais. Oui. Écoute écoute laissons laissons. C’est ce que je dis c’est ce que je dis. Sachant ce produit c’est bon c’est fout du métier. Il arrête pas de te trouve toujours une façon pour que tu l’idot mais c’est il s’est passé l’écart des taux s’est réduit chaque fois dans le passé le yed montait et puis là il a commencé à monter gentiment s’est dit on peut y aller les gars et hop il est il est reparti dans l’autre sens aussi sec. 1 façons de se faire couillonner. Voilà, il y a exactement c’est un métier, je vous dis si vous voulez si vous avez si vous êtes comment on appelle ça ? Le gars qui aime souffrir, vous savez. Euh oui, Sadomazo. Sadomazo. Si vous êtes Sadomazo, ouais, il faut vraiment C’est pour vous. Mais c’est pas grave parce que le portefeuille avait été les trois autres ont plutôt bien marché, donc ça va. Ouais. Voilà. Bon, on a fait un petit tour de piste. J’espère que on a pu répondre au maximum de vos questions. Je pense que on a bien couvert le l’actualité économique surtout c’est que le but, il me semblait que le monde devait aller vers un retour à l’équilibre si on laissait jouer les forces de marché et que soit les Chinois et les Japonais ne veulent pas laisser jouer les forces de marché parce qu’ils veulent se payer les occidentaux, ce qui est pas possible. Soit c’est les forces de marché qui aujourd’hui jouent contre ça parce qu’elles se disent qu’il vair un problème. Donc mais en fait le retour vers un équilibre plus sain et retardé. Et voilà. Mais écoute, on verra quand ça arrive. On va on va croiser nos petits doigts et puis on va voir ce qui se passe sur le yen. Moi personnellement, j’ai gardé ma position en yenne mais bon on va voir ce qui arrive. Oui, oui. Tout ça est extrêmement vivifiant. Vivifiant. Comme disait ma secrétaire suisse quand j’avais 30 ans, elle me disait “J’ai jamais eu quelqu’un travailler autant pour essayer de gagner de l’argent sans travailler. C’est un beau métier.” C’est un bon métier. Voilà. Et ben, merci beaucoup de nous avoir suivi encore une fois et on vous dit à la semaine prochaine pour des nouveaux sujets et n’oubliez pas de mettre des pouces et d’en parler autour de vous. Merci beaucoup. Becou. Au revoir. பண்ண

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Charles Gave répond à vos questions

01:00 Question sur le Yen et le retour à la parité des pouvoirs d’achats.
05:00 Le carry trade sur le Yen.
13:48 Quels indicateurs regarder quand on est un particulier?
17:40 Comment expliquer le cours du pétrôle?
20:55 Private crédits

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