NCI 360 du 31 mars 2024 | Économie : la dette publique a-t-elle atteint des niveaux alarmants ?

NCI 360 du 31 mars 2024 | Économie : la dette publique a-t-elle atteint des niveaux alarmants ?

[Musique] [Musique] Port autonome d’Abidjan une référence internationale cette émission vous est présentée par la sodemie la porte d’entrée du secteur minier ivoirien luxury immobilier construisons l’avenir ensemble bonne fête de pâqu à tous et à toutes bonsoir et bienvenue au menu ce soir la dette publique ivoirienne avec

Ce rejet par les députés du pdcida du projet de loi sur la politique d’endettement et la gestion de la dette publique il dénonce des signes alarmants qu’en est-il réellement nous en débattrons dans quelques instants l’autre sujet qui a retenu notre attention c’est l’interpellation d’un soldat supplétif en soldat burkinabé

Supplétif de première classe il y a un supplétif au à la frontière entre la Côte d’Ivoire et le Burkina cette interpellation Estelle signe de tension entre les deux pays nous tenterons de comprendre la situation et puis bien sûr le Sénégal avec cette élection dès le premier tour du candidat de l’opposition

Anti système Bassirou de MAIF que nous apprend cette élection sénégalaise sera-t-il réellement le candidat de la rupture au tant de questions auxquelles nous tenterons de répondre dans cette émission avec moi en plateau ce soir docteur Eddie guipier enseignant à l’université de korogo que nous avons le plaisir de recevoir bonsoir docteur

Bonsoir evelineci nous sommes heureux de vous revoir sur ce plate d’ NCI 360 ainsi que moi le plaisir est partagé ça faisit un bon B merci Docteur Neto tawa prince bonsoir bonsoir Eveline merci d’être avec nous ce soir merci à vous également merci à NCI d’accord vous êtes également enseignant chercheur à

L’université àassan Watara de boaké c’est ça exact et puis juste à côté de vous Franck DDI consultant international en stratégie bonsoir Fran bonsoir Eveline je précise que vous avez aussi cette ce Monteau d’économiste même si ce n’est pas celui qui est très souvent mis en avant sur ce plateau d’ NC 360 c’est

Ça d’accord alaf Wakili bonsoir ur général du quotidien l’intelligence d’Abidjan merci d’être avec nous merci de nous avoir invité guum bateau bonsoir bonsoir directeur général du quotidien notre voir je me suis pas trompé cette fois bonsoir oui je crois que ça va maintenant les équipes sont habitué d’accord l bonsoir

Joyux anniversaire bah c’était le 12 mars oui je rattrape d’accord merci merci quand même j formateur Alena merci d’être avec nous touj plaisir avant donc d’ouvrir le débat je vais proposer ce reportage de la rédaction de NC d’accord en attendant donc d’avoir cet élément je vais mettre les pieds

Dans le plat avec ce sujet euh tout en précisant qu’en raison de ce weekend pascal il était difficile d’avoir des économistes pur spécialistes de la question de la dette euh publique mais en tant que des citoyens des analystes vous avez quand même un mot à dire je

Vais commencer avec vous Franck DD ce rejet de par le le PDCI par les députés du PDCI de cette politique d’endettement de la Côte d’Ivoire euh qu’est-ce que cela vous inspire al je pense que la dette publique est est un élément qui cristallise de plus en plus l’attention générale donc des des

Ivoiriens des chiffres sont annoncés de part et d’autrre on a l’impr que qu’on soit proche ou moins proche du parti au pouvoir on a une lecture différente de de de la dette et pour moi ça appelle de ma part le le commentaire suivant c’est que il y a peut-être euh

De la mauvaise foi euh voilà de la part de qui je ne sais je ne sais pas le dire parce que je pense que quand on parle de dette quand on parle des déterminants de la dette c’est relativement des éléments euh assez carrés euh qui sont à la fois

Euh objet donc de la théorie économique de la réalité du terrain donc normalement parlant de dette on devrait avoir une convergence euh d’idée voilà après comment est-ce qu’on conduit la politique économique ça peut être un sujet totalement différent parce que en fonction euh de euh de la classe politique de laquelle

On provient on peut avoir une façon différent de conduire la politique économique mais quand il s’agit de dett on a des chiffres donc d’endettement derrière on a le service de la dette c’est-à-dire euh les remboursements donc qu’on doit faire vis-à-vis de cette dette làà ça devrait être pour moi

Relativement euh on va dire cohérent dans l’ensemble avec une même façon d’analyser les choses malheureusement en Côte d’Ivoire on a cette tendance là à politiser tout de suite tous les sujets ce qui fait que on on a l’impression de ne pas euh savoir de quoi est-ce qu’on parle réellement

D’accord cette ce réget de donc des députés du du du PDCI je pense que ça s’inscrit dans la logique qu’ils ont entamé depuis les la rupture de ban avec le le RHDP à savoir aller au fond des sujets les dénoncer maintenant comme je dit est-ce qu’on tetinte ça en fonction

De notre appartenance politique faut regarder ce cependant j’ai lu leur déclaration et pour vous l’avez rappelé tout à l’heure pour l’économiste que je suis je pense qu’il y a pas mal d’éléments dans leur déclaration qui qui tiennent la route j’en veux pour preuve un élément on va dire factuel rapidement très

Rapidement pour moi parler de 20000 milliards de dett 30000 milliards c’est pas tant pertinent que ça de même quand on dit nous sommes en descemb du seuil communautaire en réalité ça ne veut rien dire ça veut pas dire grand-chose cependant ce qui est important de savoir c’est d’une année sur l’autre quelle

Richesse on a créé et est-ce que cette richesse là nous permet de faire face au service de la dette une fois que cette équation là elle est résolue qu’on est emprunté 30000 50000 c’est pas vraiment important ça veut dire qu’on a les moyens de rembourser notre dette

Cependant dans le cas de la Côte d’Ivoire et c’est c’est là où je pense qu’il faut être relativement sérieux avec soi-même cependant dans le cas de la Côte d’Ivoire quand on prend les chiffres sur les dernières années donc depuis une dizaine d’années euh on s’end dette à un taux qui croit beaucoup plus

Vite que le potentiel de richesse qu’on crée ok ça veut dire la chose suivante ça veut dire que à long terme on est en train de gréver sur les réserves du pays pour faire face au service de la dette pour revenir revenir bien sû dessus et

Nous à NCI on pourra organiser un débat avec des économistes des différents partis politiques pour nous permettre de comprendre docteur tawa est-ce que les signes sont véritablement alarmants comme l’indique ce ce groupe parlementaire du PDCI RDA alors merci Aveline euh merci à à di qui est effectivement économiste qui peut bien nous éclairer

Mais moi ce que je veis ce que je veux dire tout à l’heure c’est je pense que je vois plutôt la vivacité de de la démocratie ok voilà parce que les et d’ailleurs c’est rare vous voyz qu’on en parle parce que c’est c’est c’est en général qu’ qu’on on

Entend que il y a un projet de loi qui est qui est présenté au gouvernement et puis quand on dort le lendemain on dit c’est c’est adopté parfois c’est difficile Mme d’avoir les les les procès verbaux des des discussions donc ça je pense que le PDC est dans son rôle de

Parti d’opposition h on va dire déclair de l’antenne mais euh il peut-être euh la fonction d’alerte parce que effectivement alors les chiffres moi je les maîtrise pas totalement mais il y a longtemps qu’on parle de d’endettement de la Côte d’Ivoire alors si tout ce qui est réalisé là se fait seulement sur la

Base de la dette il faut effectivement s’inquiéter mais je dois remarquer aussi que le PDC n’est pas n’est pas euh est parfois coutumé de faire je vis rappeler que euh et ça c’est au début des années 90 quand le Premier ministre alalo Alassan attara lance un vaste programme

De privatisation alors qu’il était au PDCI cit les députés du PDC en son temps avec le président Conan Bédier effectivement avait avaiit fait de la résistance donc moi je pense que moi je je vois la chose sur le plan purement politique h le PDC est dans son dans son

Rôle euh de parti d’opposition mais attention euh dans le fond les la dette dont on parle à quoi est-ce que ça va servir si c’est bien planifié par par on va dire le pouvoir en place il ne s’agit pas pour le pouvoir enfin pour le PDCI de opposer juste de s’opposer juste

Parce que c’est c’est un parti d’opposition il fauter dans le fond qu’est-ce qui est prévu pour être réaliser avec tous avec avec on va dire les montants qui sont annoncés si c’est objectif que ça peut servir à à la Côte d’Ivoire faut pas faire de la résistance

Pour faire de la résistance docteur d guipieu alors effectivement nous louons un peu les services de déd qui est l’économiste maison je vais m’essayer bon gré malgré même si l’économie n’est pas trop matass d’té mais effectivement en tant que citoyen ce sont des questions que qui se pose à notre sens analytique et

Je vais essayer de donner quelques chiffres alors vous connaissez le proverbe on ne prête qu’au riches euh donc déjà c’est c’est un paradoxe c’est-à-dire que on on ne on ne donne qu’à ceux qui ont les moyens de rembourser h euh il y a des effets mélioratif dans un premier temps une

Vérité nous sommes dans les critères communautaires même si DD a dit qu’on pouvait rellativiser cela tout à l’heure mais nous sommes dans les critères communautaires nous sommes à peu près à 55 56 re 54 4 et 56 % euh comment dirais-je de la de la dette du ratio

Dette et PIB et pb al le ratio est de 70 %. nous sommes à 56 nous sommes à 56 lorsqu’on fait la comparaison parce que effectivement dy l’a dit he lorsqu’on politise certaines choses on fait la comparaison avec les pires bon faisons la comparaison avec avec les mauvaises

Élèves avec la Guinée Bissao qui est quasiment à 900 % on va dire au niveau communautaire h et puis le Sénégal qui est a plus de 75 % effectivement d’un point de vue mélioratif cette dette nous permet d’avoir des infrastructures de premier plan cette dette a soutenu de larges

Investissements qui ont été faits par l’État depuis plus d’une dizaine d’années aujourd’hui on le voit il y a un avant et un après il y a des voies de communication il y a l’aduction en eau potable l’électrification et cetera h ça c’est le point de vue mélioratif le

Deuxème élément qui est un peu critique c’est de se dire jusqu’à où allons-nous endetter parce qu’il y a des éléments d’un point de vue factuel qui font peur tous les ans on a 1000 milliards en plus notre budget précédent OK et nous avons un gap de 6000 milliards entre les

Ressources que nous pouvons mobiliser et les ce que nous produisons réellement comme richesse et ce que nous allons demander à l’extérieur en tant que dette dans le cadre de la dette il y a d’autres éléments aussi des signes annonciateurs qui qui ne font pas forcément froid dans le dos mais qui sont des

Alertes vous avez par exemple le fait que les statistiques disponibl d’un point de vue étatique ne sont plus disponibles on va dire depuis 3 mois c’estàd que les statistiques relatives à la dette ne sont plus actualisés il y a un autre chiffre qui fait peur d en a parlé mais 26000

Milliards de dettes voilà et dernier élément qui achève de de comment dirais-je c’est de se dire qu’on s dette pour euh on va dire renforcer nos ressources budgétaires est-ce qu’on crée de la richesse est-ce qu’on crée des usines non c’est quasiment pour des dépenses même de fonctionnement et là

Effectivement il y a un yatus là on se pose des questions alors on pourrait s’endetter même d’un point de vue interne c’est-à-dire en mobilisant l’épargne nationale pour pouvoir euh comment dirais-je essayer de d’entretenir ou de soutenir des grands travaux c’est sera intéressant mais dans tous les cas euh mon collègue vient de

L’annoncer il faut élargir le champ de l’espace de la discussion sur certaines questions parce que nous on a l’impression que euh nous ne devons pas être comment dirais-je intéressés par ces questions là que se POS avec acité vous avez vu vous savez euh vous vous prenez par

Exemple le cas de la Grèce effectivement c’est un extrême je l’assume euh la GR la grèissce est restée dans une sorte de bulle jusqu’à ce qu’elle éclate aux yeux de tout le monde et que on voit un peu tout ce qui tout ce qui se passe donc

Effectivement la question de la dette on a tous besoin d’être édifié là-dessus pour pouvoir voir où l’argent va et qu’est-ce qu’on va rembourser dans les années qui suivent d’accord ok merci avz bien noté avant donc de donner la parole sur ma droite à la fée à à Gbato et à

Londr Cu on va suivre ce reportage de la rédaction de NCI sur ce sujet et on on en débat juste après 20 voix pour 14 contre z0ro abstention ainsi a été adopté en commission le projet de loi portant politique nationale d’endettement et de gestion de la dette publique présenté

Par Adama Koulibali le ministre des Finances et du Budget un texte qui a été l’objet de longue discussion au cours de cette séance le nouveau texte présente de nombreuses innovations à en croire l’émissaire du gouvernement parmi lesquelles l’encadrement des modalités d’emprunt premièrement c’est une loi qui va encadrer les modalités d’emprunt et

Pas seulement les emprunt d’État mais aussi tout ce qui est octroi de garantie euh aux entreprises aux personnes morales et aux entités qui sont sollicitées ou bien qui solliciteraient l’état la 2è innovation c’est que désormais avec cette loi toute la documentation nécessaire concernant les emprunts vont accompagner en fait le la

Loi de finance donc en votant la loi de finance les députés vont donner en fait leur accord sur le plafond de financement de l’État pour une année donnée les députés de l’opposition quant à eux dénoncent la politique d’endettement de la Côte d’Ivoire la loi qui nous est donnée il n’y a aucune

Norme qui encadre l’évolution de du stock de la dette encore moins euh qui nous rassure sur la viabilité même de la dette c’est pour cela que l’opposition dans son ensemble a voté non non en pensant que le gouvernement va va revoir sa copie parce qu’il le faut la dette ivoirienne est chiffrée à

25000 milliards de francs Cfa soit un taux de 58 % alors que le taux admis par l’U MOA est de 70 %. alors que le taux admis de l’U MOA est de 70 %. al faili on vient de l’entendre he l’opposition a voté non en pensant que

Le gouvernement doit revoir sa copie est un avis que vous partagez si je par donc je pense que le psci a pris sa position il a émis des réserves avec le ppaci l’ensemble de l’opposition à voté non ce qu’il faut dire le ministre a soulevé une question tout à l’heure il a

Dit que désormais au moment du vote du budget des éléments précis la documentation seront donné relativement à la dette je suis quand même étonné que tous les ans alors que les perspectives de dette existe dans le projet de budget que tous les ans depuis plusieurs années les députés aient chaque fois voté le

Budget sans s’assurer sans s’inquiéter sans s’inquiéter sans avoir l’opportunité de contrôler et encore là c’est le gouvernement qui vient avec un projet de loi pour encadrer la politique des dettes et il y a quelques mois en décembre ils ont adopté le budget de cette annéelà qui autorise plus ou moins

Le gouvernement à emprunter les 6000 milliards euh dont il a été question tout à l’heure pour vous c’est incohérent je comprends pas parce que le gouvernement ne se lève pas pour aller lever les fonds il le fait dans un casadre dans le casadre de l’exécution de son budget de ses prévisions un

Budget qui a été voté qui a été adopté et l’Assemblée Nationale de Côte d’Ivoire il me semble queil y a pas eu d’opposition euh radicale absolu lors du vote du budget donc je m’interroge je veux comprendre en notant que lorsque on regarde la structure de l’évolution de

La dette c’est à partir de 2020 qu’il y a eu une explosion si on pu dire une explosion quand on regarde on voit que à partir de 2020 la moyenne qui était dans l’ordre de 30 à 35 depuis 2012 lorsqu’il y a eu le PPTE le le taux du la dette

Par rapport au PIB était de 69 %. et il a baissé il est devenu 34 2 36 9 29 31 et en 2020 on est arrivé à 463 pour être aujourd’hui à 581 ce qui signifie que c’est ces trois ou quatre dernières années relativement

Au PN2 PND 2 que certainement il y a eu une explosion pnd2 et éventuellement aussi aux travaux peut-être pour la Cann pour renforcer la mise à niveau du pays un certain nombre d’investissement donc il faut aussi que les gens regardent cela et retiennent je voudrais terminer

Là-dessus que entre 2000 en 2011 et 2023 il y a eu 19000 milliards euh en dette supplémentair c’est-à-dire en 2011 quand le gouvernement les autorités actuelles arrivaient la Côte d’Ivoire était à 8000 aujourd’hui nous sommes à 25 26000 donc en 13 ans aujourd’hui apparemment il y a

Eu 19000 milliards ce qui fait une moyenne qu’on peut calculer annuellement il faut aussi que on ait cette grille de lecture tout en notant que j’ai vu que c’est bien que le PC at tire la son aide d’alarme parce que ils ont eu des grilles de lecture très alarmiste qui

Laisseraiit penser selon leur argumentaire que la Côte d’Ivoire est à nouveau euh aujourd’hui un pays à nouveau PPTE pays pauvre très très endetté dont on devraitm éventuellement annuler la dette parce qu’ils ont pris en compte des paramètres qui disent selon eux qui font que la côte d’oire est dans une

Situation relativement à la dette plus fragile par rapport à 2008 2009 qui nous avait conduit à cette initiative PPTE d’accord bien noté hein très bien noté à la f Wakili Guillaume votre avis sur la question euh je suis pas expèt de questions de dette c’est clair mais je veux je veux dire que

Le le sujet aujourd’hui il faut quand même reconnaître que c’est le gouvernement qui envoie une loi qui donc qui qui suscite le débat c’est parce que il y a une loi initiée par par le gouvernement queil y a ce débat et je pense que c’est c’est plutôt à saluer c’est plus à

Saluer que le gouvernement veuille encadrer le processus d’endettement et veuille donner des outils j’allais dire entre parenthèses de de transparence c’est tout à fait normal que le PDCI et et et son allieu PPCI euh s’oppose bon moi ça me fait un peu sourire parce que c’est quand même le PDCI qui nous avait

Mis dans euh toutes les dettes qui nous ont conduit au PPTE c’est quand même le PDCI bon aujourd’hui euh ils sont plus soucieux de la dette ivoiren c’est tant mieux qu’ils aient révisé euh euh le le leur façon de faire les choses parce que quand même pour que la Côte d’Ivoire

Arrive à l’or des années 2000 à être un pays pauvre très attêé c’est quand même l’héritage du PDCI faut pas l’oublier voilà parfois parce que parfois souvent le le PDCI s’oublie et oublie qu’il a géré ce pays pendant près de 40 ans avec des conséquences pas toujours très

Heureuses mais en même temps il il est bon que le débat soit public et que ceux euh qui qui qui connaissent le sujet se prononcent en tout de causes pour l’Ivoirien lamda le le le fond du problème ce n’est pas tant euh même si la question de la dette est importante

Parce que quand on regarde un peu euh dans le monde il y a des pays qui bien développés dont les niveau de dett vont jusqu’à plus de 100 % du PIB avant de venir j’ai jeté un coup d’un peu le Japon en 2020 éit à près de 255 % de de

De de ratio de PIB donc je pense P ce qui est important c’est c’est l’économie réelle qu’est-ce que chaque citoyen a dans son assiette voilà si moi je prends euh le cas de de mes parents de Danané euh aujourd’hui ce qui les préoccupe c’est pas euh combi

Bienen la Côte d’Ivoire doit à la Chine ou à la France c’est est-ce qu’ils peuvent payer leur factur d’électricité est-ce qu’il peuvent mettre les enfants l’école est-ce qu’ils peuvent les soigner est-ce qu’ils peuvent avoir des routes euh euh euh carrossables en toute saison voilà la réalité or sur ce

Terrain là c’est vrai il y a des efforts qui sont faits même s’il y a encore beaucoup de choses à faire donc je pense que pour comme tu as demandé la vie des citoyens que nous sommes pour nous ce qui est intéressant et important peut-être qu’il va falloir qu’on en

Parle c’est l’économie réelle est-ce que cette dette permet à la Côte d’Ivoire de faire un bon en avant en terme de développement euh humain en terme de de développement des inf on va faire le débat d’accord ok bien noté Guong bate je rappelle que le téléphone est ouvert dans cette émission

Que vous avez la possibilité d’appeler pour donner votre avis sur le sujet sans être forcément économiste landendri kou vous êtes juriste et je me tourne vers vous vous êtes un citoyen dans ce pays votre avis sur la dette de notre pays vous savez même si la question semble être d’une haute technicité elle

Intéresse tout le monde bien sûr vous avez un père de famille qui a des enfants qui pour leur garanti un certain avenir à s’engager dans des investissements souvent les ressources dont il dispose ne suffiront pas donc les possibilités que lui offre euh sa situation professionnelle ou économique lui permettront de pouvoir euh acquérir

Appeler ou mobiliser des fonds extérieurs donc il va s’endetter mais ces enfants-là vont profiter bien sûr de réalisation du père mais une fois que celui-ci disparaît il s’interroge quant à la viabilité de de l’héritage l’héritage est-il obéré ou pas ce qui importe aussi de de de de se dire c’est

Que vis-à-vis de la question de la dette et surtout de la posture du débat parlementaire mené par le PDC RDA qui porte la chefferie de l’opposition doit être analysé de deux points de vue d’un point de vue politique faut donc savoir que la question de la dte sera un fond

De discours politique lors des l’élection du Président de la République de Côte d’Ivoire c’est c’est l’un des sujets qui sera énormément débattu et pour parce que c’est une question d’actualité parce que il s’agit de l’avenir du pays surtout il s’agit de de démarchees en terme de de politique

Économique de démarches en terme de politique économique et c’est surtout là que l’on peut essayer de titiller le pouvoir en place surtout que pour le reste c’est assez compliqué donc c’est un angle d’attaque des partis d’opposition qui depuis quelques mois sarqueboue sur cette ligne et c’est c’est de bonne guerre maintenant il faut

Savoir est-ce qu’en réalité le propos tenu par les partis de l’opposition est vide de S ou pas il serait pas honnête de dire que la dette ne pose aucun problème ou de l’autre côté d’avoir un discours qui est alarmiste il faut être objective en tant que en réalité d’ des

Des informations financières recoupées il est vrai que de 2011 à aujourd’hui donc en 2024 donc en fin 2023 on a donc une amélioration de la dette Côte d’Ivoire on est passé donc de 69,2 à 58,1 % rapport au PIB c’est certes en dessa de la norme

Communautaire qui est de 70 % mais il faut se féliciter que pendant cette période là la Côte d’Ivoire a tenu bon et a veillé à ce que l’on respecte les différentes normes et ratio prudentielles cela est un un indicateur excellent en terme de qualité de signature d’avoir un état en capacité de

Respecter ses engagements nationaux internationaux la seconde chose se porte sur la viabilité de notre dette la viabilité c’est quoi c’est la capacité pour l’État emprunteur de pouvoir supporter cette dette là et les services à la dette de sorte à ce que sa qualité de signature ne soit pas entamé ne soit

Pas fragilisé euh les rapports du FMI sont clairs pour dire que la Côte d’Ivoire euh c’est il y a des risques de surendettement mais ces risques sont modérés il faut dire les choses avec transparence c’est un risque quand vous décidez d’investir de construire une maison d’prter vous prenez des risques

La question de savoir estce que le risques il est faible est-il modéré est-il grand ou pas et le FMI nous dit que notre dette elle est viable parce que les risques sont modérés je vais terminer avec la question de la notation parce que tout cela participe la la

Réalité on de la notation nous sommes assez bien notés surtout par modist nous sommes à B au Ba3 ça veut dire que nous avons une une dette qui est positive et une capacité à maîtriser cette dette pour finir c’est de dire que c’est l’argent qui est emprunté là à quoi

Est-ce que ça sert à l’investissement en parti en en particulier mais alors cet investissement- là qui est de l’ORD de la macro-économie doit pouvoir avoir un impact sur la micro-économie vous dites on construit des routes oui mais les routes c’est pour qu’il y ait li une circulation accélérée des biens et des

Personnes et c’est essentiel il y a aussi la question de la qualité humaine donc pour dire que si nous emprunons de l’argent il faut que cet argent-là puisse aider ce pays-là à s’améliorer dans sa dynamique économique et sociale si nous réussissons ce Paris tant mieux et si le PDCI interpelle parce que

J’estime que c’est une interpellation c’est pour dire que dans la conduite de la dette publique en Côte d’Ivoire il y a des choses qui ne marchent pas très bien et il est bon de pouvoir les r regarder de tant plus que le 25 octobre 2023 Alassan ara je vais terminer avec

Ça Alassan watattara lui-même interpelle ses ministres sur une gestion sérieuse des ressources qui sont mis à leur disposition parce que cela participe de la qualité de notre gestion de la dette ok merci Franck D qui a certainement des réaction à tout ce qui a été dit sur ce plateau

Oui oup de choses ont été dites mais bon je vais revenir sur un certain nombre d’éléments je vais vous citer quelques pays l’Argentine Guier a parlé de j’ajouterai le Mozambique juste à côté de nous le Ghana le Gana oui jusqu’à de semaines de leur défaut de paiement les bailleurs internationaux le

Prêt de l’argent donc cette maxime qu’on ramène dans le débat sur la dette de dit qu’on ne prête qu’au riches c’est une boutade qu’on a bien envie d’intégrer dans le débat mais parlant de dette surtout pour la dette des pays parce qu’on sait qu’on ne peut

Pas mettre un état en prison jusqu’à la dernière seconde on peut prêter à un pays même s’il a les genoux à terre pour preuve la Grèce lorsqu’elle a fait le défaut de paiement l’Argentine quand elle a fait le défaut de P paiement le Ghana quand il a fait le défaut de

Paiement le Mozambique quand ils ont fait le défaut de paiement ce qui leur a permis d’être relan de relancer leur économie c’est une nouvelle dette donc même quand tu ne peux pas payer en tant que pays on peut te prêter donc cette grille d’analyse qui consiste à dit parce qu’on nous parce et

Et malheureusement moi je veux bien que entre nous ici on se le dise peut-être pour se donner une bonne conscience mais malheureusement quand on a des personnalités de l’État qui sortent aussi ce discours en disant si on continue à nous prêter c’est parce qu’on allait ressort solide ce n’est pas vrai

Il faut pouvoir dire la vérité aux Ivoiriens même quand vous vous êtes en mesure de faire un défaut de paiement on peut vous prêter de l’argent d’accord parce que les institutions de Bruton wood fonctionnent ainsi on ne peut pas laisser un pays à la rue on a vu quand

La Grèce a été en défaut de paiement c’est toute l’Union européenne qui s’est réuni pour sauver la Grèce et quand il n’y arrivait pas on a fait recours FM je vais continuer h rapidement la deuxième chose que je veux dire c’est que euh quelqu’un a dit euh on a regardé

L’exemple du Japon qui a 200 255 % de son PIB en dette ce sont des comparaisons qui ne tiennent malheureusement pas la route pouro parce que la structure de nos économies elle est totalement différente dans les 255 % de dett du Japon faut regarder dedans quelle est la part de la dette

Intérieure quelle est la date de la quelle est la part de la dette extérieur ça c’est le premier élément le deuxième élément il faut regarder quel est le niveau de diversification de ces économies là on na carrément pas les mêmes structures d’économie ce n’est pas comparable et moi quand j’entends des

Gens dire ça j’ai bien envie de leur demander euh comment on appelle au Japon combien d’hôpitaux il y a pour 1 million d’habitants parce que si on veut comparer les choses allons aussi dans les dans les métriques beaucoup plus sérieuses donc ça c’est le deuxème élément le trisème élément j’aime bien

La chute du propos de Landri qui dit à la fin de toute chose qu’est-ce quel est le ressenti sur le quotidien des ivoiriens et je pense que c’était ça aussi l’un des prendes des députés du PDCI voilà sur le quotidien des Ivoiriens on constate une inflation de moins en moins

Maîtrisée 2è élément et quand il y a inflation ça veut dire quoi ça veut dire que ce qu’on offre sur le marché est en dessat de ce que le marché demande en réalité donc en terme de production de richesse nous sommes loin du compte ça c’est le prier élément le 2è élément on

A cité le rapport les rapports du FMI vous voyez malheureusement on dit des choses sans rentrer dans le fond lorsque la Côte d’Ivoire a bénéficié de la facilité du FMI l’année dernière 3,2 milliards de dollars et je vais faire une petite digression on recours au FMI pour deux raisons première raison soit

Parce que tous les bailleurs internationaux refusent de nous prêter de l’argent ou deuxième raison les conditions du FMI sont beaucoup plus avantageux que ce qu’on aurait pu aller prétendre sur d’autres marchés donc recourir au FMI déjà ça veut dire qu’il y a quelque chose qui ne va pas mais

Quand on regarde la note de communication du FMI qui dit la chose suivante qui dit que je peux prêter à la Côte d’Ivoire mais si la Côte d’Ivoire supprime certaines subventions sectorielles donc notamment dans tout ce qui est haut électricité et tout c’est pourquoi vous avez noté une augmentation

Du prix de l’électricité par exemple et ça va suivre avec d’autres secteurs d’ailleurs la question de d’augmenter ou non la TVA en faisant en la faisant passer de 18 à 20 % est dans les tiroirs parce que c’est un élément que le FMI aussi a a a relevé et puis dernier

Élément Landry a parlé de la question de la notation financier on a fait ce débat là il y a 3 semaines ici faut prendre le rapport de moodis le la note que moodis nous a donné c’est 7 sur 20 donc faut pas se sansorgue il faut pas être

Content c’est 7/ 20 maintenant si on me dit sur ce plateau là que recevoir 7/ 20 dans le conseil des nations c’est une bonne chose ben on applaudit et puis on rentre à la maison par contre pour terminer dans le même rapport de moodiz qui dit la chose suivante qui dit

Attention votre taux de PR de de de de taxation fiscale il est autour de de 17 % alors que dans les économies euh dont qu’on veut prendre pour modèle on est autour de 30 % il faut faire attention et j’ai posé la question ici jusque là j’ai pas trouvé de réponse j’ai dit

Quelle allait être la stratégie de l’État est-ce qu’il va falloir augmenter le taux de de taxation ou alors il faut augmenter la la la la l’assiette fiscale malheureusement tous nos euh les hautes personnalités les personnes préposé à ces sujets là dévie la question n’y répondent pas et on vient nous dire ah

Non on construit des routes on construit des des ponts on construit des choses ça peut être très bien comment est-ce que cela se répercute d’un point de vue chiffré et concret laissons les les grands mots et tout ça va se répercuter sur le quotidien des Ivoiriens quels sont les

Ivoiriens qui vous disent que leur quotidien s’est amélioré d’accord on vous a bien compris on vous a bien compris Alf waili on do tout à l’heure vous avez vu la progression à partir de 2020 a coïncidé avec la covid et ensuite les années qui ont suivi il y a eu il y

A 2 ans la crise Ukraine russi avec l’explosion du prix du pétrole et du gaz vous convenez que à partir de 2020 il y a eu une série d’événements qui ont contraint l’État notamment dans la période covid on ne produisait pas comme il fallait les prix ont augmenté et vous

Savez pourtant les efforts que l’État a fait pour soutenir les entreprises et les populations tout ça avait un coût c’était justement la dette 1 2 comme il le dit même lorsqu’un pays en défaut de paiement il a recours à la dette et il reçoit il reçoit encore des appuis la

Recours à la dette donc la dette est un élément capital qui même lorsque tu es couché te permet de redevenir debout donc si avant même d’être dans le défaut de paiement d’être couché tu peux pe continuer de prendre la dette je pense que on peut sortir des procès

Politiciens sur la dette parce que même lorsque tu es en défaut de paiement tu sors du défaut de paiement Grèce Argentine Ghana grâce à la dette ce qui signifie que le principe de la dette là on doit même pas en discuter ok de 3 la dette reste utile maintenant oui le

Japon pour arriver à leur taux 200 et quelques nous on est à 58 peut-être que si on é à 200 et quel on aurait autant d’hôpitaux et de routes que on va pas arriver à 200 et quelqu6 on va pas arriver à 200 et quelques mais faut pas

Traiter les arguments des autres de vacuité il faut garder l’élégance et puis la biéance dans le débat en refusant de rejeter de banaliser les arguments des autres parce que quand on nous donne l’exemple de la Grèce de l’Argentine du Gana on s’en sert on s’en prévut et qu’ nous donne l’exemple du

Japon on peut pas dire non laisser Japon et puis nous on prend Argentine ou autre chacun prend l’exemple qu’il arrange et puis il avance avec pour terminer on peut chacun prendre des arguments et puis expliquer et on ne s’en sortira pas il faut prendre acte de ce que les uns

Disent et puis disent ce que l’on a dit et avancé et on prend hâte de ce que vous dites à la FA Wakili docteur Edie guipier qui avait demandé la parole tout à l’heure euh non j’ai pas demandé bon je crois que euh à la F a un

Peu puisque c’est c’est à moi que Stéphan R parler du Japon non oui par que c’est moi qui parla du Japon sur le plateau même pas TR m pour dire quoi je n’ai jamais dit que la Côte d’Ivoire avait le niveau de développement du Japon bien entendu

Personne ne dit que la Côte d’Ivoire et nous sommes un pays bon on va dire un pays sous développé ça c’est clair donc ça le débat n’est pas à ce niveau nous sommes en voie de développement bon bon peut-être tu le dis moi je dis que nous sommes un pays sous- dééveloppé parce

Que nous avons Stéphan le dit il a raison la structure de l’économie n’est pas la même mais en même temps euh euh comment le Japon est arrivé à ce niveau moi je le justifie pas je ne suis pas là pour défendre la politique économique du gouvernement en place non mais je dis

Premièrement du point de vue purement politique que le PDCI est mal placé parce que c’est lui qui a conduit le ce pays jusqu’à à la porte des PPTE ça c’est ce que je dis deuxièmement quand on regarde les les les les les les nommes communautaires on en a parlé ce

Qu’en disent les experts c’est que nous sommes encore dans les normes communautair après bon est-ce que c’est pas par j’ai terminé par dire que au-delà de tout ça c’est l’économie réelle qui est la préoccupation du citoyens si si cette dette je crois que tout le monde est d’accord làdessus si

Cette dette permet d’avoir un niveau de vie assez élevé assez acceptable c’est tant mieux mais le le drame serait que cette dette n’améliore pas le vécu des Ivoiriens c’est ce que j’ai dit alors maintenant bon les spécialistes de l’inflation ou pas peuv peuvent faire le débat d’accord docteur tawa ensiteou

Merci beaucoup alors moi je je mon analyse était effectivement sur le plan politique et je je reste dessus pour pour peut-être répondre à à bateau écoutez le PDCI n pas n’est pas mal placé le PDCI est dans son rôle parti d’opposition auourdu il est bien placé

Est bien placé et surtout et je pense qu’il est bien placé parce que effectivement pour avoir comme le disais je suis en la Côte d’Ivoire avec tout tout ce que ça sera a créé euh on va dire euh en Dior du système il peut finalement observer et donc jouer son

Rôle de lancer d’allerte donc si ça oui il faut pas faut pas en vouloir au PDC d’ailleurs et et d’ailleurs le PDC au FTIs qui dit que il n’y a que des imbéciles qui ne changent pas de position donc le PDC est dans son rôle P s’il vous plaît plus util dans

L’opposition peut-être en ce moment ils sont plus ils sont plus fités peut-être mais je veux dire c’est c’est très bon pour les jeu démocratique parce que vous comprenez que si un là là les spécialistes le disent si un gouvernement se lance dans un endettement non contrôlé et que il compris l’opposition l’accompagne juste

Parce que ils sont ils sont ils seraient dans une coalition je sais pas mais ça c’est pas bon pour pour les citoyens maintenant ce que nous disons et que nous analysons je suis d’accord avec vous c’est à quoi c’est la dette est-ce que le citoyen lambda peut sentir on va

Dire cette dette dans dans son quotidien bon on regarde tous depuis des années il y a quand même une belle amélioration avec les infrastructures que nous avons on vient de la CAN tout le mond nous applaudit mais ça vient d’où c’est aussi la dette tant que ça peut aider le pays

À avancer on y va écoutez euh on a on en a pris s le PDCI ça a été annulé par par un syème de de voilà voilà du PPTE on on c’est c’est quoi finalement un gouvernement qui va qui a peur de la dette et donc qui refuse aussi d’entreprendre des

Politiques publiques qui vont donc on va dire profiter à l’état et puis aux citoyens voilà donc l’inere n’est pas non plus conseillé je pas ce que je P d’accord l’end qui est très impatient non non non pas impatient du tout pas du tout impatient vous savez la question de

La dette est une question qui qui est sérieuse cependant elle doit pas soulever des passions parce que en réalité je ne connais aucun gouvernement qui viendrait prendre les renes la la destinée d’un ét comme celui de la Côte d’Ivoire et qui se priverait de recourir

À la dette qui est un un outil de de financement de ses investissements en terme de développement la Côte d’Ivoire en avait besoin et continuons d’en avoir besoin g à nos ambitions lesquelles ambitions on portent l’entiment les Ivoiriens on en est fier on peut aujourd’hui lancer quelques boutades sauf que lorsquon a la

Pression de l’autre côté on dit là regarde chez moi il y a ça et ce qu’il y a chez moi ce n’est pas des éléments décoratifs de salon de de quelqu’un parce que une route un pont une école euh comment dirais-je un hôpital ça sert à améliorer la qualité de vie des

Ivoiriens et des personnes qui vivent sur le territoire ivoirien et ça c’est important tout ce que nous disons et c’est une interpellation qui est tout à fait logique c’est que dans ce processus là il faut pouvoir s’assurer de renforcer les mesures de contrôle de maîtrise de la dette et lorsque le

Gouvernement lui-même prend l’initiative parce que c’est bon aujourd’hui de dire on est d’accord on n’est pas d’accord et cetera mais c’est le gouvernement qui porte le projet je n’ai pas lecture d’un seul député qui vote les lois de finances année après année qui nous a proposé un projet de loi qui renforce le

Mécanisme de transparence c’est un mécanisme de transparence ça veut dire qu’ on leur donne la possibilité de voir mieux afin d’être mieux éclairé et de pouvoir prendre des position législative tout aussi intéressante et ça c’est important c’est preuve de la responsabilité de nos dirigeants pour le reste les chiffres ou

Les rapports chacun en tire ce qu’il en veut et ce que nous lisons et ce que nous ressortons dans Cees rapports c’est que oui la Côte d’Ivoire a un processus d’endettement qui est intéressant les bailleurs de fonds euh euh interpelle le gouvernement quand à amélioré ou à

Renforcer sa sa sa la maîtrise de la dette de sorte à ce que ce processus de développement soit soldé de succès et il est important de rappeler à toute fin à tout fin utile que dans parmi les élèves S régionaux là il y a des personnes qu’on applaudissait pendant des années

Pour dire que ils étaient meilleurs que nous mais pour preuve à l’épreuve de la gouvernance la Côte d’Ivoire sort êre un des meilleurs élèves parce qu’il respecte les normes prudentielles et c’est ça qu’il faut pouvoir retenir d’accord landendr bien noté docteur ipier et certainement qu’on va refermer

Ce sujet parce que le temps est parti arrive à son terme oui dernier élément on va dire et si on se posait les questions quant à quant au sens même de la dette euh quant à l’orthodoxie économique même qui qui subudore cette dette là est-ce que c’est possible par

Exemple de de d’inventer un nouveau paradigme un nouveau modèle avec par avec la question de l’épargne nationale lorsqu’on parle la dette japonaise du service de la dette japonaise la dette elle est elle est essentiellement interne aujourd’hui effectivement euh est-ce qu’il n’est pas possible de mobiliser les Ivoiriens sur un projet

National en mobilisant leur épargne moi je pense que ce serait déjà un premier pas lorsqu’on voit la comparaison entre le ratio de la dette extérieure et la dette intérieur faire monter en puissance l’épargne nationale pour mettre en œuvre certains projets moi je pense que nous en sommes capables et

C’est ce que les Japonais ont fait pour développer leur économie donc en quand on discute on est tous en train de discuter euh de la dette tel que on va dire tel que les crédits nous sont prêtés par l’étranger qu’il faille rembourser l’étranger mais on ne pense

Pas à la Mobil isation de l’épargne nationale pour pouvoir accomplir certains projets je prends par exemple un je prends par exemple un cas si nous voulons par faire une route euh qui irait ou une autoroute par exemple qui irait de l’est à l’ouest oui non d’Abidjan même à saint-pédro parce que

Là c’est une route simple mais j’imagine par exemple un système un une autoroute euh donc 2 xis de voix et que ça coûterait je donne des des exemples comme ça 300 milliards est-ce qu’il n’est pas possible pour les ivoir ien de faire une joint venture en association

Par exemple avec le fer de mobiliser sur 5 à 10 ans euh notre épargne euh pour pouvoir accomplir ce projet à quel tau parce que ça ça fait deux fois ou trois fois que vous parlez d’Épagne nationale mais que répondrez-vous à ces Ivoiriens qui disent la vie est déjà chère pour

Nous on a du mal à faire face à certaines dépenses pour mais là on ne parlerait pas forcément on ne parlerait pas forcément de l’Ivoirien lambda même si effectivement l’épagne peut être suffisamment populaire pour que d’cin puisse venir prendre parce que quand vous regardez par vous vous regardez sur

Les réseaux sociaux qui constituent un bahomère excellent de de de le qui prend le pou de la vie politique sociale économique et cetera vous avez souvent des petites publications qui font sourire euh j’ai 1 million je cherche à investir dans quoi puis-je investir et vous avez aussi parallèlement à cela une

Multiplication de systèmes de Ponzi d’escroqueries qui finissent par toujours avoir les ivoirien donc finalement on se dit que le bat de l’INE malgré la difficulté de la vie dy l’a dit moi je suis d’accord avec lui dans ces effets paradoxaux des prêts donnés par le FMI là il y a la levée de

Plusieurs subventions qui qui qui qui nous rendent la vie difficile avec l’augmentation de beaucoup de denrées ou deou de certains services donc on a l’impression que les Ivoiriens malgré cette cette difficulté là ont quand même quelque chose sous le bas de l’INE mais qu’il cherche à orienter justement ses

Investissements si on le faisait dans ce sens voilà la question que je voulais poser d’accord qu’est-ce que je fais euh d’accord àafé Wakili Fran d on va refermer le sujet donc à la F et Fran D a euh moi je pense que ce serait intéressant effectivement d’élargir l’assette fiscale 1 actuellement nous

Sommes en terme de fiscalité à 16 % diton loin des 20 % de la norme communautaire encore que lorsque nous atteindrons ces 20 % il faut progresser parce qu’il y a certains pays qui sont à 30 50 % on peut avancer je me dis que si

Nous arrivons à 20 % au taux actuel du PIB nous serons à 9400 milliards soit près de 2000 milliards en plus ça peut être toujours bon sur la base euh du PIB de parvenir à 20 % et puis après même d’aller au-delà pour arriver à 30 %

Parce que le PIB qui est actuellement à près de 5000 milliards l’État ne perçoit dedans que 7500 milliards en terme de recette pour l’année 2022 2023 il y a des opportunités en terme de recette pour l’État maintenant ensuite quel est le taux de bancarisation on sait bien qu’il n’est pas élevé dans notre

Sous-région nous devons d’abord renforcer le taux de bancarisation et en plus ceux qui sont bancarisés quel est leur taux d’Épagne dans les banques quel est le matelas quel est l’argent épargné dans les banques qui existe que l’État n’a pas pris pour demander d’investir quelle est cette masse monétaire là ça

Doit exister qui a le taux si on avait peut-être des spécialistes ici il nous auraiit dit parce que il y a la tentation d’appeler à l’épagne intérieure c’est souvent fait à travers les projets du Trésor c’est 100 milliards maximum 200 milliards qui sont mobilisés et souvent même les

Citoyens n’y participent pas trop ils préfèrent laisser leur argent dans des dépôts à terme ou bien des comptes d’Épagne simple mais cette épagne là elle représente combien est-ce que voilà elle représente combien et vous verrez que c’est des entreprises comme euh la CRA la CNPS ou autres qui ont des

Matelas qui ont des ressources importantes qui finissent par récupérer tout et les ban elles-même qui finissent par participer à des opérations de l’État au nom de leurs clients et des épagnes donc l’épagne nationale est mobilisé d’une manière ou d’une autre je pense que s’il y en a davantage si les

Ivoiriens dans les banques ont jusqu’à 5000 10000 milliards croyez-vous que l’État pourrait encore que diton que le taux en local est élevé vous avez posé la question à quel taux lui qui donne son argent à l’état il le fait pas cadeau hein oui bien sûr ah oui s’il a

La possibilité de gagner plus il gagne même si c’est l’état et quand l’État construit une route l’État ne lui propose pas d’être actionnaire de la route pour percevoir des dividendes peuttreil songer à ce type de non mais quand souvent le FMI ou les autres pays nous prêtent l’ch ils sont pas

Propriétaires l’État prend construit et puis bon ça finit après c’est des œuvres pour la collectivité voilà donc il y a une réflexion peut-être d’ensemble à mener qu’il faut le faire sereinement et puis bon on verra merci pour ces propositions Fran d on va on va refermer ce sujet

Avec vous je vais vous demander une P prolix s’il vous plaît allez-y très bien euh déjà je pense que le sujet c’est pas est-ce qu’il faut s’endetter ou pas ce sujet là il est déjà tranché pour moi la dette c’est un outil de financement de l’économie c’est ça ce qu’on dit c’est

Que il faut faire attention estce qu’on a at un niveau alarmant est-ce qu’il faut je termine il faut s’assurer que la dette qu’on mobilise elle est investie en grande partie pour la transformation structurelle de l’économie et c’est à ce niveaulà qu’on dit attention a priori on

Serait pas sur le bon chemin parce que si il faut donner des chiffres entre 2011 et 2023 pour 1 milliard de dettes contracté on a créé autour de 700 millions de francs Cfa en terme de richesse donc ça veut dire que on a un gap de 300 millions qui vient gréver sur

Les ressources propres de la Côte d’Ivoire vous avez pu voir que sur le plateau les gens à chaque fois pour parler de l’utilisation de la dette on parlait des infrastructures j’aimerais le les ramener à leur copies entre 2011 et 2023 pour à peu près 25 milliards de 25000 milliards de dettes contractées on

A investi dans les infrastructures autour de 6000 milliards donc ça veut dire que il y a un gap énorme à on ne sait pas trop à quoi ça a servi maintenant pour nous quand on prend du recul les chires sontous pour nous quand on prend du recul cela a été investi

Dans quoi dans le dans les dépenses de fonctionnement de l’État il y a un très beau projet que le précédent Premier ministre avait lancé par exemple à savoir la création des champions nationaux le programme pépite malheureusement depuis qu’il est parti on n plus entendu parler de ce projet là

Parce que effectivement il faut donner un nouveau souffle de vie il faut donner c’est depuis 2022 j’aimerais alle continue s’il vous plaît allez-y continuez pour terminer s’il vous plaît voilà donc c’est depuis 2022 qu’on a mis fin à ce programme là jusqu’aujourd’hui on a plus entendu parler de cela parce

Qu’en fait lorsqu’on investit dans la transformation de l’économie en diversifiant l’économie avec tout ce qui est tourisme avec tout ce qui est usine de transformation les industries culturel créative ce genre de chos lorsque l’économie est s’appuie sur plusieurs secteurs qui créent de la richesse on est en même de faire face un

Peu plus sinement eu à la dette que nous que nous contractons donc le débat c’est pas est-ce que c’est bon ou pas de ne pas s’endetter c’est un outil de financement dans quoi est-ce qu’on investit c’est ce qu’il faut regarderui on a on aime bien prendre les

Infrastructures comme tête de pont on a bien compris vous êtes là vous êtes en TR de vous répéter on a bien compris ce que vous avez dit Monsieur on va refermer ce ce sujet ce premier euh thème de ce soir tout en rappelant que la rédaction d’ NC s’engage donc à à

Organiser un débat sur la question de la politique d’endettement de la Côte d’Ivoire avec les spécialistes les économistes euh du parti au pouvoir de l’opposition les spécialistes de la société civile donc merci pour euh vos avis sur ce sujet on va faire juste une courte pause et continuer avec les autres

Sujets Port autonome d’Abidjan une référence internationale cette émission vous est présentée par la sodemie la porte d’entrée du secteur minier ivoirien luxury immobilier construisons l’avenir ensemble retour sur ce plateau de NCI 360 que se passe-t-il à la frontière entre la Côte d’Ivoire et le Burkina Faso c’est le thème que nous allons

Aborder maintenant euh je vous propose donc ce reportage de la rédaction de NCI comme vous le savez les forces de défense ont interpellé mercredi un militaire burkinabé il y a un supplétif civil de l’armée appelé volontaire pour la défense de la patrie dans le nord de

La Côte d’Ivoire à la frontière entre la Côte d’Ivoire et le Burkina Faso le reportage est signé Pierre dipom Melin c’est un bataillon d’intervention rapide burkinabé qui opérait dans la zone à la lisière de la frontière avec la Côte d’Ivoire dans le cadre de la lutte antiterroriste deux éléments un

Militaire et un VDP volontaire pour la défense de la patrie sont descendus faire des achats dans un village ivoirien avec leurs armes en bandoulière ils ont aussitôt été interpellés par les forces de défense et de sécurité ivoirienne un peu plus tard les forces de sécurité Burkina ba franchissent la

Frontière et parade avant de se rplier de l’autre côté de la frontière provoquant un mouvement de panique auprès des habitants ces arrestations suite au franchissement des frontières ne sont pas des faits nouveaux des discussions entre les deux état-majors finissent par aboutir à la libération des interpellés le 19 septembre 2023 de

Gendarmes ivoiriens appartenant à l’escadron de Bouna ont été arrêtés après cette égaré sur un site d’orpaillage clandestin côté burkinabe ils sont toujours en détention les autorités ivoiriennes assurent que ces deux gendarmes sont en bonne santé Abidjan privilégie la voix du dialogue soulligne un officier ivoirien alors docteur ta je vais

Commencer par vous aidez-nousi à comprendre ce qui se passe à la à la frontière entre la Côte d’Ivoire et le Burkina Faso alors franchement quand on voit ces images et puis ce qui se passe finalement entre les deux pays on se dit il est vraiment loin le temps de de

L’opération Komoé qui symbolisait l’osmose entre entre les deux états l’é entre les deux armées euh pour faire une lutte commune contre le terrorisme et je pense que c’est finalement on rêve de de de cette période làà de Dee d’une foute entente parce que voyez-vous la frontière entre entre nos deux pays au

Nord comme un peu un peu partout ailleurs c’est la délimitation n’existe finalement pas vous êtes dans un espace vous pensez être en Côte d’Ivoire et puis vous suprenez à être au au au au au au Bina bkina donc on a un problème de délimitation un problème de délimitation

Et donc c’est c’est finalement l’entente entre nos deux états entre nos deux amis la coopération qui faisait qu’il y a pas de problème et justement la question de l’OP clandestine oui enfin est-ce qu’il est clandestin enfin il n’est pas illégal il clandestin il est illégal mais n’est pas

Clandestin la population euh on va dire de de ces deux frontières là ça donne à à à cette à cette activité de sorte que la lutte contre le phénomène pour pour une une armée classique est difficile puisque la comme je dit les les les frontières sont finalement inexistante

Donc c’est dans le finalement dans dans le cadre de la lutte là que nos nos les soldats peuvent aller d’une fronté à une autre alors aujourd’hui malheureusement parce que des questions politiques font qu’il y a la la B entre les nos deux états ce qui fait que finalement on on

Cherche où se trouve euh on va dire la délimitation des frontières donc le véritable problème c’est la délimitation permettez à nos téléspectateurs de comprendre rapidement vous avez dit quelque chose en parlant de l’orpaillage il est illégal mais pas clandestine c’est quoi la précision c’est moi qui l’ai dit d’accord

Donc il est illégal parce qu’on appellepayage tout toute exploitation qui se fait par des moyens plus ou moins rudimentaires artisanaux à peu près même s’il y a des exploitation tion qui sont seméiécanisées euh il n’est pas il est illégal parce que justement il est cette activité est combatue une fois que votre

Activité n’est pas déclaréeprès des institutions compétentes le ministère des mines et de l’énergie en particulier euh mais il n’est pas clandestin parce que il y a beaucoup de sites qui ne se qui sont pas dissimulés je veux dire qui sont accessibles qu’on peut je dirais pas facilement visiter mais où les gens

Ne se cachent pas ou la ménagère ou X ou Y se lève matin une pioche en M pelle dans l’autre et puis prend son son vélo pour aller sur un sur un comment dirais-je un site d’orpaillage donc en ce sens on peut pas dire qu’il est

Clandestin et ce sont les ce sont les paroles même du du ministre des Mines qui a dit que qui a donné des statistiques et à plus de 90 % on peut dire que l’orpayage bien qu’étant illégal n’est plus d’accord merci pour cette précisions même si c’est pas le

Thème de ce soir LAF Wakili en tant que journaliste qu’on on observe à l’ frontière entre la Côte d’Ivoire et le le le Burkina Faso on n’est pas la première interpellation que que ce soit du côté de la Côte d’Ivoire ou du côté du Burkina Faso peut-on parler d’un

Incident simple ou d’un signe de réelle tension entre les deux pays moi je pense que ça aurait pu rester un incident si euh du côté frère au Burkina faceo il y avait eu une attitude de coopération parce que on se souvient tous qu’il y a deux gendarmes ivoiriens qui sont

Retenus dans le pays depuis 6 mois maintenant depuis 6 mois et récemment ça a été considéré comme un incident lorsqu’il y a eu des journalistes heureusement c’est des confrères ils ont été libérés parce qu’ils avaient fait une incursion un poste de un poste de frontière ivoirien et ils ont été

Libérés et des doaniers ou autres éléments de l’armée étaient venus et ils ont été remis aux autorités qui sont venus aux forces qui étaient là pour dire que c’était une mission de reconnaissance une patrouille et non une attaque un assaut sur le territoire ivoirien donc c’est fut traité comme un

Incident il y a pas eu de souci sur cette attitude de coopération et de fraternité n’a pas de suite et ce type d’incursion se poursuit alors que la Côte d’Ivoire s’est équipée elle a des GPS elle a des moyens de surveillance euh très très avancés qui permettent de

Détecter des mouvements et en plus la présence humaine elle a tout un arsenal qui permet de de de de savoir qu’est-ce qui se passe à ces frontières donc ces deux agents ont été pris je pense que ça aurait dû rester un incident c’est-à dit la Côte d’Ivoire les remettrait à leur

Pays mais compte tenu du contexte qui a été créé c’est en train de devenir contentieux par le Burkina Faso par nos voisins qui retiennent deux gendarmes dans les mêmes conditions ces deux gendarmes ne sont pas allés en ennemi ils poursuivaient les orilleurs ils sont pas allés pour attaquer le Burkina Faso

Ils se sont perdus ils ont été récupérés par les soldats là-bas il faut les remettre à la Côte d’Ivoire au lieu de les garder je sais pas pour quelle raison la Côte d’Ivoire essaie de négocier pour les libérer si ce n’est pas le cas je voudrais pas faire un

Amalgame avec une autre situation mais je dis que il s’agit pas euh de garder Cuxa comme moyen de pression mais c’est pour dire que ce type d’incident là arrive ça peut arriver et il est important que nos amis du Burkina Faso fassent preuve en souvenir de l’opération Comé du fait que en tant

Qu’État nous avons les défis communs face au terrorisme face aux bandes armées au bandits nous avons des défis communs il faut se concentrer là-dessus plutôôt que de prendre de part et d’autres des gendarmes des militaires ou des des volontaires pour la défense de la patrie c’est ça devrait être des

Incidents je pense il faut pouvoir traiter cela comme comme des incidents en agissant avec faerpl de part et d’autres notamment la première partie qui est concernée pour que nos état puisse se concentrer sur l’essentiel la lutte contre les djihadistes et les terroristes très bien noté avant de vous donner la parole Guillaume Gato

J’aimerais donner la parole à ce téléspectateur qui nous appelle de yopouon bonsoir allô d’accord euh je voulais dire concernant C in il a lieu que on fasse appel à notre sagesse c’estàdire appeler nos guides religieux appeler les hommes sages des deux pays voir comment est-ce que

Revenir en de bon terme parce qu’il faut dire que la Côte d’Ivoire et le Burkina ça date pas d’aujourd’hui nous somme des frères et concernant les les frontières il faut le dire franchement c’est pas des frontières qui sont limitées c’estàdire que pour un rien un corp

Habié ou un autre peut se retrouver de part et d’autrre moi je faire la frontière de la Guinée quand vous êtes en Guinée et précisément peut-être même à à à waninou disons vers le l’ouest de la Côte d’Ivoire le nord-ouest de la Côte d’Ivoire il y a des militaires qui

Viennent de temps en temp des doaners qui viennent faire des achats et puis le lendemain ils retournent ils sont en arme mais il y a pas eu de problème en ce temp mais pourquoi est-ce que c’est maintenant avec le bkina et puis on a C gens de problème ça va même si

Aujourd’hui on s’assoit et puis on résout le problème T ou tard ça va ça va se répéter donc il y a pas lieu qu’on se on se on se on se on se on se fasse des histoires pour ça il y a lu on a des de

Religieux on on a des hommes sages et que ces deux nations là se voit même si les politiques n’ont pas marché ces deux nations c’est deux responsables de ces pays là se voir pour dire bon écoutez nos frontières sont tracées mais c’est des tracé c’est tracé de façon occidentale c’est des frontières

Aujourd’hui moi-même je prends mon V je prends ma voiture je peux arver sur l’autre territoire sans m’ rendre compte mais pourquoi est-ce que par des politiques on va passer attraper des frères des citoyens vont s’attraper entre eux pour se mettre dans des non nous sommes africains c’est pas

Quelqu’un d’aut qui va venir faire ça à notre place d’ord moi je je pense qu’il y a lieu de de faire B la terre fa B la terre et puis bon voilà av bien noté la oui merci beaucoup pour votre appel khil qui nous appelait donc de yopouon

Guillum bato oui bon moi je sais pas pourquoi il demande pourquoi on sait le pourquoi il y a un régime awaga qui considère que la Côte d’Ivoire est une menace alors qu’il n’en ait rien voilà vousz on a dit ici sur le plateau que depuis 6 mois on a deux

Gendarmes qui sont sont maintenu pour pour qu’elle raison non je crois que au lieu qu’on appelle les guides religieux il faut appeler le capitaine IB directement pour lui dire que je ne vois pas pourquoi nos voisins du nord pensent qu’ils ont un problème avec nous ils ont un problème avec eux-mêmes la Côte

D’Ivoire on a dit nous sommes amis de tous etemis de personn ta a rappelé les opérations la coopération entre entre nous ce n’est pas en essayant de de montrer quelques petits muscles que ceuxlà vont régler le ils ont déjà beaucoup de problèmes à régler entre eux avec les dihadistes et tout ça

Ils n’ont pas à nous mêler de leurs difficultés parce que j’ai le sentiment que à Waga comme il y a quelques mois à Bamako euh on veut on veut cacher son échec en provoquant la Côte d’Ivoire non nous n’enons pas besoin nous sommes concentrés sur nos propres problèmes nous avons nos problèmes de

Développement nous avons nos problème pour faire avancer notre pays nous venons de gagner la Coupe d’Afrique nous sommes très contents on n pas besoin de de de de de tout ça il faut que nos nos frères bkinabés et particulièrement les autorités bkinabé sortent de la la posture de belligérance avec notre pays

On a pas besoin nous n’avons pas besoin de nous faire la guerre nous n’ons pas besoin de faire la guerre au Burkina ça ne nous intéresse pas donc je pense que le un peu agacé je ne dis pas que c’est le les aut ivoirienens ont ét obligés de

Garder ces ces deux bkinabé pour pour mais c’est peut-être comme la réciprocité parce que chez nous on dit quand vous dansez dans une pièce de de une pièce que euh quelqu’un vous marche dessus il faut marcher dessus pour savoir que plusieur marcher dessus temps en temps quand même landendr k merci bieneline

Les trois éléments constitutifs de l’État le territoire est un des éléments les plus importants on ne peut pas prétendre êre avoir un état si on n’a pas un territoire et même lors qu’on vous nirez les autres éléments comme l’exercice d’un pouvoir souverain à la limite on considérait que vous êtes une

Une autorité autonome comme le cas de de la Palestine et cela pose le problème de la matérialisation du territoire national ivoirien les frontières sont délimités la question est de l’ordre de la matérialisation c’est ça la question en Côte d’Ivoire ilmité sur papier oui délimité avec de manière topographique

On sait exactement où se situe le territoireen c’est pour qu’on calcule la superficie sauf que il y a des hommes qui vont et qui viennent pour des questions sociologieses des questions économi des questions comm cial et il est important pour l’État de Côte d’Ivoire et pour les autres aussi

Puisque les frontières on les partageent avec les autres de pouvoir matérialiser en Côte d’Ivoire comme dans les autres pays ouest africains il existe des commissions en Côte d’Ivoire la Commission nationale des frontières et donc cet organisme là étatique qui travaille sur la gouvernance des frontières en vue de la sécuriser mais

Aussi de pouvoir régler ou éviter ce genre de problèmes il existe une politique de gouvernance de frontières malheureusement elle prend peine être mise en œuvre pour des questions budgétaires parce que c’est beaucoup d’argent de pouvoir matérialiser une frontière de plusieurs centaines de kilomètres sauf qu’il va falloir

Regarder la question de plus près parce que entretemps dans il y avait 5 ans il y avait 10 ans on pouvait se permettre de connaître ces incidents ne même pas les considérer comme tels mais aujourd’hui la donne a changé le contexte est autre il y a une mutation

Au niveau ouest-africain qui fait que on a un pays comme le Burkina Faso qui entretient des relations de méfiance vis-à-vis de la Côte d’Ivoire écoutez le narratif soit viennent de leurs autorités ou des personnes qui sont portées par cette politique intérieure du Burkina Faso qui estime aujourd’hui que la Côte d’Ivoire outre les

Djihadistes constiue une menace à la sécurité nationale du Burkina Faso c’est une réalité et cette et cette ce narratif là il est porté il est entretenu et il est conservé au sein des populations donc la première des choses c’est d’apporter une réponse structurelle à l’effet de pouvoir mobiliser les fonds pour matérialiser

Les frontières la seconde chose c’est que lorsque on voudrait bien sûr le faire faudrait pas oublier que il y a des mesures d’accompagnement d’ordre économique les zones frontalières là elles ont besoin d’avoir d’être renforcé en terme de densité économique en terme de densité de la population les

Terroristes là que les gens tentent de combattre nous aussi sommes aussi concerné si c ces zonesl sont pratiquement désertes parce que il y a il y a des difficultés pour y vivre c’est normal qu’il s’y implant mais si des efforts de financement sont faits dans ce sens-là de sorte qu’en terme

D’infrastructure en terme de d’activité économique il a cette densité qui est faite forcément il y aura une plus grande présence des forces de défense et de sécurité ce qui va forcément éloigner ces théroristes donc je sais que en l’année dernière en 2023 d il y avait eu un début de commencement avec le

Ministère en charge de la promotion de l’emploi et des jeunes pour pouvoir financer des projet dans ce sensl il faut absolument renforcer puisque c’est plus de 20 % de la population qui se qui se don dans ces zones frontalières et si aujourd’hui on a des problèmes avec le

Burkina attention au Mali il y a un régime qui est tout à fait pareil à la limite populiste qui pour de entretenir ce genre de choses là des incidents peuvent déboucher sur une véritable tension et une tension peut déboucher sur une véritable crise armée il faut pasé ch merci beaucoup Franck dit oui

Moi bon je vais pas me lancer dans les qualificatif he des des régimes qui nous entourent parce que pour moi il y a plus important aujourd’hui malheureusement il y a un sentiment de méfiance qui s’est installé de part et d’autrre h et cela est alimenté par tout ce qui est

Opaillage illégal par tout ce qui est terrorisme et Landry l’a dit tout à l’heure en fin de propos par tout ce qui est absence sinon présence même des forces de l’ordre dans dans ces zonesl si bien qu’aujourd’hui à cause de ces éléments là si quelqu’un même habillé en

Tenue militaire passe de l’un ou de l’autre côté la procédure je pense voudrait que il soit gardé questionné savoir si c’est pas quelqu’un qui a été retourné par les théories ce genre de choses malheureusement le fait qu’on entretienne des relations pas forcément euh toujours amicales entre les les

Différents pays fait que ce genre de d’incident qui peut-être par le passé n’avait même pas le droit de citer dans le débat public aujourd’hui bon on on en parle et très rapidement on fait des raccourcis sur euh voilà les relations qui sont entretenues entre les présidents de ces différents pays-là

Cependant moi je pense qu’il faut aller plus loin il faut dépasser cela il faut s’attacher aux relations séculaires qui unissent ces peuples là euh que ce soit les peuple de Côte d’Ivoire du Mali et tout de Burkina du Burkina en se disant attention au-delà euh des bisbille

Politique qu’on peut avoir on a des populations que nous gouvernons et nous devons travailler dans leur intérêt supérieurs d’accord cela va sen dit que moi je voudrais lancer cet appel là aux autorités burkinabé de de libérer nos deux gendarmes moi je pensais même qu’ils avaient été libérés depuis

Malheureusement c’est pas le cas qu’il détiennent depuis euh depuis plus de 6 mois on on me on me dit depuis septembre 2023 et également à nos autorités dans un échange de bons procédés de libérer les deux bkinabés qui se sont trouvés par inadvertance de ce qu’on a pu entendre sur notre territoire et

Finalement le troisème appel que je voudrait lancer c’est un appel au retour à la coopération pour la lutte contre tout ce qui est paage illégal tout ce qui est thérorisme parce que à la fin de la journée c’est ce qui va bénéficier au peuple sinon euh s’il faut aller dans

Des débats pour se tirailler et tout je ne pense pas qu’à la fin de la journée on serait bénéficiaire je pense que dans la sous-région chacun d’entre nous se connaît on n’ pas besoin d’aller au clash nécessairement pour savoir qui est qui il faut préserver la santé et la vie

De nos populations dans C on et vous l’avez tous noté sur ce plateau donc cette détérioration des des rapports entre la Côte d’Ivoire et le Burkina on a une dame qui nous appelle de yopouon dame Yao Sylvie qui veut nous faire part d’une situation se posant des questions

Euh sur l’impact peut-être de cette détérioration entre les des rapports entre les deux pays bonsoir madame bonsoir madame on vous écoute vous nous parlez oui je suis Madame Yao Syvie d’accord euh la situation que pr qui qui se passe aujourd’hui entre le Burkina et la Côte d’Ivoire je veux dire que c’est

En train d’agir sur nos enfants j’ai mon enfant qui a fait chose la l’école international d il a validé son master mais cette année après avoir validé en janvier il n’a pas il est venu sans le diplôme sans l’attestation ça a été dit que la Côte d’Ivoire doit au Burkina à

Tel point qu’ils ont refusé de leur donner l’attestation et nos enfants sont venus sans même le une seule attestation ils sont venus sans attestation aujourd’hui nous sommes en tant que par nous sommes là nous n’avons pas de de solution donc je profite de votre situation de votre chose émission pour

Dire que nos parents nous sommes en danger nos enfants sont là ils sont revenus quand ils ont une situation on leur demande de de prouver par le diplôme qu’ils ont acquis mais ils peuvent pas parce qu’ils sont venus sans diplôme sans attestation rien et ce problème là perdu d’accord merci pour

Pour votre appel nous sommes à la frontière entre la Côte d’Ivoire et le Burkina Faso on parle d’interpellation euh de soldats mais on note également la tension entre ces deux pays qui a des répercussions sur finalement l’enseignement docteur on va fin effectivement je pense que je vais faire peut-être certainement une redite mais

Peut-être aussi une synthèse de tous les propos qui ont été évoqués jusque- là effectivement il y a un contexte lourd euh attisé par une sorte de méfiance réciproque par des frictions des tensions ce genre d’incidents là sont nombreux je vous prends par exemple le cas du département de tingrela j’ai pour

Coutume de dire que le le département de tingrela c’est un triangle qui est encastré dans le Mali vous avez au nord de au nord de tingrela vous avez le Mali vous avez enfin ou un carré du moins un rectangle encastré dans le Mali en une

Partie euh vous avez au nord du de tingr là vous avez le Mali vous avez à l’est vous avez le Mali à l’ouest vous avez le Mali il n’y a qu’au sud que vous avez la Côte d’Ivoire un département ivoirien à savoir le département de couteau donc

C’est toute une partie comme ça qui qui est totalement enclavée dans le Mali et les Maliens même passaient de missennie à fcola traverse la Côte d’Ivoire pour pour se rendre d’un point A donc du moins de missennie à fcola alors ce département là a un poste frontière qui

Est situé à 6 km à peu près de la ville de tingrela qui est le poste de niguni mais euh à côté de ce poste frontière il y a 200 points d’entrée qui ne sont pas contrôlés donc les le le le contexte de porosité des frontières il est il est

Comment dirais-je il est criard il est réel mais effectivement ce n’est pas forcément il faut pas le voir dans un effectivement il faut se poser des questions quant à la sécurité mais vous savez ce sont des frontières molles euh ce sont ce sont pas des frontières à occidental qui sont délimités avec des

Barbelés et cetera et cetera vous avez des points symboliques hein les postes de douane où vous voyez la matérialité de la frontière mais ça reste seulement que dans le point de douane en face ce sont des populations frères ce sont des populations sœurs on se rend de son

Champ au Mali vers la Côte d’Ivoire et vise versa effectivement ce serait ce cet incident serait resté à l’état l’étape d’incident s’il n’y avait pas ces ces frictions là ok je pense que il les autorités ivoiriennes dans un premier lieu ont on veulent éviter le remake des 49 qui ont été détenus au

Mali mais c’est pas c’est pas forcément les les mêmes raisons il y a il y a une sorte de rationalité un silence dans la gestion de de de de ce qui apparaît comme étant un incident qui peut prendre peut-être des proportions mais faut remarquer quand même quand il n’y a pas

De Monteaux extrêmes il n’y a pas aussi de de de de surenchèr qui sont mis mises en œuvre et il faut remarquer aussi et ça c’est bon vous dans la presse vous pourrez le lire qu’il y a une communication de tous les jours entre les état-majors et ça c’est c’est un bon

Signe effectivement l’idéal ce serait de mettre en lumière ou du moins en cible l’ennemi qui sont les groupes armés terroristes et tout les délinquants qui pratiquent l’orpillage illégal pour se focaliser sur eux pouvoir les combattre efficacement et éviter ce genre d’incidents là d’accord merci à la f

Wakili en commentaire sur le cas posé par la dame rapidement bon je pense que souvent dans les affaires de comptabilité il peut avoir des retards on sait que des pays doivent à la Côte d’Ivoire pour tel ou tel chose certainement pour l’école il y a une

Cotisation à payer mais je ne sais pas si le Burkina est à jour dans beaucoup d’autres choses donc ce type de représail là c’est c’est pas nécessaire il faut souhaiter que l’État fasse ce qu’il y a à faire mais déplorer que les autorités de l’école qui certainement

Ont besoin que les États payent les cotisations pour fonctionner hein dépurer que les dirigeants de ces écolesl aent recours à ce type de mesures qui pénalise euh les les les les étudiants ce n’est pas une bonne chose he il faut régler cela au plus vite d’accord gu bateau pour refermer ce ce

Oui bon moi juste euh dit disait que il y a a méfiance réciproque je crois qu’il y a pas de méfiance réciproque est-ce que nos autorités ont un problème avec le Burkina je ne crois pas ce que dit voilà parce qu’il y a pas de méfiance réciproque s refire le

Contexte de méfiance et de oui un contexte de méfiance non il un contexte de défiance une partie vis-à-vis de l’autre sinon les aut ivoiriennes à ce que je sache on n’a jamais rien fait pour gûer nos relations séculaires avec nos voisins que ce soit le Mali le

Burkina ou la Guinée euh euh jusqu’à ce moment on a dit ici on a tous déploré que nos deux gunommes soient retenus depuis plus de 6 mois qu’est-ce qui peut justifier cela euh bon la dame vient de nous parler même du cas des étudiants vous voyez ce sont des des des

Situations que nous pouvons éviter et je crois qu’il faut que il faut que nous ayons le courage de dire à nos frères bkinabés d’éviter parce que c’est pas nous l’ennemi du Burkina bon il est d’ ils ont décidé de M les coupétat chez eux ça c’est le choix on a

Bien compris non c’est bon on a un problème de de terminologie sur le plateau on se comprend sur ce qui a été dit on a un troisième thème et le temps est parti à ce temps est très très d’accord s’il vous plaît monsieur s’il vous plaît monsieur rapidement euh

Nombreux sont nos concitoyens ou ceux ouest-aricains qui s’informment via les réseaux sociaux nombreux forgent leurs convictions là-bas et lorsque nous disons qu’il y a un contexte de méfiance on a l’impression qu’il y a une réciprocité si mois des détentions de nos soldats avez-vous entendu une seule autorité ivoirienne teni un propos

Injurieux ou frustrant vis-à-vis de des autorité burkinabé jamais de la vie elle reste élégante et l’élégance suprême c’est le silence c’est de l’re côté exactement je suis d’accord c’est de l’autre côté on a des propos provocateurs c’est de l’autre côté on est dans la défiance j’aimerais bien que

On puisse revenir à un peu plus de sérénité la Côte d’Ivoire n’est l’ennemi de personne comme disait au f boani nous sommes prêts à vivre avec le voisin quel que soit le choix de son régime politique pour peu que dans son attitude il n’est pas à menacer les intérêts de

La Côte d’Ivoire parce que nous sommes un état sérieux en capacité de réagir comme il fa on vous a entendu l’ENR on va passer maintenant au troème sujet avec le Sénégal comme vous comme vous le vous savez bassirouom a été élu dès le premier tour avec 54,28 % des voix loin

Devant le candidat de l’opposition pardon le candidat du parti au pouvoir suivons ensemble ce reportage de la rédaction de NCI on en débat juste après c’est une nouvelle page politique qui s’ouvre au Sénégal après la victoire historique sans appel de l’opposant Bassirou di MAIF élu à la tête du pays

Avec 54,28 % une victoire de la jeunesse qui attend beaucoup du nouveau président les défis sont bien nombreux avec un taux de chômage de plus de 20 % pour certains sénégalais l’essentiel réside dans le renouvellement de la classe politique l’élection de jom règle deux choses en même temps c’est toute une génération de

Politiques qui vont aller à la retraite et que le plus la plus grande partie de la population soit représentée au palais présidentiel c’est-à-dire on a une population très jeune et on a une population jeune qui pourra en mon sens prendre en compte les préoccupations de

La jeunesse qui est le futur de ce pays il faut qu’il y ait changement aussi parce que ces régimes avec ces politiciens de profession franchement ça a trop duré c’était depuis les depuis depuis le président sor Abd Abad avec Mael c’est ça qu’on a vécu il faut qu’il

Y ait changement bassio myf suscite beaucoup d’espoir chez les jeunes notamment sur les réponses qu’il compte apporter pour résorber le chômage le plus important chez moi c’est le regain de confiance que ça a créé c’est vrai que ça va pas ça va pas démarrer tout de suite mais comme c’est un président

Jeune qui aura l’oreille tendue vers les jeunes c’est-à-dire qui sait exactement en mon sens qu’est-ce qu’il va falloir faire je pense que ça peut aller avec un président jeune comme j fa qu’il travaille pour le bas peuple pour le et puis surtout pour les jeunes tu as vu

Tous ces jeunes qui vont dans la mer pour aller en Europe c’est pas normal c’est pas normal alors que le pays est riche nous avons des ressources minires franchement il faut bien exploiter ça et bien gérer ça n’est-ce pas et faire une distribution faire une distribution

Équitable que tout le monde il voit il voit il voit sa chance n’est-ce pas pour la situation du Sénégal il faut président d’expérience le président qui a l’intention de redresser le pays qui a l’honnêteté de travail pour la situation ensuite le gouvern qu’il nomme nous voulons des hommes honnêtes des hommes

Polis des hommes qui dis la vérité donc tu peer le Sénégal le président élu bassirud MAF en compagnie de son mentor Ousman Sonko avait été reçu au palais présidentiel à Dakar par le sortant Macky Sall qui l’a félicité pour sa brillante victoire Sekou diemé journaliste sénégalais vient de nous rejoindre

Depuis le le le Sénégal il sera avec nous en duplè vous êtes journaliste rédacteur en chef de 7ette TV bonsoir Oui bonsoir et merci d’avoir répondu à notre invitation alors cette élection de diom fa qui va devenir le 5e président du Sénégal le président le plus jeune également un processus électoral qui a

Été ma de beaucoup de tension euh d’après vous en tant que journaliste sénégalais que devons-nous retenir de cette élection au Sénégal parle beaucoup merci de m’avoir invité à ce prestigieux plateau ce qu’on peut retenir de ce processus c’est d’abord comprendre que les Sénégalais ont ces ces capacités de pouvoir après des

Conflits se retrouver autour de l’essentiel et l’essentiel c’est le Sénégal c’est ça qui c’est ça qui a prévalu et qui a fait en sorte que malgré les difficultés en rapport avec le processus électoral les contestations les polémiques les Sénégalais ont su avec bien sûr beaucoup de médiation entreprise d’autres ont su comprendre

Que il faut se retrouver autour de l’essentiel et passer à autre chose puisque la tension ne pouvait plus durer et que il fallait rapidement se retrouver de l’essentiel pour pouvoir organiser ces élections voter et le meilleur à gagner et aujourd’hui on est à ce à ce stade est-ce que à ce à ce

Stade vous pensez que le Sénégal garde sa sa position de de de d’exemple de modèle de démocratie euh dans la sous-région je peux sans risque de me tromper pour dire que c’est exactement ça pourquoi parce que tout simplement aujourd’hui il y a deux alternances générationnelles la première alternance

C’est que pass estant jeune il a 44 ans il est jeune il fait partie des plus jeunes présidents en Afrique et la deuxème alternance est que c’est une alternance du point de vue politique puisque aujourd’hui il a été question pour les populations sénégalaises de songer ces hommes politiques qui est c’est là depuis

1960 et qui à leurs yeux n’ont pas pu arriver à changer la situation et aujourd’hui les Sénégal ont compris qu’il fallait tout simplement changer changer avoir un jeune qui peut apporter du sang neuf qui peut au moins essayer et aussi changer parce que on ne peut plus continuer à avoir ces ces

Dinosaures qui étaient là et qui n’ont pas réussi à mettre le Sénégal sur les rail du développement d’accord merci je rappelle que vous restez avec nous jusqu’à la fin de cette émission donc retour donc en plateau avec guillum Gato certainement qui a quelque chose à dire dimanche dernier

Sur ce plateau de NCI 360 le sujet portait sur qui va succéder à Macky Sall aujourd’hui le successeur de Macky Sall est connu on connaît le le le contexte de cette élection sénégalaise le mot du journaliste que vous êtes oui euh euh je pense que l’élection du Sénégal

Euh donne beaucoup à réfléchir d’abord parce que bon on l’a dit le président marquyal on n pas compris ce qui lui est arrivé même si ces deux mandats ont été un peu difficiles en tout cas le le second était difficile avec les contestations deopposition mais on na

Pas compris ce geste de dernière minute mais je crois que qui a été finalement fatal à son camp mais au-delà de lui ce qu’il faut retenir moi de mon point de vue c’est c’est deux ou trois choses premièrement le le l’intelligence politique de son co et de son camp OK

Qui qui parce que visiblement si on avait été ailleurs en Afrique on aurait choisi le boycotte ça parce que les oppositions africaines sont expert en boycotte mais le boycotte au Sénégal aurait profité au camp de Macky Sall parce que si le le le le le le camp de

Sonko n’y allait pas amadouba sera sorti vainqueur deuxièmement le même Sonko euh brise le le le que j’allais dire la longue tradition de des Messi autoproclamé en Afrique notamment en Afrique de l’Ouest notamment en Côte d’Ivoire voilà où un leader bon qui se considère comme le seul capable de

Réfléchir capable de conduire ses équipes à la victoire aujourd’hui on voit bien que dans un pays comme le Sénégal des jeunes gens peuvent comprendre que si nous sommes contrariés si nous sommes ostratisés il faut un plan B et et moi j’ai lu sur certains ont voulu faire croire que c’est parce

Que Sonko s’est retrouvé en prison euh vers 2è semestre de de 2023 qu’il a choisi B c’est pas vrai dès janvier 2023 déjà le débat était au cœur entre les les leaders du pastf et ils ont choisi donc premièrement on n’est pas la le

Boycot n pas une fatalité le le le il y a pas de Messi boyotte n’est pas une fatalité n pas un choix n pas le choix oui on n’est pas obligé on n’est pas obligé de boycotter on peut aller à des élections et les gagner dans les conditions où on est en difficulté

Deuxièmement euh il a mis en avant donc je l’ai déjà dit le projet par rapport à aux individus et ça c’était C important pour nos pays africain parce que le projet n’a pas d’ethnie le projet n’a pas de religion le projet ce sont des idées et ça c’est ce que c ces jeunes

Leaders sénégalais nous nous ont montré pour pour donc pour pour pour dire deux ou trois choses j’espère seulement que ça va faire réfléchir un peu euh les acteurs politiques ivoiriens pour que euh non seulement on aille de plus en plus à ouver et que quand on est contrarié

Qu’on puisse mettre en avant le projet l’idée au lieu de mois ou rien parce que le mois ou rien ça n a trop créé des problèmes en Côte d’Ivoire merci beaucoup guum Gato on vous a compris d’accord docteur guipier et ensuite docteur tawa ok merci beaucoup Eveline

Vous savez en fait lorsqu’on convoque un peu dans l’appellation Sénégal lorsqu’on se dit qu’est-ce que ça veut dire Sénégal les Sénégalais dans une des versions de l’étymologie du mot Sénégal c’est notre Pirog notre barque et le journaliste vient de l tout à l’heure c’est ce sentiment d’être dans la même

Barque là qui a fait en sorte que le Sénégal s’est sublimé pour nous produire ces élections là et qui tient son rang on va dire euh pour nous offrir pour nous pour nous comment dirais-je pour maintenir on va dire la démocratie il faut dire qu’on y’y croyait plus à un

Certains moment avec la résugence des militaires dans le champ politique avec l’avènement ou la prolongation de certaines mandatures on y croyait vraiment plus mais ce qu’il faut ce qui est le plus intéressant dans cette analyse là systémique de de de la victoire de de Bassirou euh faille on va

En parler euh c’est le respect des textes qui est fondamental ça veut dire qu’en fait les premières crises en Afrique proviennent d’abord du manque de respect de textes lorsqu’on ne veut pas respecter des textes d’abord dans un premier temps on les amende on les change à sa faveur ou bien on les change

En la défaveur de quelqu’un pour qu’on puisse justement se maintenir alors j’aimerais avoir une analyse qui se base sur quatre éléments dans dans dans dans ce processus électoral sénégalais nous avons dans un premier temps le juge électoral c’est le juge électoral qui sauve cette élection au Sénégal n été le Conseil constitutionnel sénégalais

Nousons nous nous serons retrouvés dans un mandat prolongé et illégal du président Macky Sall illégal malheureusement soutenu dans dans cette dans cette forfaiture par l’Assemblée nationale qui a adopté une loi pour se faire juste après un décret qui a été donné par le président Macky Sall et le

Juge constitionnel qui est un des acteurs majeurs des crises politique électorale en Afrique à sauvé l’honneur de la justice constitionnelle en Afrique 2è élément nous avons la Commission électorale nationale autonome qui a organisé les Sénégalais petit peut-être petite bisb petite erreur les Sénégalais continuent à voter avec plusieurs

Bulletin de vote mais Casela ne tienent on l’a pas ressenti ils n’ont pas de bulletin unique de vote comme chez nous vous avez vu que les choses sont passées de façon quasi fluide on avait les résultats en temps réel et à 20h 22h on avait déjà les grandes tendances qu’ils

Ont commencé à à à mettre en lumière deuxème élément vous avez la maturité trème élément merci beaucoup nous avons la maturité de la classe politique de la société civile et des grands é électeurs au Sénégal vous savez c’est pas toute la politique qui se fait dans l’espace

Public physique et visible vous avez les grands électeurs des marabous des personnages d’influence attention le mot marabou n’est pas connoté comme en Côte d’Ivoire sont des grands chefs religieux des Khalif on les appelle la plupart du temps qui à l’époque au temps du président singor et présent Abdouf

Donner ce qu’on appelle des consiges électorales on parle de Nigel en wolof ils ne le font plus mais ils sont suffisamment influents pour pouvoir ramener les acteurs politiques à l’essentiel et dernier élément Guillaume on a parlé mais on peut le réitérer c’est la maest avec laquelle le pastef a

Conduit justement ces élections là ils auraient pu s’engager dans la voie du tout ou rien du mois ou rien euh pour essayer de de enfourcher le cheval du boycott ils ne l’ont pas fait ils ont désigné un candidat par défaut qui je le rappelle a été battu lors des

Législatives il y a 2 ans dans sa circonscription il a eu 2000 votes et aujourd’hui il se retrouve grâce à ce vote grâce à ce référendum contre Macky Sall à être catapulté à avoir plus de 2 millions et demi de votes et être au premier tour vainqueur avec 55 % et

Merci beaucoup docteur ed guipier vous avez beaucoup de choses à dire sur cette élection on a compris beaucoup de choses on a même les acclamations de docteur tawa qui et c’est le Sénégal que j’ai que j’ai applaudis Sénégal il faut il faut applaudir le Sénégal on a tous effectivement on le

Dit bien on loue l’opposition a tout de suite s revenir sur ce qui a été dit ou sans revenir dessus et effectivement le plan B c’est plutôt le plan B qui n’est pas une fatalité le plan B n’est pas une fatalité voilà donc il y en a qui

Pensent que effectivement si c’est pas moi on RA pas mais moi je veux plutôt mettre l’accent alors il a paré du président Mayal mais moi je je veux dire euh le président byal a compris un moment donné qu’il fallait qu’il fallait se racheter effectivement et lui aussi il il mérite effectivement qu’on qu’on

Le félicite parce que malusement enfin on est en Afrique pas malheureusement mais on on on est en Afrique et on a des exemples de présidents qui font jusqu’au bouddhiste c’està-dire ils sont dans une certaine une certaine bulle et qui fait que bon eux ils ont décidé on va

Dire ils ont un plan il veut continuer ok sans pouvoir s’arrêter et je vais peut-être prendre l’exemple de du nigerre Mamadou Tanja il est arrivé 99 après un coup d’État militaire et il était quand même un espoir pour que le Niger ne replonge pas il a fait

Ses deux mandats et puis après il de toute pièce il a créé une crise politique mais il a fallu encore un second coup d’État pour revenir pour revenir au cas de un coup d’État pour revenir au cas de de de mackyal vous dites du Président mackyal vous dites il s’est il s’est

Racheté et vous saluez cela finalement pour vous est-ce que Maky sal sort la tête haute est-ce que c’est un départ la tête haute ou est-ce que ce départ est entaché par tout ce qu’on a vu comme le pense certains votre avis sur sur la question la sore de comme c’est le

Sénégal on est on est tenté de donner plus d’exiger plus à Macky Sall sinon moi je pense qu’ il sort bien il sort bien parce que si Macky Sall voulait on va dire se maintenit au pouvoir il a eu la possibilité de de dissoudre euh le Conseil constitionnel c’est illégal on a

Le dit il le fait et puis la crise prend de l’empleur et et ça perdu et puis bon je sais pas ça être peut-être aussi inviter la m sur le pouvoir politique enfin sur la scène politique et on allait aller de crise en crise donc moi

Je pense que s il a le mérite de savoir s’arrêter à un moment donné mais si tu as aussi le mérite de de de reconnaître la la victoire duou parce que quand ils font quand ils font l’élection il est le premier à dire à tout le monde d’attendre le résultat

Des élections mais il a appelé l’opposant avant même que la Commission nationale ne donne le résultat c’est de l’élégance politique il faut et moi finalement je je félicite bien sûr l’opposition mais félicite également le président Macky Sall pour moi il il sont totalement voilà grandi de de son passage est-ce que marquyal

Sort grandit ou pas bon après ça dépend de l’appréciation de chacun mais bon quand on regarde les dernières semaines avant les élections on a l’impression et c’est là où je rejoins Guillaume on ne sait pas trop ce qui s’est passé dans la tête du président mais on a l’impression

Que tous les actes qu’il a posé était pour euh euh éliminer son propre candidat parce que quand il décide de de faire reporter l’élection avec une motion instiguée peut-être par ses soins par l’Assemblée nationale et après quand c’est refusé par le Conseil constitutionnel sur fond de corruption

De son propre candidat contre le Conseil constitutionnel et qui se fond d’une déclaration publique en disant j’ai demandé au Conseil Constitution n ils ne m’ont pas donné de réponse clairire j’ai demandé à Madouba également il m’a pas donné de réponse claire bon quand tu dis ça de ton propre candidat on se demande

Bon est-ce que tu es en train de l’aider ou tu es en train de de de chercher à l’éliminer bon car cela ne tienne moi pour moi cette élection là à titre personnel c’était une grande fierté pour moi puisque premier élément c’était le candidat que je soutenait qui bon à

Distance puisque je suis pas citoyen sénégalais qui a gagné mais c’est aussi un appel à la jeunesse africaine et en particulier à la jeunesse ivoirienne en disant qu’à un moment ou un autre il faut euh porter son son propre rêve sa propre ambition il faut porter son

Propre destin et surtout euh ne pas tomber dans la fatalité de dire que tous les jeux sont déjà faits le système est déjà corrompu et donc on ne peut plus rien changer depuis 2014 on a Sonko qui construit son projet donc politique qui étudie les besoins des Sénégalais qui

Leur propose un projet viable il a écrit d’ailleurs un fabuleux livre euh Sénégal terre de de de prospérité euh qu’il a euh publié il y a 2ux ou 3 ans je pense mais qui présente l’ensemble des pans politiques et économiques du Sénégal et qui invite la jeunesse à à y contribuer

Donc je pense que progressivement il a réussi à à s’instaurer à à s’installer dans le le commun des jeunes pour les inciter à s’inscrire massivement sur les listes électorales pour les les invités à à sortir massivement pour pour pour voter on a eu l’un des taux de participation les plus élevés sur les

Dernières élection au Sénégal donc c’est c’est à saluer donc moi pour moi c’est c’est ce que je retiens je veux retenir cet appel à la jeunesse là qui dit qu’à un moment ou un autre il faut prendre conscience de ce que on a des potentialités et qu’on peut faire bouger les

Lignes fr on not donc cet appel euh à la jeunesse il y a beaucoup de choses à dire sur cette élection sénégalaise l’endri Cu mais je permet d’avancer dans le débat avec cette question au lendemain donc du scrutin présidentiel on a ce discours de de de diom basserou

Qui dit en mélisant président de la République le le peuple sénégalais a fait le choix de la rupture pensez-vous qu’il sera véritablement le président de la rupture vous savez je l’ dit rcurremment lorsqu’on veut on est dans la marche la conquête du pouvoir d’État on porte des idées on a une idéologie on

A des convictions on a ce en quoi on a foi mais lors que on accède à l’exercice du pouvoir d’État on est dans cette réalité là il y a des contraintes de gouverance des engagements internes et internationaux qui font que ce que l’on a prévu faire connaît quelques

Ajustements cela ne cela ne dénote pas de la la mauvaise foi ou d’une tentative de corruption ou de ou de de de voir voler l’espérance investi au sein du peuple non c’est que l’ordre politique lui-même invite à ça c’est pourquoi est-ce que lorsque on conquierre le pouvoir d’État c’est vrai

Qu’il est important de susciter de l’espoir mais il faut être assez mesuré ce que l’on dit assez réaliste je leur souhaite de réussir et rapidement l’état de grâce ne lui sera pas accordé les Sénégalais sont exigeants il a suscité énormément d’espoir il a parlé de rupture et ce de manière tranchée il a

Dit qu’ils feront des réformes profondes audacieuses tout de suite doit se mettre au travail il doit avoir enregistrer rapidement des résultats pour rassurer son peuple c’est vrai que dans l’exerc du pouvoir pour avoir une pleine légitimité et le déploiement de ses ailes il faut contrôler l’Assemblée nationale et avoir la majorité à

L’Assemblée c’est ce que je voulais dire rapidement cela va se faire puisque l’ordre constitutionnel et institutionnel lui permet cela il a même l’argument politique qui va avec et a surtout ce vent favorable à qui depuis les élections l’élection présidentiell qui va lui permettre donc de pouvoir tenter d’avoir un contrôle de

L’Assemblée nationale du pouvoir législatif pour mettre en œuvre ces différentes réformes et puis définitivement mettre à terre le système maquiss qui est à génou parce que s’il laisse le temps de pouvoir rebondir ce n’est vraiment pas bon pour lui en tout état de cause il y a que le travail doit

Se faire tout de suite et leur succès va dépendre de la cohésion qui existe et qui est démontré qui est montré entre lui et son mentor va-t-il rester le président capable de s’affranchir ou être sous l’ombre de mackyall en tout état de cause c’est un être humain

Pardon de s comp tout état de cause c’est un être humain il y a une belle paè on espère que ce couple là va pouvoir permettre au Sénégal d’atteindre ces différents objectifs pour nous les Ivoiriens on ne peut que espérer que le Sénégal demeure un état partenaire et économique politique et diplomatique

Fiable d’accord à LAF Wakili vous savez il y a les Africains qui sont all à la tribune de l’ONU pour dire que la démocratie et les élections ne sont pas faites pour l’Afrique ils l’ont dit à la face du monde présent guinen h d’autres Africains le disent dans d’autres

Tribunes le Sénégal vient de nous montrer que la démocratie les élections c’est pas uniquement pour les blancs et d’ailleurs j’en parlais avec un ami hier à l’époque c’est Chirac dont on a parlé en off tout à l’heure qui disait que les Africains n’étaient pas fait pour la démocratie mais tristement aujourd’hui

C’est des Africains qui revendiquent leur haine leur réget de la démocratie c’est étonnant cette déconsidération de nous-mêm à cause du choix de certains régimes politiques et de certaines solution le Sénégal nous a montré le 24 et durant tout le processus quand on homage au juges électoral au juges

Constitutionnel je pense comme l’a dit docteur tawa qu’il ne faut pas oublier tous les acteurs politiques maintenant on verra à la pratique qu’est-ce qui va être fait on nous a vendu une république vertueuse une République exemplaire différente des années Macky Sall on attend à l’uvre mais command on a vu

Est-ce que la rupture sera possible lorsqu’il y a eu des alliances avec des acteurs comme le Pds lorsque le président wad recevant le candidat avant l’élection dit lorsque tu seras élu ne passe pas ton temps à faire la chasse aux sorciè il faut être juste il faut uvrer pour la réconciliation il faut

Travailler pour tous les Sénégalais à ceux qui veulent faire un parallèle avec la jeunesse et la Côte d’Ivoire je veux rappeler comme il a dit comme a dit Franck dit que Sonko c’est une dizaine d’années de combat il y a des gens on est en 2024 qui pensent qu’on aura un

Sonko en 2025 en Côte d’Ivoire Sonko c’est 10 ans de combat 10 ans de souffrance 10 ans d’opposition et de beaucoup de choses et de prison de calomnie et de beaucoup de choses que nous avons dénoncé donc il faut prendre tout ça en compte et je voudrais

Terminer en disant il s’agit pas de réduire la portée de la victoire mais de dire qu’il gagne avec 54 % des voix 61 % de taux de participation 2,4 millions et quel de Sénégalais qui ont voté pour lui mais entre les voix VO d’amadouba et les voix de ceux qui n’ont

Pas voté nous avons 4 millions à 5 millions de Sénégalais qui sont pas allés aux unes pour Diomay et pour sonkoc il faut en tenir compte il y a une majorité ça veut dire il y a des gens qui s’en foutent de la politique certainement ils ne votent pas ils sont

Ailleurs tout tout tout il y a quand même près de 5 millions 4900 qui n’ont pas voté pour lui il dot en tenu compte à côté de sa majorité de 2400 dépenser à tout ce monde dans sa gouvernance merci à laa fa wili je je reviens vers vous

Skou Dimé en tant que journaliste notamment sur cette question de la rupture que prône le camp son C avec le président Bassirou aujourd’hui pensez-vous que véritablement cette rupture on pourra euh sera matérialisée au Sénégal oui je je voudrais tout simplement rebondir sur un point qui a été développé tout à l’heure par

L’enseignant à àena il a effectivement raison Alena d’accord fr plus il a il a exactement il a exactement dit les choses comme elles doivent être dites c’est pourquoi effectivement quand on est dans dans l’opposition on peut passer tout son temps à promettre mais figurez-vous bien quand on est au pouvoir vous faites face

À d’autres réalités mais euh ce qu’il faut comprendre c’est que aujourd’hui la rupture dont parle basiro di les Sénégal l’attendent sur ça h moi j’ai j’ai rencontré plein de jeunes qui aujourd’hui qui avaient quitté leur village pour venir à Dakar pour conduire des motos Jakarta parce qu’ils voulaient tout simplement trouver de quoi

Entretenir leur famille les autres avaient pensé même envisager aller en Europe de façon illégale mais quand j est arrivé on a fait un micro tortoir ils nous ont dit on va plus aller en Europe on va rester voir même rentrer au village ils y croi déjà il croi à cette rupture il pense

Tout simplement que avec l’arrivée de diom tout va changer h et tout de suite ça va changer c’est là où se situe le problème est-ce que Diomi va tout de suite changer les choses ce sera pas facile parce que on est arrivé du point de vue économique aujourd’hui à une

Situation très très délicate on on on est on est dans une maosité économique comment di va tout de suite changer les choses ce sera pas facile or les Sénégalais ceux qui ont voté pour lui pensent qu’il va tout de suite arriver à tout changer ce qui ne sera pas facile

D’accord et et donc il faut il faut je sais pas comment di va y arriver il y a un projet j’espère qu’il saura mettre en uvre ce projet et travailler rapidement parce que ce changement il faut que ça arrive rapidement parce que sinon les gens vont commencer à à parler et ils

Vont pas ils vont pas le par pardonner ok dites-nous un mot sur l’avenir avec Ousman Sonko certains parlent de vice- président encore faut-il revoir la Constitution certains parlent de Premier ministre de sonc en tant que Premier ministre ou simplement en tant que président de l’Assemblée national ce duo Sonko Bassirou comment le

Voyez-vous alors il faut comprendre que ce débat est en train d’être posé les journalistes en parlent mais au sein de pas parti ce n’est pas encore à l’ordre du jour mais on on sent que ça peut poser problème comment ils vont arriver à régler ça parce que déjà on entend les

Gens dire que il faudrait pas que son arrive à faire enage à à jom mais on se dit c’est jom qu’on a élu et pas s mais il faut faut accepter que j il ne peut pas allerans son cor c’est ça la vérité et j queles que soit les

Décisions qu’il aura à prendre il aura besoin de l’Avel de son c’est son cou le leader et son coup aujourd’hui avait choisi Dom si son avait choisi un autre jeune il serait élu c’est son le c’est son le charistique et di ne peut rien faire sans l’aval de son ça il faut il

Faut il faut avoir le courage d’accord ok merci pour pour cet avis je revient sur le plateau Fran d avait demandé la parole depuis un bon moment mais je vais demander de commencer par ce qui ce qui vient euh de dire notamment ce C ces relations avec avec S euh moi je pense

Que euh ce dio là nous a montré que euh ils sont unis autour d’un projet c’est ça voilà donc on peut leur donner le bénéfice du doute si ce qui pourrait arriver à l’avenir je pense que c’est pas correct de notre part de préjuger que voilà ça va péricliter ainsi de

Suite tous nos bons vœux pour moi sont en droit de les accompagner voilà ça c’est le premier élément le second élément c’est sur la terminologie de rupture moi j’ai lu le projet de Diomay et de son C voilà ces 20 axes 80 pages mais quand vous les lisez il n’y a pas de

Changement frontal en terme de conduite de la politique économique je pense que la rupture dont ils ils font mention dans leurs éléments de langage pour moi s’apparenterait plutôt à la conduite de la politique économique est-ce que euh ils ont parlé de lutter contre tout ce qui est

Euh corruption ce genre de choses mais en terme de transformation même de l’économie j’ai vu des choses relativement similaire à ce que le l’ancien pouvoir faisait donc cette rupture dont on parle là c’est pas changer du jour au lendemain la phase du C d’ailleurs pour faire un changement

Dans l’économie c’est au moins 3 ans c’est au moins 5 ans d’accord a dit il propose des axes d’optimisation donc des ressources de l’État ça c’est important et ça dès les premières semaines voilà c’est un ancien inspecteur des finances on peut lui donner les deux d’ailleurs des impôts ça

On peut leur donner le bénéfice du dou sur ça donc je pense que en terme d’optimisation donc des ressources de l’État tout de suite après quelques semaines on peut déjà le sentir la lutte contre la corruption si on a des premiers résultats ça va encourager les

Gens à à à à à continuer à les souenir l’autre chose c’est c’est le discours de vérité qui rid c’est le discours de vérité qui doivent continuer à servir aux populations dans quel état vous avez pris le pays parce qu’ aujourd’hui a une inflation qui ne dit pas son nom à

Dakard qui était déjà très cher au Sénégal pardon donc tout de suite leur dit la vérité voilà ce qu’on peut faire voilà ce qu’on ne peut pas faire parce qu’on a trouvé le pays dans tel ou tel état et je pense que il bénéficie d’une certaine grâce de la part de la

Population qui permettra aux gens de les suivre sur un certain nombre de temps jusqu’à au moins septembre où on pourra faire des législatives anticipées pour conduire plus efficacement la politique économique de l’État d’accord monsieur il nous reste moins de 5 minutes pour terminer cette émission donc je vais

Vous demander de ne pas revenir sur ce que vous avez dit et d’aller rapidement sur R niveau de l’age justement c’est la plus grosse crainte aujourd’hui il y a deux craintes la question de la rupture et de l’attelage combien de temps va durer cette formidable amitié enre des personnes qui se connaissent depuis

Peut-être 15 à 20 ans qui ont partagé la même charge qui ont travaillé dans le même syndicat et qui ont enfin qui ont partagé qui ont eu aussi une peine de prison à chaque fois alors il y a deux hypothèses la première hypothèse c’est l’hypothèse négative on a vu des

Présidents qui avaient leur comment dirais-je leur second des militaires en particulier qui étaient des amis et qui et finalement les choses sont terminées dans un ben j’aimerais souligner quand même une chose que DDY n’a pas pu dire peut-être dans la question de la rupture ou bien de la refonte on va dire

Institutionnelle puisqu il part du principe que c’est l’hyper présidentialisation du régime sénégalais qui a entraîné on va dire des crises et ils entendent justement pas fragiliser mais rationaliser les les les pouvoirs du Président de la République et pu sans doute les donné au Premier ministre et vous l’aurez compris suivez mon regard

Qui sera le premier ministre toujours est-il qu’il faut suivre les textes j’ai un exemple heureux s comment dirais-je c’est un exemple qui est en Turquie où vous avez l’attelage qu’ a eu entre abdouah Erdogan pardon r Tay Erdogan et abdouah Gulp Tay Erdogan avait été empêché de se présenter et il n’ait pas

Pu être Premier ministre alors il y a eu justement ce changement là ce plan B abdah Gul est V a été premier ministre a organisé des élections à nouveau Erdogan s’est fait élire en tant que député a pu être Premier ministre donc je pense que

Il y a quelque chose qui peut marcher à condition à condition qu’on suive les textes c’est c’est le plus le plus importantct ta rapidement on va venir moi je pense que les deux réussiront ensemble ou éeront ensemble ok ça c’est clair parce que les Sénégalais il y en a

Effectivement qui connaissent bien di F qui l’ont élu en tant que di faille mais la majorité des Sénégalais ils ont élu à travers di FA c’est son qu’ils ont élu j’étais à Dakar en juin dernier à une rencontre scientifique même dans le milieu universitaire les les collègues que que j’ai rencontré il n’avait

Dieu et d’amour que pour pour euh pour son moi je en moi je connais pas l’autre mais donc je pense que et c’est et et les premiers pas qu’il pose sont bons il part quand di va rencontrer Macky Sall il ne va pas seul c’est le message vous

Dire oui mon n’est pas d’acordord quand même moi je pense que déjà à ce à ce niveau moi je veux que vous êes vous terminiez c’est très important les deux rons ensemble rons ensemble d’accord oui je pense que il y a une crainte légitime parce que nous sommes des êtres humains

Et que face au pouvoir euh l’être humain a tendance à se métamorphosé c’est ça et donc c’est normal qu’on craigne que que Dioma et Sonko euh puissent à la à la longue se marcher dessus mais il y a une chose alors on dit c’est Dioma qui a été

Élu c’est une certitude mais Dioma il doit savoir qu’il doit son élection à son c ça aussi s’il n’en tient pas compte parce que c’est lui qui a la signature du Sénégal c’est clair que ils vont aller au clash mais et qu’il sachent aussi que s’ils vont au clash ce

Sera à son détriment parce que les électeurs sénégalais auront le sentiment que il a abandonné son bienfaiteur et je crois que son va essayer de jouer sur ça parce que euh euh il s’est effacé pour les circonstances qu’on connaît mais je je suis pas sûr qu’ il abandonne son

Projet de devenir président de l’ réuque du Sénégal c’est qu’il y a des craintes légitimes mais j’espèreord cont du fait qu’ils ont joué magistralement pour déjouer tous les petits pièges qui l’ ont été tendus j’espère que Dioma aura la sagesse de savoir d’où il vient et

Qui a envoyé là où il est parce que si merci guum g lu r j’estime que il y a une solution à ça si jusqu’à jusqu’aux prochaines élections législatives c’est normal qu’on ait un euh so qui soit à la primature parce que bien sûr cette victoire est aussi la sienne et surtout

La sienne mais pour éviter d’avoir un bicéphalisme fort et contrariant au niveau de l’exécutif va falloir que son C se fasselier et ça va se faire très facilement et qu’ est rit du perchoir parce que un sera l’exécutif et un autre au législatif et c’est important de le

Faire parce que des réformes vont nécessiter la mise en place des lois et son qui est porteur de la vision idéologique et autres pourra travailler là-dedans mais si on a de au niveau du pouvoir exécutif ne vous leurez pas ça ne pourra pas marcher au Conseil des

Ministres on aura forcément un qui va vouloir parler plus haut que l’autre d’accordou je vais vous donner le privilège de dire le dernier mot sur ce thème en tant que citoyen sénégalais oui oui effectivement le dernier intervenant a tout à fait raison parce qu’effectivement si son accepte d’être

Le premier ministre c’est là où le problème va se poser parce que vu on peu l’architecture gouvernementale sénégalais sénégalaise le Président donne des ordres au Premier ministre et vous imaginez son DEM donner des ordres à son ça va poser des problèmes c’est là où les problèmes vont commencer mais il

Serait mieux que Sonko soit le président de l’Assemblée nationale pour aider pour faciliter l’adoption et le vote des des réformes il devient la deuxè personnalité la plus du pays ok d’accord merci beaucoup merci on va donc s’il vous plaît Monsieur Merci s’il vous plaît on a terminé avec

Ce sujet on va passer très rapidement au carton de la semaine juste après ceci les cartons les cartons de la semaine on va commencer avec vous l’rio rapidement alors donc bon c’est un carton vert un carton vert que je dessne à tous les ivoirien à tous ceux qui

Continuent de croire en leur pays et qui suivent avec fidélité la démarche du gouver ivoirien à ne pas tomber dans les travers par rapport aux tensions aux crises ou aux quelques bisbis que nous avons avec le Burkina rester calme restez tranquille c’est sin je crois qu’on va réussir à recoller les morceaux

Et que notre diplomatie qu’elle soit apparente ou souterrain travaillera rapprocher ces deux pays mais entre-temps il faut éviter d’entrer dans ces dans ces discours qui ne nous donnent pas le moyen de recoller si peu les morceaux avec ce pays ok d’accord Guillaume gâau mon carton vert est un carton familial

Conv donc à mon oncle le capitaine de police à la retraite dans Patrice et à son épouse qui m’a offert ce joli boubou aujourd’hui pour me féliciter pour ma nomination comme directeur général je leur dis infiniment merci merci Tonton merciti à tous les parents ok c’est votre droit d’utiliser cette tribune à

La fili moi un rouge non pas rouge un vert et un jaune un vert pour si bien le PDCI qui est dans son rôle à l’Assemblée nationale que le gouvernement pour avoir fait cette proposition de loi je pense que c’est une excellente chose que ce

Débat se fasse mais par contre il y a un autre sujet qui a été évoqué c’est un jaune je sais pas à qui le donner peut-être au Conseil café cacao qui n’explique pas de mon point de vue suffisamment la question sur euh la montée des prix sur la structure des

Prix sur les ventes comment ça se fa fait laissant entretenir une sorte de confusion alors que je pense qu’il y a des éléments de langage à donner hein aux acteurs par les acteurs de la fière tout comme aux Ivoiriens afin que les choses soient mieux perçues relativement

Auss à une déclaration que le PDCA a fait demandant de payer à 2500 Fran merci à la fait merci à la FA on va pas faire le débat nous sommes dans les cartons docteur ed guipier votre carton alors un carton vert pour l’émission NCI

360 pas que ça ça fa ça fait quand même un peu longtemps que je suis pas venu mais écoutez je pense que effffectivement c’est un baromètre de la vie politique vous savez quelqu’un quand un cadre ivoirien vous rencontre dans un coin que ce soit en zone rurale ou bien

Dans un supermarché pour vous montrer sa culture politique il vous dit qu’il suit l’émission et c’est très intéressant pour nous autres qui sommes fréquents des zones rurales que je vais pas citer en tant que chercheur et cetera franchement nous nous nous sommes un peu comme vos héros et nous appartenons

Vraiment nous sommes très heureux de pouvoir porter cette émission la plupart du temps qui est une très bonne émission euh maintenant s’ fallait trouveré euh le carton orange à l’intersection du carton vert et du carton rouge carton jaune pardon à l’intersection du du du vert et du et du rouge il fallait dire

Effectivement que aujourd’hui par exemple pour aller dans dans dans ma mon lieu de résidence qui est Kogo euh nous avons 535 535 km euh dans une voie bien bitumée et cetera mais nous avons un peu la crainte justement le côté négatif des péages euh qui sont des fois peut-être

Prohibitifs on demande une explication pour pouvoir mieux comprendre à qui adresser votre carton jaune auage précis je sais pas très bien alors moi moi j’ai d carton mais vous allez me permettre alors j’ai j’ai une ami un collègue je pense qu’ dans développe pas vraiment

Vous les don alors il a demandé il se plaint chaque fois il disent que le NCI est mogy mais pas du tout al donc non pas du tout c’est un carton que vous nous donnez non pas du tout d’accord c’est un carton euh vous portez la voix de bon

Ami très très souvent pourqu très souvent il trouve que les invités sont toujours voilà d’accord donc à votre ami à vous et à votre ami je lance un défi de nous envoyer des femmes qui acceptent de venir sur ce plateau d’ NC 360 pour débattre de tous les sujets politiques

Économie éducation le plateau voà on les attend c’est sauf qu’on on les trouve pas donc c’est déf envoyznous des personnes des femmes des anales qui AC de venir en direct sur ce plateau de NC 360 merci beaucoup ALC alors je s un carton rougeoui il faut le sortir mais je sors pour KDS

N VO une entreprise qui a voilà voilà on va dire qui qui a lancé quasiment un appel à financement et puis bon il y a des problèmes on voit les véhicules dans dans la ville qui circulent mais il a fallu que la f SAE quelqu véhiculle pour que voilà

D’accord doctur ta carton rouge carton rouge à à KDS et à qui nous donnons l’opportunité de de de donner sa position sur ce et puis un carton vert pour la démocratie sénégalaise qui est belle pour tous les acteurs politiques sénégalais ok carton vert merci d’accord merci pasoup

De la jeunesse sénégalaise qui l un appel à la jeunesse africaine je vais donner un carton vert à l’Africa Sport d’Abidjan alors ils ont connu un faux pas mais ils sont résolument engagés vers la montéeg c’est mon et puis ce carton jaune là pour appeler à la réflexion sur le pont

Cocodi plateau on a l’impression qu’aux heures de pointe ce pont là qui devait faciliter la circulation est très embouteillé j’ai discuté avec certains spécialistes qui proposent la chose suivante soit de supprimer carrément les deux feux avant Saint-Jean ou alors de supprimer le rondpoint le sens giratoire

Là au niveau de Saint-Jean et que ça à défaut d’un échangeur qui peut être beaucoup plus onéreux et que çaord devrait normalement faciliter la circulation et pour preuve il donne l’exemple duou du Grand CARF de Kumassi où tu as un flux important de véhicule mais qui a pas de sens giratoire et pass

Très bien donc c’est le carton jaune que je voudrais donner à cela mer merci mersieur merci beaucoup pour tous ces cartons nous sommes donc au terme de cette émission merci pour votre fidélité prenez soin de vous de vos proches et de vos rêves je vous donne rendez-vous

Demain à 20h15 donc focus fait Diver très bonne suite de programme sur la nouvelle chaîne ivoirienne Port autonome d’Abidjan une référence internationale cette émission vous a été présentée par la sodéie la porte d’entrée du secteur minier ivoirien luxury immobilier construisons l’avenir ensemble [Musique] [Musique]

Sujets :
1/ Économie : la dette publique a-t-elle atteint des niveaux alarmants ?
2/ Frontières Côte d’Ivoire – Burkina Faso : incidents ou réelles tensions ?
3/ Sénégal : l’opposant Bassirou Diomaye Faye succède à Macky Sall

Invités :
– Dr Eddy Guipié, enseignant chercheur à l’université de Korhogo
– Dr Netton Tawa Prince, Politiste, enseignant chercheur à l’université Alassane Ouattara de Bouaké
– Franck-Stéphane DEDI, Consultant International en Stratégie
– Alafé WAKILI, Journaliste – Directeur général de l’Intelligent d’Abidjan
– Guillaume GBATO, Journaliste – Directeur Général de Notre Voie
– Landry Kuyo, Juriste – Formateur à l’ENA
– Seckou DIÉMÉ, Journaliste sénégalais, rédacteur en chef de 7TV ( en duplex du Sénégal)

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