Agriculteurs : retour sur une mobilisation particulière – L’Actu de la semaine

Agriculteurs : retour sur une mobilisation particulière – L’Actu de la semaine

Cette émission a été rendue possible grâce à notre partenaire le Parlement [Musique] européen les amis on se retrouve dans je ne suis toujours pas Maier qu’on embrasse très très fort jeanm délégé l’animation délégé on va la refaire cette van elle est incroyable toute la soirée ça s’appelle un running gag merci

À vous d’être là merci le chat merci à vous le public merci d’être là vous pouvez d’ailleurs le lien qui sera disponible dans le chat vous pouvez prendre vos places pour venir nous voir dans le public on est toujours très ravi de vous accueillir en plus on prend un

Petit pot après tout ensemble on discute c’est c’est très très cool j’espère que vous avez aimé ce biffor avec le Parlement européen c’était cool de parler de du Parlement européen je suis toujours en compagnie de Claire le jeune à ma droite claire comment ça va bah

Toujours aussi bien on est bien de ce côté-ci aussi du du du voilà ou euh claire qu’est-ce que tu nous racontes en ce moment euh bah l’éternel thèse hein c’est mon running préféré termin jamais non non ça ça va on fait des choses intéressantes dans mon labo de recherche

Et on va en faire notamment autour de des élections européennes avec notamment une conférence sur le green New Deal o on va interroger un petit peu toutes ces dynamiques là donc non non globalement ça ça va bien en forme ok on est bah tiens on parle de thèse je me tourne

Vers Antoine comment va Antoine ça va très bien moi je l’ai rendu ça va encore mieux donc c’est possible s je commençais à pr espoir que la soutenance c’est bientôt le 8 mars ok comment tu te sens là bah déjà j’aurais les parce qu’en fait pour vous dire comment ça se passe

Explique-moi je rappelle que moi je n’ pas mon bac je je n’ai jamais fait d’études supérieur faut que tu m’expliques tu rends ta thèse 2 mois avant ta soutenance et du coup un mois avant la soutenance tu as les prérapports du jury c’està-dire tu as

Les membres du jury qui vont te dire à quel point c’est pas bien ce que tu as fait globalement et en fonction de ça tu es autorisé à soutenir ça ça moi je devrais avoir ses rapports du jury dans les dans les prochains jours OK et normalement si tout se passe bien

Soutenance du coup dans un mois le 8 mars ok bon merde comme on dit dans le jargon Sacha comment ça va Sacha bckkeran est avec nous écoute je suis entouré de deux tesards donc je sens tout de suite un peu moins on est ensemble on est ensemble moi le truc le

Plus long que j’ai écrit c’est un papier de de 12 je pense mais mais voilà non ça va ça va ça raconte quoi en ce moment Sacha écoute ça à part nos discussions sur le foot sur sur l’OM écoute je travaille en ce moment sur un dossier sur les sportifs ultramarins OK sportive

Et sportif de niveau ultramarin victime encore de racisme en métropole donc j’ai récolté des petits témoignages assez intéressant et j’espère que je publirai ça très rapidement sur le site de France Info et euh et puis voilà c’est à peu près tout d’autres dossierers à droite

Et à gauche avec en ligne de mire les jeux ok bon je je suis ravi d’être avec vous les copains j’essaie d’animer cette émission c’est un exerci un peu sympa parfaitement merci beaucoup merci beaucoup on va parler les amis du financement c’est là je de gain ma carte

Du club backit euh les amis on avait déjà fait un live débrief avec certains euh des membr du club back seat euh on avait fait ce petit call très très sympathique je sais qu’il n’y en a pas eu mais il arrive d’accord on on vous le promet je rappelle que les donateurs de

10 € ou plus seulement y ont accès euh donc voilà donc si ce n’est pas le cas vous pouvez toujours rejoindre le club backsite les copains du chat vont mettre le lien tout de suite euh abonnezous abonne 1 2 3 abonnez-vous euh on est si bien ensemble comme dirait l’autre euh

Et puis si vous regardez la rediffusion de cette émission sur Youtube n’hésitez pas à vous abonner à la chaîne à laisser un like à laisser un commentaire à nous dire ce que vous pensez de cette émission c’est aussi une manière de nous soutenir de soutenir cette émission euh

Nous on vous lit on moi des fois je réponds aux commentaires euh et et voilà et on fait une très grosse bise à notre ami Jean Massie à qui on pense très fort les amis on va passer à l’ctu de la semaine et pour ça on a un magnifique jingle [Musique]

Les amis on va parler de l’extrême droite on va parler de l’extrême droite euh en Europe en Allemagne et puis ensuite on va essayer de de d’élargir un petit peu alors j’ai on a essayé de noter un petit peu euh euh tout ce qui s’est passé d’accord je vais essayer de

Faire un petit retour dans l’ordre chronologique là c’est mon petit côté euh Faites entrer l’accusé d’accord alors mi-janvier on a un média d’investigation corrective qui a révélé la tenue d’une réunion secrète qui réunit des membres influents de l’AFD qui sont les alliés du RN en Allemagne des entrepreneurs qui financent à la

Fois ces rencontres et des campagnes de laafd autour de 1 2 3 de matin ou de Martin celner pardon une figure respir oublie pas de respirer surtout ça j’essaie j’essaie qui est une figure identitaire en Autriche ok on apprend donc cette rencontre c’est tenue cette réunion

Secrète on apprend ensuite que un plan a été discuté lors de ces rencontres là un plan contre la l’Allemagne euh qui prévoit la remigration d’environ 4 millions de personnes des étrangers mais aussi des nationaux allemands qui selon eux ne sont pas assimilés la révélation de cette tenue la révélation de cette tenue la

Révélation de cette réunion en Allemagne a suscité l’indignation et des manifestations ont été organisées dans tout le pays avec à la mi-janvier 1,4 million de personnes qui ont manifesté dans les grandes villes allemandes dans les rues les manifestations se poursuivent encore aujourd’hui il y a plus de 200 rassemblements qui se sont

Tenus le weekend dernier dans les grandes villes allemande lafd le parti dont on parlait allié de de du RN pardon en Allemagne avait obtenu un peu plus de 10 % aux dernières élections fédérales en septembre 2021 ses scores dans les sondages n’avaient cessé d’augmenter et avait même atteint 22 % en janvier

Dernier et depuis la révélation et la la révélation de cette de cette réunion et les manifestations ça n’arrête pas de dé de dégringoler ils sont passés en dessous des 20 % pour la première fois depuis juillet 2023 euh je vous pose la la question vous me dites qu’ veut

Répondre est-ce qu’il y a une spécificité allemande là là-dessus sur ce qui se passe sur le fait que la FD dégringole après la la révélation euh est-ce qu’on pourrait imaginer quelque chose comme ça en France euh ah oui je vous en ai posé une ou là je pense que

La spécificité quand même c’est que il y a une histoire particulière avec l’extrême droite en Allemagne qui fait que c’est historiquement c’est c’est pas un pays comme un autre par rapport à cette question là et c’est ce qui expliquait le fait que pendant extrêmement longtemps il y avait pas de

Partie d’extrême droite hétait la grande nouauté c’est d’avoir la création ded et surtout d’avoir les succès électorau quefd a connu et comme tu le rappelais d’avoir eu des projections en terme d’intention de vote extrêmement importantes parce que moi aussi j’ai fait mes devoirs et quand je regardais

Les les les intentions de vote pour les élections européennes on voyait que la FD du coup le parti d’extrême droite était à 23 % d’intention de vote juste derrière la CDU donc le parti de centre droit classique historique allemand qui était à 28 % et bien devant les vers 3è

Force à 13 % donc donc le fait d’avoir une extrême droite aussi importante en Allemagne avec toute la spécificité historique qu’il y a ça montre bien qu’il se passe quelque chose parce que finalement c’était quand même le dernier pays on aurait pu penser qu’il allait avoir un parti d’extrême droite aussi

Aussi fort électoralement ouais mais et Claire toi tu as participé à un collocque sur le sujet avec l’ Laabi on a vu on a vu des membres du gouvernement des partis du gouvernement participer à ces manifestations on a même vu le chancelier particip à une de ses manifestation

Est-ce que ça suffit en réalité d’organiser des manifestations comme ça géantes comme en Allemagne bah je pense que aussi la enfin la spécificité allemande par rapport à à la tendance de des extrêmes droites européennes c’est que il y a partout he cette tendance des des partie d’extrême droite à s’adoucir

À arrondir les angles à mettre des cravates à avoir des bonnes manières voà à s’institutionnaliser et typiquement mélonie et la prise de pouvoir par mélonie est le résultat de cette voilà de de ce polissage de l’extrême droite et ça particulièrement en Allemagne du fait de leur histoire ils sont obligés

De le faire encore plus et là ce qui s’est passé avec la révélation d’un plan pour la remigration non seulement des personnes étrangères mais de personnes allemandes ça a fait ce détonnateur de ah oui on se rappelle c’est ça l’extrême droite elle peut mettre toutes les cravates qu’elle veut en fait le vrai

Visage de l’extrême droite c’est cette haine raciste qui en fait est pas du tout déterminée par une une des questions de de droit de si on a les papiers ou pas qui sont déterminés par une vision raciale raciste du monde et donc je pense que ce qui s’est passé

C’est qu’il y a eu effectivement il y a des cordes de rappel qui sont peut-être plus fortes en Allemagne et enfin les c’était même massif dans les régions où la FD était extrêmement forte dans des patelins il y a eu des manifestations donc après est-ce que ça ça suffit euh

Bah je je pense pas je pense qu’il y a aussi c’est un mouvement plus général qui se passe en Allemagne pour essayer de de répondre de manière plus forte à ça mais je pense qu’il y a plein de leviers en fait et effectivement nous on avait organisé un colloque avec

L’Institut de la Bessie là-dessus parce que le levier intellectuel le fait de justement arriver à bien identifier pardà les masques que la l’extrême droite institutionnalisé peut se mettre bien se rappeler que derrière ça bah il y a les milices à à lon qui font des ratonades derrière ça il y

A cette vision du monde qui restera et demeurera raciste et et en dehors de l’arc républicain quoi qu’elle quoi qu’elle fasse bah c’est important d’avoir aussi des des historiens qui nous rappellent justement l’histoire très particulière de l’extrême droite qui du coup il faut bien dis dinguer de quand on parle d’extrême gauche et

D’extrême droite on peut pas juste faire des équivalences rappeler tout ça et effectivement essayer de penser la période présente où là on parlait des élections européennes on a quand même un risque massif h oui ça c’est ça va être un moment démocratique mais où on a quand même un risque que l’extrême

Droite ressorte la grande gagnante des prochaines élection et c’est pas du tout neutre c’est pas une pas une alternance de pouvoir comme une autre euh et donc oui il y a besoin d’un énorme chantier intellectuel et militant et pratique dans les manifestations enfin c’est un truc de réveil citoyen aussi qui se joue

Là donc non je dirais que les manifes ne suffisent pas mais elles sont absolument essentielles enfin d’un are côté tu tu parlais tu demandais si on verrait la même chose en France je suis pas sûr qu’en France on se serait manifesté aussi massivement et aussi longtemps sur

La durée euh face à de telles révélations pour le coup je enfin je sais pas j’ai l’impression qu’on est un peu moins honteux que les Allemands par rapport à notre passé pour le coup et qu’on a souvent tendance à penser que Vichy ça a été ça a été une erreur de

Route une sortie de route et que on a voulu aussi parler enfin on a un peu mis sous le tapis ça pendant des années après la sortie de la guerre et et je voilà je je pense que ça nous pique un peu moins nous pour le coup de de de se

Rappeler que la France a a collaboré pendant la la seconde guale quoi juste si je peux rajouter là-dessus pas plus tard que que hier il y a une élu parisienne donc Fatou mataconet qui est avec le groupe vert à Paris il y a l’excandidate du RN pour la mairie de

Paris qui a une prise de parole en disant c’est évident qu’il faut la remigration la tienne comprise en s’adressant à l’élu parisienne donc cach plus et non mais ce que je veux dire c’est que en fait ce ce enfin cette cette bascule elle est déjà là en fait

Et il y a pas bon il y a eu des des mouvements de soutien sur les réseaux et cetera mais en fait on a on est on a pas un problème moins grand que l’Allemagne et on a pas de réaction d’ampleur on a plutôt une continuation de cette espèce

De de truc de on est la c’est quoi l’expression la grenouille dans le l’ bouillante là et du coup on attend ça chauffe ça chauffe et puis ça va nous tomber dessus et on aura pas eu ce surceaut là parce que il y a une accoutumance aussi en franceç c’est

Parce que en 2002 c’était un choc de voir Jean-Marie Le Pen au au second tour là maintenant l’extrême droite forte voir Marine Le Pen qui arrive maintenant même dans les sondages récents à gagné le la présidentielle quand elle est testée face à Gabriel àal dans dans une potentielle présidentielle ça choque

Plus personne il y a y a une vraie accoutumance à ce que l’extrême droite soit aussi puissante et ce qui est c’est lié aussi de manière extrêmement importante à l’environnement médiatique dans lequel on vit qui met les idées d’extrême droite sur le devant de la scène et qui s’en cache absolument pas

Et aussi à la présence d’autres candidats qui sont encore plus à l’extrême droite que l’extrême droite et avec éic Zemour qui qui était là lors de la précédente présidentielle qui a vraiment repoussé les les limites de ce qui était dissible dans dans le champ politique donc c’est ça aussi qui fait

C’est ça qui est dangereux c’est qu’on s’habitue de plus en plus à cette situation qui est pourtant tout suf normal sondage tu l’as dit qui donne Marine Le Pen devant Gabriel tal dans ce cas de figure qu’ la donne aussi devant dans le cas de figure avec Édouard

Philippe également devant dans le cas de figure avec Jean-Luc Mélenchon au second tour Antoine justement toi sur les questions de diabolisation desdiabolisation vous avez sorti une note avec la Fondation est-ce que tu peux nous en parler un petit peu oui parce que j’adore les chiffres sans

Blague quand je m’enu Antoine je me fais chier quand je m’ennuie je fais des statistiques bref en fait il faut ce que ce qui m’intéressait c’est de regarder pourquoi les gens votaient pour le rassemblement national et ce que l’on voit c’est qu’il faut pas négliger le fait qu’il y a une

Une proximité d’une partie de la population en terme de valeur c’est-à-dire les valeurs qui sont défendues par le rassemblement national ça parle à une partie de la population on peut le regretter mais néanmoins c’est le cas c’est-à-dire il y a des inquiétudes sur les questions de l’immigration qui sont partagées par une

Partie de la population il y a des inquiétudes qui sur les question du travail et le positionnement du rassemblement national qui est de dire on est contre les élites du haut et contre les des parasites du bas ça parle à une partie de la population mais il y

A aussi toute la question de l’image l’image c’est-à-dire qu’on voit dans tous les baromètres qu’il y a une amélioration extrêmement nette de tous les traits d’image de Marine Le Pen c’est-à-dire qu’elle fait beaucoup moins peur qu’avant c’est ce qu’on appelle la dédiabolisation ce que j’ai essayé de regarder c’est quels sont les effets

Électoraux de la dédiabolisation est-ce que quand on a est-ce que c’est la cause du succès bah oui voilà exactement est-ce que quand on a une meilleure image de Marine Le Pen du coup ça va entraîner un un survote pour elle au moment de la présidentielle et ça on

Peut le voir en lors de la précédente présidentielle la présidentielle de 2022 comment se sont comporté les personnes qui au début de la campagne diabolisait Marine Le Pen et finalement à la fin de la campagne la dédiabolisait et ben ce que l’on voit assez clairement et là je

Reprends mes petits chiffres c’est que ceux qui ont dédiabolisé Marine Le Pen ils ont voté pour elle à 65 % au second tour de la présidentielle alors que en 2017 ils avaient voté pour elle à 37 %. h donc il y a un effet de cette amélioration de l’image qui est

Extrêmement clair enfin ça se matérialise dans les urnes et donc il faut vraiment s’inquiéter de voir cette amélioration des traits d’images et il faut aussi prendre vraiment le problème à bras le corp puisqu’on voit que plus Marine Le Pen se rapproche de l’Élysée plus c’est plus les les citoyens

Considèrent que c’est une possibilité qu’ell puisse gagner l’élection mais plus ils vont avoir tendance à voter pour elle donc il y a un vrai risque il y a un vrai risque à ce niveau-là et c’est vraiment un combat qui doit se faire sur les deux axes à la fois sur

Voilà des chiffres ah ça c’est un graphique de Tan je crois exactement c’est joli hein c’est c’est bien c’est bien F couleur alors explique-nous un petit peu là c’est ça en gros tu vois enfin pardon oui c’est toujours ce problème c’est le second tour de la

Présidentielle de de 2022 à gauche tu as le tuas le résultat dans l’ensemble de la population donc 59 % pour Macron et 41 % pour pour Le Pen 2è 2è deuxème groupe de de Graf c’est bah les fameux switchers ceux qui ont dédiabolisé marine le Pen ils ont voté

Pour elle à 65 % au moment du second tour c’est ceux qui l’a diabolisé au début de la campagne et qui l’a dédiabolisé à la fin dans le 3è groupe c’est ceux qui la diabolisai toujours ben eux ils ont voté pour elle seulement à 11 % et ceux qui l’avaient jamais

Diabolisé ben ils ont voté pour elle à 90 %. donc il y a bien un effet de de l’image il y a bien un effet de de l’image sur sur le vote et c’est pour ça qu’il faut un petit peu se méfier aussi de de du Commentaire journalistique qui

Est de dire ah bah oui B Marine Le Pen elle est respectable elle met elle met une cravate en plus elle l’air sympathique elle se prend photo avec ses chats derrière ça a des effets électorx quand même elle reçoit Karine Le Marchand c’est trop cool c’est mignon le

Deuxième groupe de grap il est est-ce qu’on peut le remettre s’il vous plaît la régie je sais je suis relou il est un peu inquiétant là le le des gars qui ouais et c’est d’autant plus inquiétant que quand tu regardes les baromètres sur l’évolution de l’image du rassemblement

National là que tu vois sur plein d’item ils sont au-dessus de 50 %. ok donc et c’est des chiffres qu’ on jamais été aussi haut donc c’est vraiment une c’est c’est pardon c’est c’est assez inquiétant quand tu vois ça et il faut faut prendre le problème à bras le corp

Parce que sinon on risque d’avoir une vraie belle gueule de bois en 2027 le le switch il s’est fait sur combien de temps c’était entre le début de la campagne donc en gros entre octobre 2021 et juste après l’électionou OK et je pense que ce qu’il faut noter aussi et

Là on parle vraiment de prendre les opinions au niveau individuel mais faut je pense c’est important de souligner que elles sont elles sont prises dans un dans un ensemble qui inclut les médias qui inclut aussi un gouvernement euh qui a explicitement fait le choix de la dédiabolisation du RN et d’en faire

Justement un partenaire respectable en inversant euh presque le sens de l’arc républicain qui s’était construit historiquement notamment en 2002 contre le le RN exfn euh au moment où il y avait Chirac et Jean-Marie Le Pen et et maintenant prenez par exemple la la marche contre l’antisémitisme il y a eu

Une inclusion de du RN dans un nouvel arc républicain avec des guillemets du coup et avec une une une presque une mise à l’écart de cet arc de la gauche la gauche la plus radicale donc une inversion complète du sens premier de l’arc républicain qui participe mais amplement et totalement à cette

Dédiabolisation donc c’est c’est là où en fait quand on réfléchit à comment on lutte contre l’extrême droite il y a le le travail de conviction interindividuel et cetera mais il y a surtout ne pas négliger la dimension structurelle et systémique du complexe médiatico-politiquequ dans lesquels bah les les opinions se font

Les représentations politiques se forgent et tout toutes ces dimensions là bon ça rend le problème encore plus énorme on a beaucoup beaucoup de boulot et je suis contente qu’à baxit on puisse justement faire ce travail de d’en parler on n’est pas possédé par Boloré encore c’est vrai alors oui je pas encore et

Puis demain j’espère aussi hein je euh les amis bah on on reparlera de de de de l’extrême droite en Europe et en France euh et puis peut-être de ce débat de comment éviter la la fameuse gueule de bois en en 2027 petite partie qui n’était pas prévue dans notre conducteur

On a peut-être enfin un gouvernement complet les amis on ne sera jamais rester aussi longtemps sans sans un gouvernement complet euh Gabriel nous avait annoncé il y a maintenant 2 3 semaines euh 15 noms donc de ministres on nous avait dit que ça allait être complété après la déclaration de

Politique générale ça a mis du temps mais ça ne serurait tardé euh avant d’ avant de parler des petits noms là qui sont en train de Futter on n’a pas encore le les la liste officielle mais on a hier François baayrou euh qui nous a dit ben écoutez moi faute d’accord

Politique en réalité vous ne voulez pas me donner de place au gouvernement euh donc je ne rentrerai pas au gouvernement fautêre d’accord politique euh qu’est-ce qui se passe depuis bah c’est un petit peu la crise euh au modem euh [ __ ] qui lu cru que le modem allait fire un petit

Peu ce ce ce remanement on a d’un côté euh on a on a eu un communiqué des députés modem qui ont dit bah nous on est toujours en soutien et en participation à la majorité d’Emmanuel Macron de l’autre côté il y a ceux qui regardent plus ou moins vers la gauche

On a aussi la présidente Cyel Chatelin présidente du groupe écologiste à l’Assemblée nationale qui a dit au au aux élus MoDem bah écoutez si vous voulez venir travailler avec nous why not welcome euh qu’est-ce que ah on a un visuel tiens on me dit en régie merci la régie

Ok alors alors est-ce que vous connaissez les personnes qui sont sur notre petit écran ça me régale c’est exceptionnel nous avons Nicole Boué ni Boué ouais Nicole Boué qui était ministre de la Justice et qui apparemment serait nommé à à l’éducation nationale on perderait donc améie oua casterra à l’éducation on voilà donc

Elle resterait au sports olympique paralympique non au sport pardon ministre des Sports et des Jem paralmpi donc ça c’est ta TASS de T ma ch Sacha et donc Nicole Boubé qui rejoindrait donc le l’éducation nationale il me semble qu’elle a été rectrice dans le passé ce qui justifie peut-être cette nomination c’est l’ami

Casparian au au logement alors au logement bravo exactement ah oui Guillaume casparian bien joué donc il serait apparemment nommé au logement dans quelques minutes on attend le le communiqué officiel de de l’Élysée à la santé est-ce que vous l’avez non ah non non à la santé euh on a Frédéric Valtou qui est

D’horizon horizon le parti donc de d’eddouard Philippe ancien sarkoziste Frédéric Valtou il a été notamment président de la Fédération Hospitalière il me semble euh je crois que c’est ça donc voilà donc il serait nommé à la santé dans le pôle de Catherine Vautrin donc au sport donc on a am et ca

Autonomie et Handicap est-ce que vous l’avez non non on a Fadila katabi qui faisait partie du gouvernement du dernier gouvernement d’éliisabeth borne et qui va être nommé apparemment donc ministre délégué de l’autonomie et des personnes handicapées on la connaî notamment parce qu’elle a été présidente de la commission des affaires sociales à

L’Assemblée nationale et est-ce que vous avez euh aux outr mères non plus ok vous ne l’avez pas on a Marie gevenou qui a apparemment une ancienne jupéiste et qui donc remplacerait Philippe givier Philippe givier Philippe Vigier qui était qui était à son poste auparavant on a des noms qui vont qui vont tomber

Incessamment sous peu je regarde mon téléphone je vous écoute les amis dire que beloubé elle a pris la place de Baayou donc non Baou on lui avait promis l’armé les armées non alors il voulait l’éducation nationale ça veut dire que quelque part dans la discussion parce que bon c’est quand même étonnant son

Communiqué ça y est tout d’un coup il est plus d’accord avec la politique qui soutient depuis le tout tout tout début hein donc qu’est-ce qui s’est passé dans les négociations pour que on est Boubé et du coup pas bairou et ce communiqué étrange de de Baayou enfin s’ils avaient vraiment une

Pointure quelqu’un qui venait apporter un nouveau souffle à l’éducation nationale et et qui venait donner du redonner un peu de sens au projet macroniste à duucnat mais là on on sort une une ancienne min c’est étonnant la pointure au modem c’était quand même Sarah elirie euh alors Sarah Elie je le

Lis à l’instant devient ministre délégué en charge de l’enfance et de la famille allez allez le SNU trops bienelleevent elle revient on va les mettre au SNU dès la crèche on vous l’explique moi j’ai un petit on me dit aussi en régie qu’Olivia Grégoire est nommé au tourisme euh voilà bon on prend

On prend et il y a aussi plein de ministres qui étaient au gouvernement et on les a appelé pour leur dire qu’il ne serait pas reconduit je note la ministre délégé à la formation professionnelle Carole grandjan Olivier be qui était au commerce extérieur la secrétaire d’État chargé de l’Europe Laurence boun qui

Était elle au avant conseillère Europe d’Emmanuel Macron à l’Élysée on a la ministre de la Santé de la prévention agis Ferman le baudau qui ona fait donc un passage très express au ministère de la Santé est-ce que j’ai d’autres choses là qui tombent et qui avait été mise en coup

Sur plusieurs dossiers ce qui explique peut-être l’exfiltration ouais je bon on verra s’il y a d’autres noms qui tombent les copains on vous le dira en attendant on va passer à la suite de notre de notre émission par contre j’ai pas compris Nicolas Sarkozi les ministre de quoi alors il est à

Matigon il est premier ministre voilà c’est ça c’est ça tu vois la place je l’ai donné c’est elle elle est à matigon tu casses tu répares pardon les amis on va parler on en a parlé la semaine dernière continue d’en parler cette semaine on va revenir sur la mobilisation des agriculteurs euh

Avec une crise est-ce que est-ce qu’elle s’est terminée d’ailleurs on va on va on va en parler retour en chronologie hein je refais mon petit mon petit fait entré l’accusé en octobre 2023 donc on a eu un début de mobilisation euh avec des agriculteurs donc qui retournaient les

Panneaux des villes euh en guise de de de de contestation on a vu ça notamment en ocitanie ensuite ça a été un petit peu déployé dans toute la France le 18 janvier a commencé le blocage de l’autoroute Toulous Tarb pendant plusieurs jours et ensuite dans tout le

Sud-Ouest bah ça a commencé à s’embraser c’est le cas de le dire et ça s’est étendu dans tout le pays la Confédération paysane a rejoint la mobilisation qui à la base le mouvement qui était à la base avec la FNSEA et les jeunes agriculteurs le 24

Le 25 janvier la CGT a annoncé son soutien à ce mouvement et appelé à créer donc des convergences on a eu des appels à bloquer Paris du 25 au 28 janvier mais bon on a on a pas vraiment vu de blocage disons disons les choses très concrètement les 6 janvier et 1er

Février on a eu différentes annonces de Gabriel Atal sur l’agriculture un premier déplacement donc sur le terrain au milieu de plein d’agriculteur il nous a fait une première partie de d’annonce et ensuite pendant sa déclaration de de de politique générale et le 1er février donc jour de cette déclaration de

Politique générale le lendemain il me semble la fnso les jeunes agriculteurs a appelé à lever les les les barrages pardon euh ça après les annonces où il y avait notamment 150 millions d’euros qui étaient débloqués pour les éleveurs et la mise en pause du plan écopyo dont je

Parlais la semaine dernière qui vise à à réduire les pesticides on a également l’annulation de la taxe sur le gazol au non routier pardon on a l’argent de des amands et Galim qui allait servir à soutenir les agriculteurs euh voilà et plein d’autres choses encore les amis

C’est une c’est c’est quoi ce mouvement euh qu’est-ce que ça veut dire est-ce que ce mouvement est terminé euh dites-moi tout moi honnêtement je ça m’insupporte pour deux raisons la de quoi sympa Antoine ça fait plaisir non le tout le tout le battage qu’il a autour de la question des des

Agriculteurs le le premier c’est cette espèce de totem d’immunité qui aurait autour autour de de autour des agriculteurs l’esèce de deux poids de mesure qu’il y a en terme de mobilisation c’est-à-dire que parce que les agriculteurs ils nourrissent la population mais il y en a d’autres qui

Chauffent la population il y en a d’autres qui éc enfin ils éduquent les enfants enfin je je sais pas pourquoi le enfin les agriculteurs devraient avoir être traités de manière différente par rapport au reste de la population et par rapport au reste des groupes sociaux et

Ça quand même on l’a vu dans la façon don dont la crise a été gérée où globalement le gouvernement a cédé à tout ce que demandait le le le la FNSEA c’est quand même assez particulier la deuxième chose euh que j’aimerais rappeler c’est que ça c’est d’ailleurs

C’est un c’est c’est quelque chose qui est extrêmement typique au cas de l’agriculture c’est que la FNSEA fait la politique agricole française depuis 60 ans c’est-àdire que c’est il y a une cogestion en terme de de politique agricole entre les entre les différents gouvernements et la FNSEA qui ont été

D’accord avec tout ce qui s’est fait en matière agricole qui ont soutenu tout le modèle productiviste qui a été mis en place et qui justement fait qu’il y a des problématiques qui se posent à l’heure actuelle c’est pour vous dire la proximité qu’il y a entre le FNSA et le

Gouvernement c’est qu’il y a un ancien président de la FNSA qui a même été ministre à l’époque de à l’époque de Jacques Chirac donc finalement tout tous les toutes les problématiques qu’il y a dans le monde agricole c’est lié à toutes les décisions qui ont été soutenues par les FNSEA qui ont été

Voulu par les FNSEA et qui font qu’on a un soutien au au productivisme au libéralisme qui pose en effet problème à l’heure actuelle donc en premier lieu avoir un petit peu de retour sur ce qui a été souhaité par par les syndicats agricoles et par le syndicat majoritaire

Ça ferait pas de mal la FSA donc demande et le gouvernement dispose h euh Sacha tu nous disais en préparant l’émission que tu trouvais que la enfin ce mouvement était quand même relativement jeune oui alors je sais pas si c’est mon mon biaet médiatique journalistic tout ça qui qui a fait que

Mais je je que soit dans le les papiers réalisés les reportages faits les gens interviewés je je me suis rendu compte qu’il y avait pas mal de de soit de jeunes agriculteurs et agricultrices euh soit des enfants deux et qui du coup étaient confrontés bah à ce que leur par

Vivaent ou à ce qu’ils allaient vivre quand ils allaient reprendre l’exploitation familiale ou ce qu’ils allaient vivre quand ils allaient tout simplement devenir devenir agriculteur ou agricultrice et c’est c’est je pense important que cette génération là prenne aussi le combat à son compte parce que je pense que c’est elle qui

Finalement se mettra peut-être un peu au cul du gouvernement en lui disant vous avez pas respecté ça vous avez pas respecté ça enfin qui va qui va le le le qui va un peu pousser pour pour que le mouvement du moi je pense que c’est pas un

Mouvement qui s’est arrêté après le les annonces de Gabriel Atal pour le coup peut-être que la FNSEA et et les jeunes agriculteurs qui sont vachement liés pour le coup on on levit les barrages et on dit ok nous on est d’accord et tout je pense que sur le terrain la réalité

Elle est un peu différente pour le coup et euh et donc voilà c’est un mouvement agricole jeune c’est c’est sympa claire on est-ce qu’on peut parler là après après les annonces à notamment avec la mise en pause du plan écofito à cette opposition qu’on peut dire quasi traditionnelle entre les agriculteurs

L’agriculture et l’écologie bah en fait je vais y venir c’est je pense c’est hyper important de pas en fait résoudre non résumer résumer ce mouvement des agriculteurs à opposition de la FNSEA il y a un décrochage réel entre les cadres de la FNSEA et le mouvement dans son ensemble c’est

D’ailleurs pour ça que il y a d’autres syndicats qui montent un peu en puissance bon il y a la Coordination rurale qui est réputée plus proche de l’extrême droite mais il y a aussi la Confédération paysane qui porte une toute autre vision de ce que l’agriculture française devrait être et

Surtout en fait la majorité des agriculteurs aujourd’hui c’est des niveaux d’ d’endettement incroyablement haut ils peuvent se rémunérer très peu en général à part Arnaud Rousseau président de la de la FNS qui est aussi président du groupe avril qui est une des grosses multinationales agroindustrielles euh et c’est un

Suicide de d’agriculteur tous les 2 jours donc en fait les raisins les les raisons de la colère euh ils sont là euh oui j’ai fait un un je mot inintention sur un roman de Steinbeck voilà je lis trop de livre eu et et donc en fait effectivement il y a une

Construction commune une cogestion où on a modernisé industrialisé inséré la l’agriculture française dans le marché européen et dans le marché global et c’est ça qui fait qu’aujourd’hui on a une multiplicité de contraintes qui tombent sur le dos des agricult des agriculteurs une une contrainte à la compétitivité à la productivité maximale

Et cetera et maintenant une contrainte supplémentaire qui se rajoute c’est-à-dire que effectivement il y a des réglementations environnementales où on leur demande de faire attention à l’usage des pesticides et cetera mais en fait le problème c’est que on utilise euh l’écologie les avancées écologiques comme espèce de totem pour ne pas parler

De des raisons structurelles de pourquoi il y a une crise de l’agriculture de l’agriculture du coup on déguise comme une victoire des abandons écologiques sans résoudre rien des problèmes dont on dont les agricultteur parle quand on va sur les barrages c’est-à-dire en fait les les prix par exemple une brique de

Lait aujourd’hui un litre de lait euh le le producteur il se rémunère que à 24 centimes dessus le reste c’est les marches des des des industriels euh et enfin donc en fait ce cette espèce de totem vert il vient masquer les problèmes plus structurels qui sont liés

Bah au système capitaliste global à son organisation à la manière dont l’Union européenne fait aussi des règles des accord de libre échange pour faire rentrer de plus en plus de parties de notre marché là-dedans donc enfin je veux dire ces questions là on peut pas

Les évacuer en disant on va on va faire une pause dans le plan écofido quoi enfin c’est vraiment et et on perd sur tous les plans parce que en fait il y a pas d’opposition entre la dimension sociale et la dimension écologique je veux dire les agriculteurs ils se

Prennent leur propres pesticides en en plein dans la tête les taux de cancer sont hyper hyper haut et donc la question c’est comment on change le système agricole et le système économique dans son ensemble pour avoir pour plus avoir cette espèce de compromis entre satisfaire les demandes

Des agriculteurs et et avancer dans la la transition écologique mais je je suis bien d’accord avec toi mais le que que globalement c’est le modèle même de l’agriculture de l’agriculture française qu’il faudrait revoir et ce modèle productiviste mais la question c’est est-ce que les agriculteurs veulent eux-mêmes remettre en cause ce modèle là

Parce que à part à part la Confédération paysane et je suis d’accord avec toi que les nouveaux agriculteurs qui vont qui vont s’installer sont plutôt proches de ce syndicat là mais quand tu regardes la FNSEA et la Coordination Rurale ils sont totalement pour le modèle productiviste

Et c’est là où tu as un peu le serpent qui se mort la queue c’est-à-dire qu’il soutiennent finalement des décisions qui au final amènent les problématiques qui se posent à eux derrière donc je peux répondre rapidement on va pas Tom dans un déb mais en fait dans la

Question de qu’est-ce qu’ils veulent il y a quand on est agriculteur sur son avec toutes ces contraintes là il y a la question de qu’est-ce qui nous paraît possible et le problème aujourd’hui c’est que la transformation intégrale d’un d’une exploitation d’un modèle productiviste industriel à une ferme en agroécologie il est impensable parce

Qu’il y a trop de contraintes et qu’il y a pas assez de soutien des autorités publiques de l’État euh en terme de pour sécuriser la transition donc ils sont pas véhéments pour le productivisme oui les pesticides on aime ça c’est que je pense que du point de vue de du nombre

De contraintes qu’ils ont ils voient pas un un autre possible enfin je veux dire ils sont là dans la crise qu’on entend aussi c’est qu’ils sont en quête de sens et de reconnaissance franchement faire une ils le savent que ils font aussi une alimentation qui est nocive pour la

Santé et cetera ils sont pas je pense que ça ils en ont conscience la question c’est comment rend ça possible pour eux de de bouger d’un modèle à un autre et là clairement on n’ pas mis les moyens nécessaires et la crise qu’on vit là le le montre amplement je voulais juste

Avant d’accueillir notre invité rappeler que ce mouvement n’est pas que franco-français mais qu’il est européen on a vu au Pays-Bas euh une mobilisation des agriculteurs là-bas suite à une loi qui visait à réduire les émissions d’azote à travers la réduction du cheptel en Roumanie en Pologne les agriculteurs aussi qui qui s’indignent

Sur la concurrence déloyale des agriculteurs Ukrainiens qui qui qui ne sont pas taxés et qui déstabilisent les les marchés locaux en Allemagne on a aussi la la question de la fin dans quelques années en 2026 d’un avantage fiscal sur gazuel et sur la question des standards environnementaux de l’Union

Même chose mobilisation en Italie et en Espagne o il y a des tracteurs qui qui promettent de bloquer toutes les toutes les grandes villes un point commun à toutes ces mobilisations à travers l’Europe c’est une meilleure rémunération et une suppression d’énnomme des normes environnementales mouvement européen aussi parce que dans

Les annonces de Gabriel hatal il a annoncé l’ position de la France en Europe au traité de libre échange avec le Mercosur notamment et pour parler de ces traités de libre échange quoi de mieux qu’un spécialiste on accueille notre invité de la semaine Maxime [Applaudissements] KBE Maxime bonsoir bonsoir bienvenue mer

On peut dire que vous êtes spécialiste de beaucoup de choses mais de la question des accords de libreéchange notamment vous que vous connaissez sur sur sur le bout des doigts on va va dédramatiser les choses tout de suite je n’y connais absolument rien comm bon nombre de nos viewers et c’est pour ça

Qu’on est content de de vous accueillir c’est un enjeu de cette mobilisation on l’a dit il y a une une une opposition très claire des éleveurs contre contre ces accords de libre échange avec le Mercosur euh bah avant tout c’est quoi un accord de libre échange un accord de

Libre échange c’est de considérer qu’on va finalement autoriser le commerce on va vous demander de monter un petit peu votre micro voilà pour qu’on puisse bien vous entendre euh un accord de libre échange c’est la décision que prend l’Union européenne c’est-à-dire que c’est l’Union européenne qui négocie au

Nom des 27 étatsmembres c’est pas un coup de force ce sont les 27 États-membres de l’Union européenne qui ont confier cette responsabilité là à la Commission européenne et aux institutions européennes et un accord de libre égange basiquement c’est de dire ben nous on souhaiterait vous exporter avec un paystiers des voitures des

Produits chimiques des produits industriels et en retour ben on est prêt à faciliter l’importation des produits que vous êtes en mesure d’exporter et généralement puisque on négocie avec des pays qui sont sensiblement différents en général euh aux économies différentes beaucoup de ces pays sont dans le sud et

Beaucoup non’ont à à à exporter que des matières premières qu’elles soient agricoes minière ou énergétique et juste pour préciser en fait ces accords sont en train de se développer très fortement depuis une vingtaine d’années parce que l’Organisation mondiale du commerce qui est l’institution internationale qui était en charge de l’organisation et de

La libéralisation des marchés à l’échelle internationale c’est-à-dire de d’accroître ce commerce international à l’échelle internationale a été bloqué sur la question de l’agriculture il y a des pays du Sud qui ont dit que ils voulaient pas libéraliser totalement leurs marchés agricoles et c’est pour ça que cette question de la libéralisation

Des marchés agricoles prend une importance forte dans ces nouveaux accords de libre échange bilatéraux ou régionaux donc quand on dit bilatéraux c’est l’Union européenne avec un pays tiers le Canada ou régionaux avec plusieurs pays tiers comme le Mercosur et le Mercosur est un très gros accord

De livre échange et donc du coup on leur dit ben nous on est prêt euh on souhaiterait vous exporter tel et tel produit et en retour et bien on est prêt un peu à sacrifier notre agriculture européenne euh et donc importer des produits plus facilement de votre région

Pour pour rappel le Mercosur quel groupement de pays le Mercosur c’est principalement le Brésil et l’Argentine et après il y a deux petits pays qui sont l’Uruguay et le Paraguay mais d’un point de vue agricole le Brésil et l’Argentine sont aujourd’hui des puissances internationales très importantes très gros exportateurs de

Produits agricoles ce qu’il n’était pas au début des négociations les négociations avec les pays du Mercosur elles ont commencé en 99 ok au siècle dernier peut-être que certains d’entre vous n’taient pas né euh et euh la Commission européenne a toujours le même mandat de négociation c’est-à-dire que

Euh les 27 état-membres lu ont donné un mandat de négocier en 1999 ce mandat de négociation parle pas de réchauffement climatique parle pas de biodiversité parle pas de déforestation parle pas de lutte contre les inégalités parle pas d’équilibre géopolitique euh et c’est sur la base de c ce mandatl que la

Commission continue à négocier aujourd’hui ok qu’est-ce que ça ça change concrètement sur le sur sur les échanges des produits sur la manière de de s’échanger des produits qu’est-ce qui quelle serait la différence s’il n’y avait pas ces accords là B concrètement aujourd’hui très concrètement très concrètement les produits agricoles

D’Amérique du Sud doivent payer doivent être enfin ils sont taxés à l’entrée à la frontière européenne il y a des quotas maximum qui ne peuvent pas dépasser en général et les et les droits de douane sont tellement élevés que ça les rend peu compétitif là l’idée c’est d’augmenter ses droits d’import sans

Droit de douane et ça va les rendre compétitif notamment des produits tels que de la viande de bœuf de la viande de volaille tel que de l’éthanol du sucre autant de produits qui vont venir concurrencer alors pas pour l’éthanol parce que la production n’est pas du même niveau en Europe mais qui vont

Venir concurrencer la production de bœuf la production de sucre ou de volaille sur le territoire européen et d’ailleurs vous l’aurez noté le mouvement agricole a commencé dans le Sud-Ouest en France une zone typiquement faite de production en général de policulture mais souvent tournée vers l’élevage et qui est très

Fortement impacté par l’accumulation de tous ces accords c’est là on parle de l’accord Mercosur mais depuis qu’Emmanuel Macron est arrivé on a eu des accords avec le Vietnam le Japon la Corée du Sud et je vais en oublier plein le Canada et donc c’est l’accumulation de l’ensemble de ces accords qui à un

Moment donné ont un rôle important du point de vue agricole puisque les quotas d’importation augmentent et par exemple si on va jusqu’au bout on va importer euh plus que la moitié de ce qu’on est capable de produire en Europe du point de vue de la production de bœuf donc du

Coup c’est une concurrence très importante qui va voir qui va apparaître sur le territoire européen et c’est là que la question de la concurrence déloyales notamment le fait qu’il y ait des conditions sociales de production en Europe et notamment en France qui sont plus élevés que dans ces pays-là il y a

Un SMIC par exemple sur le territoire national et bien il y en a pas dans C pays dans dans ces pays du Sud où il y en a pas dans d’autres pays européens et donc ça ça génère une concurrence déloyale et quand dans le même temps effectivement on a une exigence vers le

Monde agricole de monter en gamme d’essayer de faire attention avec l’usage des phytosanitaires d’avoir des meilleurs produits ou des produits moins impactants sur la planète en fait vous exercez une double pression avec ces accords de libre échange une pression sur les prix c’est-à-dire que vous demandez en fait à nos agriculteurs de

Pouvoir être compétitif avec des prix de produits qui vont arriver moins chers euh et en même temps une pression à la à la baisse sur les normes puisque nécessairement ces normes peuvent renchérir le coût de production et donc du coup vous avez ce double phénomène qui rentre en ligne de compte et donc

Des producteurs qui se sentent finalement effectivement maltraités par la politique agricole européenne et leur principal m c’est de dire mais en fait on est une variable d’ajustement ce qui vous importe vous au niveau européen vous l’industrie européenne l’économie européenne c’est d’exporter des voitures thermiques qui vont bientôt être

Interdits à la à la à la consomm tion sur enfin à la vente sur le territoire européen vous voulez les exporter sur de nouveaux marchés comme le Brésil et l’Argentine et finalement vous dites ok on va sacrifier un peu de production de bœuf sur le territoire européen et la

Même chose a été faite avec l’accord avec la Nouvelle-Zélande avec les producteurs d’agneau et d’autres accords on peut en faire la liste si vous le souhaitez on pour rappel pour ceux qui qui qui nous rejoignent on on parle de la mobilisation des des agriculteurs et là spécifiquement des questions de des

Traités des accords de de libre échange et on accueille donc Maxime COM qui qui est économiste àtech pour pour pour yir plus clair est-ce que la FNSEA s’est toujours opposé à ces accords là ah non la FNSEA est toujours plutôt favorable aux accords de libre échange en fait ce

Qu’il faut comprendre c’est de quel FNSEA on parle ah il y a des divisions au sein de la FNSEA comme au sein de la société française vous avez au sein de la FNSEA en fait une un monde agricole qui s’est fortement modernisé tourné vers les marchés extérieurs internationalisé qui est extrêmement

Compétitif sur les marchés internationaux et qui cherche à exporter ce sont par exemple les grands céréaliers des grandes plaines productives du Nord de la France du bassin parisien dont d’où est tissu par ailleurs le président de la FNSA euh et l’agroindustrie exportatrice qui va avec mais c’est également les producteurs de

Vin de spiritueux et vous aurez entendu peut-être le ministre de l’Agriculture récemment dire mais c’est très important les accords de libre échange parce que on va continuer à vendre du cognac à l’autre bout de la planète et parce qu’on vend du cognac à l’autre bout de la planète il faudrait donc du coup

Accepter la concurrence sur le buf ou la concurrence sur d’autres productions qui elles sont beaucoup plus liées finalement à notre propre souveraineté alimentaire et et et donc du coup voilà c’est ça et donc dans la FNSEA vous avez ce tiraillement et globalement y compris si vous regardez les propositions que la

FNS a fait au gouvernement pendant la crise il parlent des accords de libreéchange mais ils en parlent pas au début en disant notre grand problème c’est les accords de libre échange ça c’est la Confédération paysane qui le fait du côté de la FNSEA il parle des accords de libre échange uniquement dans

Le chapitre de leur proposition qui touche à la production de viande euh parce que en fait ils souhaiteraient dans l’idéal ce qui devient vite compliqué euh ne pas être soumis à la concurrence internationale euh sur la production de viande sur la production de bœuf mais pouvoir continuer à

Exporter céréales vin et spiritueux au quatre coins de la planète donc du coup avoir le beurre l’argent du beurre et ce que vous voulez la Crière tout ce qui va avec euh en quoi c’était un enjeu là de de de de cette mobilisation les accords de libre échange et c’est quoi l’impact

Sur toutes ces accords sur l’agriculture française et surtout au niveau européen bah si vous reprenez je crois que ça a été dit que un des principaux moteurs de cette mobilisation est lié à l’exigence que peut avoir un producteur agricole d’être rémunéré pour ce qu’il produit plutôt que d’être soumis à une

Concurrence internationale sur laquelle il ne peut pas s’aligner et être sauvé tous les 6 matins par de nouvelles aides en gros il y a cette exigence d’un prix rémunérateur cette exigence de prix rémunérateur elle nécessite notamment des régulations publiques soit au niveau national soit au niveau européen qui

Permettent de donner de la stabilité et de la prévisibilité sur ces prix quand vous générez une concurrence internationale quand vous ouvrez les marchés ben en fait vous confiez cette gestion de court moyen et long terme aux marchés internationaux qui peutv être fluctuant à cause d’une guerre en Ukraine à cause des sousbrosau de

L’économie mondiale et donc du coup vous avez pas de stabilité donc une année vous pouvez gagner beaucoup ça les séréaliés le font bien et en général vous avez une pression à la baisse notamment sur des productions vivrières sur les productions qui nous font qui nous nourrissent au quotidien que

Peuvent être donc du coup la viande l’arborculture le maréchage qui sont elles en général ils ont pas trop de d’anné faste avec la concurence internationale c’est toujours une pression à la baisse sur leur prix et leur rémunération et et donc du coup cette exigence là et cette exigence de

De de politique publique pour donner de la stabilité dans les prix et ben ça va passer par des mécanismes qu’on appelle de régulation de marché qui nécessite éventuellement que au niveau public on constitue des stocks quand il y a trop de matières premières sur le marché c’est ce qu’on faisait dans les années

60 70 80 trop de production de beur pas de problème on en retire du marché les prix sont stabilisés vous avez globalement un prix garanti sur les prochaines années avec la libéralisation des marchés avec tous ces accords qu’on a accumulé au cours du temps en fait c’estes politiques là

D’intervention et de régulation des marchés sont impossibles et ça ça laisse penser finalement qu’on considère que l’agriculture que les produits agricoles sont des produits comme les autres qu’il n’y a pas de différence notable euh entre un un un téléphone et votre kilo de de fruits et légumes que dont vous

Avez besoin pour vous nourrir dans la semaine il y a une autre approche qui considère de dire non on a un vrai enjeu de pouvoir garantir à la fois l’approvisionnement euh des marchés et que tout le monde puisse avoir à manger qu’on puisse garantir une bonne rémunération des producteurs parce que s’ils

Disparaissent dans une situation où éventuellement c’est une crise mondiale et on l’a vu avec la guerre en Ukraine il y a des tensions sur les marchés internationaux et peut y avoir des difficulté à approvisionner les marchés et et donc du coup de considérer que l’agriculture est un bien trop précieux

La production agricole est un bien trop précieux pour être confié au marché et qu’il faut donc du coup la sortir de cette libéralisation des marchés au niveau international claire une question ouais est-ce qu’il y a une spécificité européenne sur ce point-là et notamment européenne depuis le tournant vraiment

Néolibéral qui a pris la la pque dans les années 1990 parce que par exemple si on prend les États-Unis le secteur agricole justement il est très protégé il y a plus d’intervention euh du de de l’état des autorités publiques donc finalement est-ce que il y a il y a que l’Europe

Qui est encore dans cette justement cette vision de l’agriculture comme quelque chose qui peut se déployer comme tout autre produit à l’échelle international en fait pas vraiment toutes les agricultures compétitives au niveau international de tous les grands pays exportateurs sont extrêmement favorables à des politiques de libéralisation et de et des accords de

Libre échange de cette nature là donc c’est le cas également pour l’agriculture productiviste américaine elle est très heureuse de vendre du maïs du soja au quatre pointins de la planète par exemple il y a eu un accord de libre échange nord-américain entre le Mexique le Canada et les États-Unis dans les

Années 90 le Mexique d’où est originaire le maïs aujourd’hui est devenu importateur net de maïs venant des États-Unis à cause de cet accord là donc du coup ce que fait la Commission européenne c’est ce raisonnement là c’est de dire dans les 20 30 prochaines années l’essentiel

De la ance économique va avoir lieu dans les pays du Sud hors de l’Union Européenne il faut que j’en capte une partie pour en capter une partie je vais ouvrir des nouveaux marchés à mes multinationales européennes qui vont capter des marchés et donc il vont aller vendre leurs produits leurs produits

Financiers leurs produits des services les grandes multinationales françaises enfin toutes les celles qui fournissent dans les déchets dans dans dans dans l’énergie dans l’eau et tout ça sont très enclin à avoir ces ces nouveaux marchés et en captant une partie de cette croissance je vais assurer la prospérité en en Europe ça

C’est très discutable sur le plan économique mais c’est ça la la doxa européenne et la deuxième élément c’est de dire il nous faut des accords de libre échange parce qu’il faut mettre la main dans une perspective de mon point de vue qui est assez né néocoloniale sur les matières premières nécessaires au

Verdissement de l’économie européenne et à l’électrification de l’économie européenne et donc du coup le Mercosur l’accord avec le Chili et un certain nombre d’autres accords c’est aussi des accords principalement pour mettre la main sur le lithium pour mettre la main sur du cuivre pour mettre la main sur

Tous ces ces matières premières on a effectivement besoin et ça se fait dans une perspective de relation très inégalitaire où globalement on va s’accaparer les matières première et empêcher ces pays-là pour reprendre un terme un peu ancien d’industrialiser l’extraction des ressources naturelles c’est-à-dire de créer de la plusvalue

Sur place avec de l’industrie qui utiliserait ses matières premières et donc c’est ça que l’Union européenne fait et l’Union européenne pour négocier ses accords de libre échange avec les quatre avec tous les pays de la planète elle met sur la table le fait que elle est prête à ouvr ouvrir ces marchés

Agricoles et donc du coup ces pays sont en tout cas ces pays les les branches agricoles productivistes de ces pays sont très enclin à exporter plus vers l’Union européenne et ce faisant et donc là on a une question plus politique qui rentre en ligne de compte on est en train d’allonger nos chaînes

D’approvisionnement alimentairees on est en train donc du coup de créer une dépendance aux marchés internationaux pour subvenir à nos besoins il faut savoir que les importations de produits alimentaires en France et en Europe je sais plus si c’est la France ou l’Europe en 20 ans on fait x 2

Aujourd’hui c’est 1/5e de l’ensemble de nos produits alimentaires qui dépendent de d’approvisionnement extérieur et pour des produits dont on n’ pas nécessairement besoin de Nouvelle-Zélande on va importer de l’agneau du bœuf du lait du fromage des kiwiis et des pommes à ma connaissance on sait produire tous ces produits sur

Le territoire européen et et et par exemple sur les sur les les productions de viande les importations les ont fait fois 4 en 20 ans euh et et elles vont faire encore beaucoup plus dans les années à venir si on finalise l’ensemble des accords voilà et donc du coup ceci peut

Expliquer également pourquoi la mobilisation est née d’une région qui est principalement une région d’élevage parce qu’elle est directement impactée par cette mise en concurrence internationale et la Commission européenne quand on l’interroge là-dessus elle nous dit oui bon d’accord effectivement il va avoir des effets euh effectivement il y a quelques

Producteurs d’agneau supplémentaires qui vont disparaître en France et en Europe mais globalement quand on fait c’est le prix à payer quand on fait la somme économique de cela on se rend compte queon va plus y gagner à travers nos voitures que nous allons exporter nos services financiers et tout cela le

Monde agricole dit est-ce que c’est vraiment voà est-ce qu’on ve être la variable d’ust ou ou on a une question du chat avant d’avoir une question de Sacha on me dit Marc fen ministre de l’Agriculture a complètement retourné l’idée de la souveraineté alimentaire qu’est-ce que vous en dites à la

Souveraineté alimentaire c’est un concept assez intéressant parce qu’il a été forgé par finalement une alliance internationale de tout petit syndicat paysan qui s’appelle l’ VIIa campessina alors je dis tout petit parce qu’en France la Confédération paysane c’est pas un gros syndicat c’est c’est un syndicat qui existe et tout ça mais

C’est pas le syndicat majoritaire comme vous l’avez exprimé mais c’est l’Avia Campesina c’est aussi le mouvement des centaires au Brésil c’est plusieurs dizaines de millions de personnes enfin c’est c’est des syndicats qui peuvent peser beaucoup en Inde également dans d’autres pays et qui ont forgé ce

Concept qui est qui utilise le terme de souveraineté mais qui ne réduit pas la question de la souveraineté à la frontière nationale l’idée c’est que on peut parler de é alimentaire à l’échelle d’une ville à l’échelle d’une région à l’échelle d’un pays à l’échelle de plusieurs pays et c’est l’idée qui de de

Considérer que finalement ce qui est important c’est de pouvoir se garantir dans le temps qu’effectivement il n’y aura pas de rupture d’approvisionnement en terme de produits alimentaires que ceux qui vont produire seront rémunérés à leur juste valeur et ne seront pas insérés dans un marché compétitif international dont il ne

Maîtrisent pas les tenant les aboutissements et que à côté de cel les consommateurs auront accès à une nourriture durable accessible et à des prix avec lesquels ils pourront se se voilà c’est ça le concept de souverainté alimentaire et aujourd’hui on a un peu une transformation il a été repris ce

Que font beaucoup les institution depuis très longtemps on l’a fait ça avec le développement durable on a fait ça avec l’économie verte là ils le font avec la sventé alimentaire c’est de prendre le concept dans vider de la substance et de dire ce qui est important dans souveraineté nationale souveraineté

Alimentaire c’est pas nécessairrement alimentaire c’est souveraineté c’est la frontière et c’est de laisser penser que on va faire des petites choses à la frontière mais c’est pas c’est pas cela dont il s’agit fondamentalement euh moi alors c’est une question très bête et très méchante du coup du coup la solution c’est une dose

De protectionnisme sur l’agriculture par exemple je ne sais pas si vous avez eu l’occasion d’aller voir au cinéma le dernier film de Gilles perré qui vient de la ferme des Bertrand qui est au cinéma actuellement et que je vous recommande vivement et qui fait qui dresse le panorama d’une ferme dans dans

En Haute Savoie sur plusieurs générations et cette ferme bien que la situation est difficile et qui travaille beaucoup euh elle continue à vivre et ils produisent du lait ils produisent du lait qui vendent deux fois plus cher que le lait qu’on produit aujourd’hui dans les plaines françaises quand on le vend

À Lactalis pourquoi parce qu’ils ont une AOP une Appellation d’Origine Protégée protégée qui est le roblechon et parce qu’il y a le roblochon ils vendent leur lesit plus cher et le roblochon c’est quoi c’est quoi une AOP c’est un ensemble de N c’est un ensemble de règles qui en fait protège à l’échelle

D’un territoire une production agricole et ça c’est une partie de la réponse à apporter et c’est une partie de la réponse à apporter et dans ce cadre là on va pas importer du roblechamp venant de l’autre bout de la planète ou en tout cas pas ce sonant là et donc du coup oui

On a besoin de protection et ces protections là elles sont pas nécessairement uniquement à la frontière elles sont pas uniquement à la frontière européenne elles peuvent être également donc du coup comme dans ce cas-là à l’échelle d’un territoire et c’est l’idée que l’agriculture que le monde agricole que ce que produisent les des

Agriculteurs est un bien trop important pour être laissé à la libre régulation des seuls marchés ça veut pas dire qu’il y a pas de marché ça veut pas dire que les producteurs ne vendent pas sur des marchés quand je parle là des marchés internationaux c’est toute autre chose

Que le marché sur lequel vous allez acheter vos vos produits les marchés internationaux ce sont même plus les producteurs qui vendent ce sont éventuellement des grandes firmes de l’agrobusiness ce sont même également uniquement des traders qui vont acheter du blé pour revendre du blé un mois plus

Tard et qui vont en fait faire à la fois de la spéculation et de la non spéculation peu importe c’est pas le c’est pas nécessairement le le le débat aujourd’hui mais donc du coup en fait on on est en train de déconnecter complètement les instruments de régulation ou de dérégulation que sont

Les marchés de la réalité physique et locale territorialisée de la production agricole euh dernière question Maxime combe merci d’être avec nous est-ce qu’on se dirigerait est-ce qu’on pourrait se diriger vers un abandon de l’accord de libre échange avec le Mercosur comme le demande d’aujourd’hui le gouvernement français alors c’est

Marrant on a eu un sketch toute la semaine dernière c’est incroyable ou dites-nous parce qu’on a eu la déclaration de politique générale Gabriel Atal lundi soir dernier l’Élysée annonce à un journaliste de politico un de vos confrères c’est bon on a obtenu l’arrêt des négociations lendemain porte-parole

De la Commission devant toute la presse à Bruxelles non non non nous allons continuer à négocier l’accord Emmanuel Macron jeudi dernier depuis Bruxelles nous avons obtenu l’arrêt de l’accord um Mercosur Gabriel Atal qui le répète également hier midi porte-parole de la Commission européenne devant la presse européenne bien entendu les conditions

Ne sont pas réunies ils sont pas complètement fous bien entendu les conditions ne sont pas réunies pour finaliser l’accord mais nous allons continuer les négociations d’un point de vue technique et tout cela et pourquoi la Commission européenne continue ses négociations comme je l’ disais tout à

L’heure c’est pas un coup de force de la Commission européenne la Commission européenne la mandat des 27 États membres elle a mandat d’Emmanuel Macron elle a mandat des 27 États de l’Union européenne pour négocier et la Commission européenne c’est une administration alors elle a ses propres inerties on peut la critiquer par bien

Des aspects j’ai aucun problème avec cel là mais de ce point de vue-là en fait elle fait le job qu’on lui a demandé elle va au bout de la négociation d’un accord avec le Mercosur et donc c’est la raison pour laquelle on a un certain nombre à dire Emmanuel Macron Gabriel

Atal si vous êtes vraiment pour arrêter cette négociation là et bien exigez que soit réexaminer le mandat avec lequel négocie la Commission européenne aujourd’hui ou exiger que ce mandat là soit retiré à la Commission européenne et on pourrait très bien effectivement réexaminer ce que pourrait être une négociation géopolitique avec les pays

D’Amérique latine les pays du Mercosur parce qu’effectivement il faut que nous trouvions des moyens de lutter contre la déforestation en Amazonie ensemble il faut que nous trouvions des moyens de lutter contre le réchauffement climatique de protéger la biodiversité éventuellement effectivement de se mettre d’accord sur des échanges commerciaux parce que nous allons

Continuer à importer du sucre de canne venant du Brésil il est pas question de le produire en Europe donc il y a tout plein de choses à faire mais la libéralisation tout asimute des marchés aujourd’hui ça va pas et y compris parce que ça va détruire tout une série de

Secteurs productifs au Brésil en Argentine et dans d’autres pays également c’est-à-dire que les les conséquences elles sont pas uniquement pour les productions et et l’économie ou l’agriculture européenne je prendre un seul exemple vous savez d’où vient la pomme de terre la pomme de terre vient de la Cordière des Andes la Colombie

Notamment la Colombie elle a un accord de libre échange avec plein de pays notamment l’Union européenne aujourd’hui la Colombie doit importer des pommes de terre venant d’Europe c’est pas sérieux c’est pas sérieux le Sénégal était autonome en production de volaill à partir du moment où on a décidé que

Finalement en Europe on allait manger plus les blancs et les cuisses et bien on leur vend tous leurs bas morceaux ils sont plus autonomes en production de volaill et quasiment la prod leur production a été réduite à à portion congru c’est pas sérieux lesissons au Sénégal lesisson à tous ses PL de

Construire une véritable souveraineté alimentaire et c’est de cela dont il est question aujourd’hui et c’est de cela vers cela dont il faudrait aller un dernier mot c’est un peu étrange que la réponse qui soit apporté par ce gouvernement et par l’Union européenne à la question nous sommes aujourd’hui

Impactés par la mise en en concurrence internationale et par la pression à la baisse sur les prix et les normes par ces marchés internationaux ça c’est ce que disent les agriculteurs et la réponse du gouvernement c’est de dire ok accord UE Mercosur on nen veut pas mais

L’accord UE Mercosur il est pas ratifié il est pas signé il est pas en vigueur donc en fait c’est l’ensemble des autres accords précédents qu’il faudrait aujourd’hui réexaminer à l’on de ces grands objectifs que nous avons au 21e siècle le réchauffement climatique la souveraineté alimentaire et tant

D’autres et donc c’est de cela dont il faudrait aujourd’hui débattre c’est comment on fait pour stopper la logique infernale qui s’accentue et comment on fait pour revenir sur un système qui manifestement génère des problèmes à la fois dans les pays du Sud et également chez nous et donc du coup c’est un

Système qui favorise l’agribusiness mais qui fait du mal à tous les petits en général et ces petits producteurs agricooles ils sont en France ils sont en Europe mais ils sont également et très fortement dans les pays du Sud et ceci n’est pas sans lien avec l’exode

Rural dans les pays du Sud et ceci n’est pas sans lien également avec les besoins migratoires d’une partie de ces populations là qui ne trouvent plus d’activités rémunératrices dans ces pays donc du coup tout cela est un petit peu lié donc arrêtons de jouer avec le feu remettons ça sur la table renégocions

Réapprenons à construire ce que pourrait être un monde agricole fait de souveriné alimentaire aux différentes échelles aux quatre coins de la planète et que ce soit rendu possible c’était un beau mot de la fin merci beaucoup Maxime con on peut applaudir merci je vous laisse plateau merci beaucoup on entr davantage

Matin sur ces accords de libre échange les amis comme dans un multiplex de foot point modem ok alors déclaration de François Baayou qui nous dit que le modem reste dans la majorité il veut il assure qu’il va continuer de alors il va assurer ce rôle de Vigi selon lui pour que les

Engagements pris devant les Français en 2017 et réaffirmé en 2022 soit tenu et pour que la majorité reste la majorité merci beaucoup François Baon on a Richard Ramos député MoDem qui nous dit on a aujourd’hui un gouvernement de droite et parisien il n’y a pas un ministre qui représente les vrais gens

Voilà apparemment colère he Roland Ramos et on a surtout des offficialisations le gouvernement est complet les amis ça y est euh Hervé Berville est maintenu au gouvernement il était secrétaire d’État à la merè et à la à la merè et il est maintenant promu ministre délégué à la

Merè et la biodiversité on a Patrice vergrit qui était au PS avant qui est ministre des délégués chargé des transports maintenant voilà après Clément bon c’est donc lui qui va recevoir mes messages sur le métro les Transiliens et RER SAR Lairie on en parler qui devient donc ministre délégé

Chargé de l’enfance de la jeunesse et des familles tu l’as dit tout à l’heure Sacha Stanislas Guerini qui est maintenu à la tête de son ministère de la transformation et de la fonction publique Jean-Noël Barot membre du MoDem qui était ministre délégué à la souveraineté industrielle et au numérique et nomier ministre délégué

Chargé de l’Europe Dominique fort qui conserve son poste de ministre délégé chargé des collectivité territoriale et de la ruralité Olivier Grégoire on l’a dit est maintenant ministre délégé chargé des entreprises du tourisme et de la consommation Sabrina agressirouach qui était secrétaire d’État à la ville et à la citoyenneté et

Promu ministre délégué à la ville et et la citoyenneté et surtout parce que je sais que vous attendiez tous cette nouvelle Roland lescur reste ministre délégué chargé de l’Industrie et maintenant de l’énergie il a récupéré l’énergie dans son portefeuille voilà la malédiction backite est passé par beaucoup mais Roland lescur a résisté à

Cette malédiction pas clément bon pas clément B cl des réactions les amis euh bah c’est un beau gouvernement de droite hein je veux dire c’est la suite c’est c’est la suite logique de de la première la première étape du remanement mais mais oui non je vois que ça te laisse

Voir Sacha Antoine euh pas d’étonnement particulier sur rien du tout alors on a il y a eu un effet wou avec Gabriel Premier ministre et Rachid ministre de la Culture là bon voilà quoi fait W il fait W fait wou ouais limité quand même en Coméd d’Arté en waouh non juste il y

A des des gens qui pensaient probablement que amilie ou casterra perdrait tous ses mandats compris suis de ministre des Sports on est à 6 mois des Jeux Olympiques c’est ce serait pas sérieux je pense de de changer de ministre à ce moment-là pour le coup donc

Je sais pas si le le sérieux est vraiment le critère majoritaire dans les choix de nomination dans de représentation à l’international c’està-dire que dans les jeux commencent dans 5 mois le 26 juillet changer de ministre des Sports aussi peu avant le le le lein l’échéance pardon je pense qu’on passerait pour des pitres

Vraim pas déjà le cas il y a quand même un point qui me frappe c’est que normalement quand on change de Premier ministre c’est quand on change de ministre c’est qu’il doit y avoir un changement en terme de politique et là on se retrouve juste à avoir des des à

Commenter des castings de personnes alors de le casting des anciens de l’UMP en gros mais euh mais mais globalement c’est enfin il y a aucune inflexion en terme de en terme de politique c’est justeon a l’impression que Macron s’est réveillé un matin en se disant bon là aujourd’hui il faut changer il faut

Changer de tête parce que c’est là me conviennent plus mais qu’il y a pas de modification de la politique qui derrière donc c’est vraiment euh après c’est pas le premier ministre qui fait la politique depuis 7 temps non mais mais mais voilà mais oui mais mais mais

Je je suis bien d’accord avec toi mais du coup ça on est juste en train de commenter des castings de personnes qui vont mettre en place ce que veut Macron doncou et des retours de de Boubé de waouh c’est ça en fait l’événement d’ailleurs c’est Nicole Boubé tu tu

Disais tout à l’heure sur événement événement bon oui voilà mais écoute j’anime pour la première fois cette émission j’essaie de créer un petit peu de de sens 1 de tr s voilà vous m’avez compris euh tu disais tout à l’heure Amélie oua Castera qui n’est pas

Débarqué de de de du gouvernement on a appris dans les indiscrétions que apparemment Gabriel Atal n’y tenait pas forcément au fait de garder am à casttera mais que Immanuel Macron l’ l’a défendu bec et ongle jusqu’au bout et finalement rest on des liens ils ont des liens proche en plus de lien politique

De manière générale donc comment sait qu’Emmanuel Macron aime bien mettre ses potes et garder ses potes puis ENF je pense ça aurait été trop visible trop gros si elle était si elle avait été débarquée je pense que là ils ont trouvé un espèce d’entre deux parce que c

Intenable il commençaent à y avoir grève sur grève à l’éducation nationale et puis bon ça a fait c’était c’était incroyable cette séquence Weda Castera quand même en terme de révélation justement de tous ces liens qu’il y a entre eux entre voilà cette élite cette élite politique bah très parisienne

C’est ça a été dit mais le gvernement voilà mais tu disais qu’il y avait pas d’inflexion pas de transformation on a quand même la validation avec le gouvernement at et le style Atal dans son discours de politique générale d’une claire rflexion sur des thèmes autoritaire disciplinaire très très je crois que

Boué est contre le port de l’uniforme pour le coup ah intéressant du coup mais bon ça a l’air d’être déjà en bonne voie donc je sais pas si c peê dans le deal que elle elle lèverait pas la voix sur sur l’uniforme les amis on aura le temps d’en parler dans les prochaines

Émissions lors des prochains mois prochaine prochaine semaines je pense qu’ Amélie et Cera va peut-être nous en réserver d’autres d’ici là les épisodes AOC ne sont ne sont ne sont pas terminés tout de [Musique] suite

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