Interview Samuel Furfari

Interview Samuel Furfari

Euh suffit qu’une personne dit oui mais vous ne faites pas attention à vos petits enfants vos petits enfants vous vivent dans un monde polluer et on cloue le bec à tout le monde mais ça c’est de la démagogie ce qui compte ce sont les chiffres le gros problème euh de l’homme c’est d’être

Clivant et maniquen et lorsqu’on s’oppose à la physique ben on a des déboirs et donc la fin du pétrole n est farfelue si vous voulez contrôler la vie des gens la seule façon de faire c’est contrôler la consommation d’énergie et aujourd’hui en voulant contrôler le carbone Strasbourg contrôle la vie des gens

C’est contraire au traité de Lisbonne contraire à l’idée des pères fondateurs de l’Europe alors soit le monde entier est stupide soit l’Union européenne est stupide j’ai la faiblesse de croire que c’est la deuxième hypothèse qui est vrai faut pas croire que nous sommes le nombril du monde en Europe c’est fini ça

Parce que si vous produisez votre électricité à partir de centrale nucléaire B vous avez un bilan CO2 convenable mais si vous la produisez à partir de l’in comme font les Allemands ça ne sert à rien mais continuer à parler de pollution au CO2 c’est une incongruité physique tout

Simplement depuis la crise covid on a décidé de dépenser de l’argent comme on veut de faire tourner la planche habillé de s’endetter sur deux ou trois générations et donc il y a énormément d’argent et cet argent est distribué à l’industrie et l’industrie reçoit des milliards des milliards pour pour faire

Ce que la Commission demande les éoliennes en Europe c’est 2,1 % de la consommation totale d’énergie et maintenant la Commission européenne dit que c 2,1 va servir aussi à faire fonctionner les les automobiles c’est on est en plein délire mais tous les nosagiques du marxisme ne sont pas disparus ils sont

Toujours là et ils sont toujours présents dans l’Union européenne aujourd’hui ils reprennent la leur sur l’économie de marché en déguisant le marxisme sous la couleur verte mais la paix et la réconciliation ne peut venir que s’il y a prospérité si on est tous pauvres il peut pas y avoir de paix et de

Réconciliation parce que chacun va essayer de de de profiter de l’autre pour pour survivre et ça je ne crois plus à aux politiciens qui qui veulent jouer à l’ingénieur ou bien au physicien au chimiste bonjour Est-ce que vous pouvez vous présenter s’il vous plaît tout d’abord merci pour l’invitation

Et je salue tous ceux qui vont regarder votre vidéo je m’appelle Furfari Samuel Furfari euh je suis ingénieur de formation et à la fin DEES études d’ingénieur j’ai fait un doctorat euh dans le domaine de de l’énergie euh ce qui m’a permis de rentrer à à la Commission européenne en

1982 où j’ai travaillé là pendant 36 ans toujours dans la politique énergétique et à partir de 2003 on m’a demandé d’enseigner à l’université euh Libre de Bruxelles la géopolitique de l’énergie ce qui fait qu’il y a plus de 20 ans que j’enseigne euh cette discipline et je suis retraité

Maintenant de la Commission européenne je suis retraité aussi de de l’Université de Bruxelles mais je continue à enseigner à à ESP Londres et à l’École polytechnique à Madrid bien ben merci à vous la question que Ben que j’ai envie de vous poser aujourd’hui quels sont les travaux sur

Lesquels ou les projets sur lesquels vous avez travaillé qui sont en rapport avec le thème de cette interview donc en rapport avec les choix énergétiques européens ben forcément en ayant travaillé 36 ans dans la politique énergétique au niveau de la Commission européenne dans la Commission européenne en tant que fonctionnaire bon forcément

J’ai touché un peu à tout tous les domaines en 36 ans la politique a évolué les les postes bougent donc j’ai pratiquement tout fait dans le domaine de de l’énergie ce qui me permet aujourd’hui d’avoir une vision indépendante aussi parce que comme je le disais tout à l’heure du fait que que

J’enseigne j’ai je tiens à avoir une approche académique et donc ne pas suivre exactement tout ce que la politique euh prétend faire ou prétend dire et donc voilà je suis je suis un électron libre je dirais en matière de politique énergétique grâce à mon passé bien merci merci beaucoup et donc

Comme je le disais euh le le sujet aujourd’hui euh l’un des sujets brûlants c’est pas le seul mais l’un des sujets brûlant puisque vous connaissez le thème de la chaîne on parle de voiture et d’ingénierie donc de voiture et de géopolitique également puisque c’est lié et de choix énergétique donc l’un des

Sujets c’est bah l’influence géopolitique sur la politique énergétique de l’Union européenne alors je vais juste développer un peu pour les spectateurs qui ne sauraient pas encore euh qui n’auraient pas reçu cette information en 2035 les à partir de 2035 les voitures à motorisation thermique seront bannies des concessions de

L’Union européenne autrement dit pour simplifier seules les voitures électriques auront le droit de citer du moins en terme de de vente de véhicule 9U à partir de 2035 alors beaucoup de spectateurs se posent la question parce que depuis 100 ans les voitures fonctionne avec des dérivés pétroliers des produits qui

Viennent du pétrole mais aussi et surtout le pétrole et le diesel en particulier ont été extrêmement encouragés enfin du moins l’usage de ce type de véhicule a été extrêmement encouragé pendant des années et aujourd’hui il y a un volteface il semble qu’il est volteface de directives qui viennent de l’Union

Européenne donc est-ce que vous pouvez s’il vous plaît expliquer puisque vous avez travaillé dans ces instances expliquer l’influence de la géopolitique sur la politique énergétique de l’Union européenne de manière générale c’est-à-dire les les les les les les les différences de choix qui peut y avoir entre d’un côté les produits pétroliers

L’énergie à base de pétrole ou de charbon et de l’autre côté une une volonté semble-t-il d’aller vers les énergies électriques et une volonté qui semble même passer au forceps oui c’est une vaste question essayons de de serer les problème si on utilise des produits pétroliers pour euh le le système des

Transports c’est pas pour faire plaisir au aux pays arabes pour leur donner de l’argent c’est parce que les carburants automobiles ont une haute densité énergétique et surtout ils sont liquides ça n’a l’air de rien mais un liquide c’est quelque chose de formidable ça se transforme transporte facilement

C’est pour ça que le pétrole s’est implanté parce que c’est une énergie très riche concentrée a plus concentrée de toutes les énergies à part l’atome et elle est liquide c’est-à-dire que comme le Coca-Cola vous pouvez le verser n’importe où et c’est ça qui a donné la force aux produits pétroliers

Qui ont pénétré le secteur automobile aujourd’hui en Europe 90 92 % du transport dépend de ce liquide de ces liquides au pluriel et donc ce n’est pas par plaisir c’est simplement la physique qui a imposé ce choix et lorsqu’on s’oppose à la physique ben on a des déboirs l’Union européenne aujourd’hui

Pour des raisons on va sans doute développer mais qui tiennent surtout en un mot décarbon nation a décidé de bannir ces produits liquides on pourrait raffiner après parce que il y a quand même une entourloupe euh qui qui qu’ils ont essayé d’envisager et d’introduire quelque chose de fort sympathique l’électricité parce que c’est

Sympathique l’électricité si nous sommes là en train de dialoguer c’est grâce à l’électricité l’électricité n’est pas liée au à l’OPEP au pays arabe à la à la Russie du moins en apparence et donc bah oui c’est bien l’électricité sauf qu’il y a énormément de difficultés on va peut-être en en

Parler mais surtout ce qui me préoccupe par revenir à votre mot sur la géopolitique c’est que nous sommes les seuls dans l’Union européenne à envisager cela alors soit le monde entier est stupide soit l’Union européenne est stupide euh j’ai la faiblesse de croire que c’est la deuxième hypothèse qui est

Vraie parce que personne n’est en train de faire ce que nous faisons c’est un un une erreur stratégique d’autant plus que avec la avec la pharmacie le secteur automobile était le secteur de pointe de de l’Europe en Europe nous sommes des Champions en matière de pharmacie mais aussi euh d’automobile personne

N’arrivait à la qualité euh de de nos automobiles et on a décidé de casser tout ça parce que finalement si on passe à la voiture électrique ben ça sera la Chine qui va envahir le marché c’est beaucoup plus simple à produire euh on on peut le l’importer facilement de de

Chine et toute façon les batteries sont dans les mains des chines des Chinois donc euh grosse erreur stratégique du point de vue géopolitique parce que le monde ne fera pas ça bien entendu euh comment voulez-vous que dans des pays où il manque de d’électricité vous savez en en Afrique

Moins de la moitié de la population a accès à l’électricité au au Congo en RDC 18 % de la population est connecté au réseau électrique et au Soudan sudsoudan c’est 2 %. alors comment comment vont faire ces gens pour euh euh se se transporter ben forcément ils continueront avec des des moteurs

Thermiques et donc il y aura un développement du moteur thermique qui se fera en dehors de l’Union Européenne donc du point de vue géopolitique c’est très mauvais pour nous et bien du coup merci pour votre réponse du coup la question qui se pose c’est euh euh il serait étonnant vous

Soyez la seule personne qui pu est réfléchi à aux implications géopolitiques du passage euh de l’Union européenne au tout électrique à votre avis quelles sont les raisons pour lesquelles l’Union européenne s’entête dans cette décision je le je suis de loin euh pas le seul je dirais que on est très

Nombreux c’est c’est tellement évident qu’on est nombreux voilà c’est tout la réponse est simple c’est tellement évident que c’est une bêtises que nous sommes nombreux à le dire alors il y a pourquoi cela se fait-il bien un un un gros changement provoqué par la crise covid mais énorme vraiment un changement de

Paradigme c’est que maintenant l’Union européenne peut dépenser de l’argent comme elle le veut avant c’était pas le cas avant on serrait les boulons et on avait des budgets limités depuis la crise covid on a décidé de dépenser de l’argent comme on veut de faire tourner la planche habiller de s’endetter sur de

Deux ou trois générations et donc il y a énormément d’argent et cet argent est distribué à l’industrie et l’industrie reçoit des milliards des milliards pour faire ce que la Commission demande et à partir de ce moment-là il y a plus de logique c’est l’argent qui dirige la politique c’est

L’argent qui dirige qui veut manipuler la physique dont on parlais tout à l’heure et donc le fond du problème c’est celui-là c’est et qu’on a décidé de ne plus avoir de de limite dans les dépenses et que contrairement à ce que on faisait avant avant la commission était

Très regardante sur les dépenses des états envers les industries on pouvait pas donner des aide d’État cétait la direction générale de la concurrence à la Commission européenne veillait vraiment pour ne pas qu’il y ait de distorsion du marché aujourd’hui on donne de l’argent tant qu’on veut et donc voilà c’est ce qui explique

Que l’industrie s’est laissé prendre au piège en disant on a de l’argent on va le faire mais ils ont oublié la physique ils ont oublié la physique merci dans certains de vos livres vous parlez de soviétisation de l’Union européenne est-ce que vous pouvez en dire plus s’il vous plaît

Oui l’Union soviétique parti d’une idée généreuse de l’égalité qui est contre l’égalité bien entendu nous sommes tous des humains euh mais euh cette le marxisme a oublié que l’homme est quand même un drôle de personnage qui il essaie toujours de de profiter des autres c’est la nature humaine qui est

Comme ça et même dans le communisme donc il y a eu des abus invraisemblable euh qui ont conduit à des injustices totales mais le principe du soviétisme c’était justement que l’État sa mieux que le marché ce qu’il faut faire et donc l’État décide l’état décidait combien de maisons il fallait construire

Combien de voitures il faut construire combien de kilot de sucre il fallait produire et tout ça évidemment a conduit à une catastrophe économique une honte pour le marxisme mais tous les nosagiques du marxisme ne sont pas disparus ils sont toujours là et ils sont toujours présents dans l’Union européenne et ils

Sont même présents très fortement à Strasbourg et donc c’est une aujourd’hui ils reprennent la leur revanche sur l’économie de marché en déguisant le marxisme sous la couleur verte en disant aujourd’hui nous allons tout faire avec de l’écologie et la décarbonation et pour faire ça évidemment il faut

Contrôler la vie des gens parce que ce n’est pas naturel d’interdire aux gens de de consommer les gens par nature on veulent consommer certains veulent gaspiller mais d’autres veulent consommer pour simplement leur bien-être et d’autres veulent consommer pour pouvoir produire pour que d’autres consomment et puis il

A les gaspilleurs mais ça ça a toujours existé mais pour faire pour contrôler cela il faut contrôler la vie des gens Richard Lindzen qui est un des grands euh climatologues un des plus éminents climatologues au monde professeur MH de physique de l’atmosphère a dit que a écrit si vous contrôlez le carbone

C’est-à-dire les émissions de CO2 si vous contrôlez le carbone vous contrôlez la vie des gens et aujourd’hui en voulant contrôler le carbone Strasbourg contrôle la vie des gens vous avez entendu sans doute que on est en train ils sont en train de préparer une directive dans laquelle il y aura aussi

L’interdiction des boîte de caman vert en bois pourquoi parce qu’il faut tout contrôler et donc on est vraiment tomberé dans la soviétisation de l’Union européenne les gens ne se sont pas encore rendus compte que en fait la nouvelle stratégie de Strasbourg c’est de contrôler la vie des gens j’insiste j’insiste

Que c’est nouveau ce n’était pas ainsi avant moi j’ai vécu 36 ans à l’intérieur de la commission je vous assure que c’était pas ça c’est une nouveauté de ces CIN dernières années depuis que le parti écologiste est dans la majorité à Strasbourg et que les partis du centre

Ont peur des partis écologistes et c’est depuis lors que on est en train de de rentrer de manière tatillonne dans la vie des gens et et leur dire quel type de voiture ils doivent acheter merci merci pour votre réponse du coup vous parliez de de du contrôle

De la vie des gens en contrôlant leurs émissions de carbone enfin il y a des spectateurs qui vont se poser la question pourquoi spécifiquement puisque vous vous citiez cet auteur qui expliquait que contrôler le carbone c’est contrôler la vie des gens pourquoi spécifiquement contrôler le carbone et pourquoi cette obsession par rapport aux

Émissions de CO2 pourquoi le carbone parce que que euh dans le monde 81 % de l’énergie consommée 81 % et de l’énergie fossile charbon pétrole et gaz qui émettent des émissions de CO2 si vous voulez contrôler la vie des gens la seule façon de faire c’est contrôler la consommation

D’énergie parce que l’énergie c’est exactement la même notion physique que le travail lorsque nous étions à l’école au collège nous avons appris que le travail et euh une grandeur physique qui correspond au déplacement d’une force c’est la même ça se mesure en joules c’est la même chose l’énergie elle se

Mesure en jou l’énergie c’est du travail le travail c’est de l’énergie et donc si l’on veut vivre tout simplement vivre il faut travailler ne serait-ce que pour manger et pour se loger et cetera et donc il faut de l’énergie et comme on veut contrôler la vie des gens il faut contrôler l’énergie et

Comme l’énergie fossile est la plus importante c’est ça qu’il faut limiter euh et si possible interdire aussi l’énergie nucléaire mais ça c’est une autre question peut-être qu’oneviendra mais si on réfléchis bien contrôler la vie des gens certes mais contrôler le volume d’énergie générée par leur travail au-delà de la

Possibilité de contrôle par des organismes super étatiques on parlait tout à l’heure de soviétisation mais est-ce qu’on parle pas également d’un d’un appauvrissement généralisé et pourquoi cet appauvrissement généralisé serait dans les plans de certaines personnes de l’Union européenne le 15 octobre pardon le 15 mai de cette année-ci il y a eu une

Réunion au Parlement européen euh avec la présid du Parlement européen la présidente du le président du Conseil européen et la présidente de la Commission européenne le titre était behind growth au-delà de la croissance pour ne pas dire arrêtons la croissance mais tout le discours tourné àentour de cette

Notion arrêtons la croissance et Madame ursela Van derl présidente de la Commission européenne a même dit le Club de Rome nous avait prévenu Club de Rome en 1971 nous avait prévenu qu’il fallait arrêter la croissance économique et arrêter la croissance de la population 15 mai 2023 au Parlement européen présidente de la Commission

Européenne c’est contraire au traité de Lisbonne contraire à l’idée des P ateur de l’Europe qui disait qu’il fallait apporter de l’énergie pour la prospérité aujourd’hui on a renversé le tout en disant il faut arrêter la croissance y compris de la population alors vous comprenez pourquoi ils sont contre

L’énergie parce que si la population croit mais il faudra plus d’énergie tandis que si vous limitez la consommation d’énergie en disant il y a plus d’énergie elle pollue on détruit la planète on détruit les petits animaux et donc on peut pas consommer de l’énergie ben forcément vous allez réduire la

Population c’est triste mais c’est ça qu’il y a derrière tout ça j’insiste euh comme tous ceux qui votaient du temps de euh George Marchet en France qui votait le communisme n’étaient pas des marxistes il n’avaient pas lu Marx il votait tout simplement parce que le discours était intéressant et et

Captivant ici c’est la même chose tous ceux qui pensent décroissances vert ne sont pas des descroissantistes et surtout des maltusiens mais ceux qui sont derrière sont des maltusiens voilà ben justement on allait parler de Malthus et alors pourquoi ce maltusanisme est délétaire selon vous puisque d’un côté je va me faire

L’avocat du diable d’un côté en effet on a une économie qui est basée sur la croissance les Américains les japonais chinois et et cetera et de l’autre côté vous avez des économistes qui disent que une croissance infinie dans un monde fini n’est pas possible donc du coup on

Aurait tendance à dire d’un côté les libéraux l’autre côté les maltusianistes l’Union européenne semble avoir choisi la deuxème la deuxème solution al d’abord d’abord sur la phrase que vous avez dit une croissance infinie dans un monde fini voilà qu’est-ce que vous en pensez c’est faux dans la vie l’infinité n’existe pas sauf dans

L’espace il n’y a rien d’infini dans la vie tous les phénomènes naturels suivent une courbe en S et non pas une exponentielle vous prenez la taille d’un enfant il croit tout doucement et puis il monte et puis sa sature se stabilise vous prenez la croissance d’un arbre

Elle croit tout doucement et puis s’ allonge et puis elle se stabilise vous prenez le nombre de d’automobile en Europe ça croit tout doucement puis ça monte et puis ça se stabilise vous prenez la consommation de pétrole en Europe ça monte fortement puis se stabilise ça s’appelle la courbe de

Verulst en terme mathématique c’est une tangente hyperbolique qui varie entre 0 et 1 tout est un à un certain moment lorsque ça monte fort on pourrait dire c’est exponentiel parce que ça monte mais puis ça se stabiliss donc première erreur de penser que tout est exponentiel c’est faux on

Va pas avoir une infinité de voitures on va pas consommer une infinité de pétrole et puis le monde n’est pas fini c’est une aberration de dire ça nous sommes dans un espace gigantesque lui est infini et tant qu’il y aura du soleil il y aura toute l’énergie dont on

Veut pour l’instant moi je ne crois pas du tout au besoins de l’énergie solaire mais dans 10000 ans peut-être qu’on aura besoin de l’énergie solaire enfin 10000 ans peut-être 1000 ans je sais pas dans le futur on aura besoin de l’énergie solaire donc et le soleil il est là donc

Voilà venir dire que c’est un monde fini c’est faux le monde n’est pas fini d’autant plus que le monde même la la planète Terre elle est immense immense en surface et en volume comment peut-on prétendre que l’ que ce monde est fini physiquement il est fini mais il

Est tellement vaste qu’on peut pas utiliser cet argument pour arrêter la qualité de vie des gens on ne peut pas arrêter cet argument pour empêcher l’Afrique de se développer il y a des ressources gigantesques quand j’étais étudiant mon professeur me parlait des nodules qu’il y a dans les fonds des mers des nodules

Avec des matériaux euh euh qu’on cherche actuellement pour les batteries et cetera on sait pas les prendre parce que c’est trop difficile trop cher après tout on pourrait le faire c’est tellement cher qu’ personne n’y pense mais les fonds marins sont couverts de nodil métallique dans les fonds marins

Il y a ce qu’on appelleent des clatrates les clatrates sont des des cages euh en de molécules d’eau à l’intérieur de laquelle il y a une molécule de méthane de gaz naturel c’est gigantesque comme réserve mais on ne sait pas aller les prendre parce que ça coûte beaucoup

Beaucoup trop cher et donc vouloir dire que le monde est est limité c’est c’est c’est vraiment aberrant c’est vrai dans l’absolu sur la planète Terre mais ça n’est pas vrai dans de manière pratique donc ne avoir peur de demain c’est simplement refuser que le monde que l’homme pardon

Que l’homme est capable de d’être créatif l’homme est créatif tout ce que nous voyons aujourd’hui la possibilité que nous avons de dialoguer à travers cette viéoconférence c’est le génie de l’homme qui l’a fait et vous pensez que le changement climatique change l’intelligence de l’homme demain l’homme sera aussi intelligent qu’aujourd’hui mais non

Seulement ça il y aura plus d’êtres humains et donc il y aura plus d’intelligence pour pouvoir résoudre des problèmes nouveaux qui se présenteront et donc tout toute cette théorie du du maltusianisme ais on peut parler un peu plus de détails sur ça et et et du de la décroissance se sont sont

Basés sur des peurs totalement injustifiées et justement vous parliez de peur totalement injustifiée et vous parliez également du Club de Rome qui selon les certains écrits que que qui sont disponible aurait prédit la fin du pétrole dans les années 70 pour l’an 2000 quelque chose dans dans dans le

Genre et justement est-ce que vous pourriez nous en nous en parler un peu plus parce que les l’Union européenne aujourd’hui nous essaie de nous les voitures électriques entre autres également avec cet argument bientôt il y aura plus de pétrole donc il va falloir passer aux énergies renouvelables énergies renouvela qui qui produisent de

L’électricité et donc infin voiture électrique est-ce que vous pouvez répondre à cet argument s’il vous plaît oui euh tout part du du du Club de Rome et de cette peur que on arrive à des limites hein question précédente et donc en EN 71 le le club de R

Publie des rapports notamment le rapport midos qui prétendait qu’en 2000 il y aurait plus de pétrole cela a donné des idées au colonel Kaddafi le colonel libyen qui avait besoin d’augmenter le prix du du pétrole puisque il en produisait moins à cause du coupt d’État qu’il avait euh réalisé en 1969 je

Crois excusez-moi si la date n’est pas précise et donc monsieur Kaddafi avait besoin que le prix du pétrole augmente et en le 6 octobre 1973 il y a eu la guerre du Kipour on vient de fêter tristement les 50 ans et Monsieur Kaddafi a convaincu certains pays de l’OPEP pays arabes

Certains pays arabes de l’OPEP de dire on va euh augmenter le prix du pétrole et et faire des restrictions euh pour que les pays occidentaux qui n’ont pas de d’échappatoires abandonnent le soutien à Israël et ça a fonctionné pendant quelques mois puisque ça a été le le premier choc pétrolier avanthier par le

18 novembre on a fêté les 50 ans du premier dimanche en voiture on avait paniqué il y avait plus de pétrole et donc il fallait limiter le nombre de de voitures circulant le dimanche c’est grâce à ça que j’ai fait mon doctorat parce que l’Union européenne donnait des financements pour

Trouver des solutions pour produire des produits pétrolier et donc j’ai eu le bonheur et la chance de d’être chercheur dans ce domaine euh pour transformer du charbon en produit pétrolierers et puis en 1979 l’ayat khinii a remis une couche de difficulté euh de sorte que là le choc a été encore

Plus terrible ce qui a conduit l’Europe les États-Unis et le Japon à à réagir fortement et à trouvé des solutions autres que celle qu’ on avait d’acheter du pétrole au au pays arabes notamment la Commission européenne a développé un projet qui s’appelait oil and gas demonstration program pour le programme de

Démonstration pétrole et gaz qui a permis de développer des nouvelles technologies de l’innovation pour produire du gaz et du pétrole en mer du Nord c’est de là que vient le succès de la mer du Nord en Europe et puis on a introduit toutes sortes de mesure on pourra en parler

Plus plus longuement de de sorte qu’ il y a eu vers 1980 6 un contrechoc pétrolier les prix du pétrole se sont effondrés et depuis lors l’OPEP ne joue plus sur cette arme du pétrole parce que c’est on a des mesures qui nous permettent d’éviter tout cela et surtout

On a compris qu’il y a du pétrole partout ce n’est pas qu’ Moyen-Orient qu’il y a du pétrole évidemment là-bas il y en a plus qu’ailleurs mais il y a tellement de pétrole ailleurs les technologies ont évolué regardez ce qui se passe avec le le gaz et le pétrole de

Chiste aux États-Unis euh on a aujourd’hui une sérénité en matière de d’hydrocarbure regardez c’est c’est flagrant n’est-ce pas on est en pleine guerre en à Gaza en pleine guerre en Ukraine aussi et le prix du pétrole est resté stable voilà pourquoi parce que on sait bien qu’il y a tout le

Pétrole qu’on veut dans le monde et donc la fin du pétrole n’est et et et et et farfelu le pétrole et le gaz de schiste sont produits dans ce qu’on appelle moi j’aimais bien utiliser l’expression je l’ utilisé pendant plusieurs années mais ça n’a pas pris en fait le terme exact

C’est pétrole et gaz de rochem et pas de schiste physiquement c’est de la rocheem et la rocheem c’est l’endroit où a été formé le pétrole et le gaz qui se trouve généralement à des profondeurs beaucoup plus grandes euh trois fois plus que lesgisement conventionnel ce qui veut dire qu’en

Dessous de tous les gisement conventionnel de pétrole qu’on exploite depuis maintenant 150 ans en dessous il y a de la rocheem ce qui veut dire que si on veut le jour où on on aura épuisé les réserves de de pétrole conventionnel on va plus bas et on prendra du pétrole de

Rochem ce qui veut dire que on est parti pour plusieurs siècles de pétrole alors faire peur aux gens en disant il y a plus de pétrole pétrole c’est ridicule et on j’en reviens à votre première question euh pourquoi aller trouver des solutions euh extravagante chère difficile quand on a tout le

Pétrole qu’on veut euh dans le monde c’est c’est abérrant c’est la même chose pour le Gazin c’est exactement le même discours pour le gaz gaz naturel merci beaucoup est-ce que vous avez quelque chose à rajouter sur sur le sur le pétrole de manière générale et sur la transition énergétique par

Rapport à l’énergie électrique oui on peut rajouter que euh surtout que faut pas croire que nous sommes le nombril du monde en Europe c’est fini ça euh c’est c’est terminé aujourd’hui il y a ce qu’on appelle le sud global mais qui n’est pas vraiment un Sud

Euh ce sont les pays qui avant on appelait les noms alignés euh qui ne pense qu’à une chose la croissance la croissance la croissance euh ils sont tellement en retard en matière de qualité de vie qu’ils doivent absolument faire de la croissance économique faire de la croissance économique non seulement pour rattraper

Leur retard mais surtout pour répondre aux besoins d’une population croissante en Europe on a une population décroissante euh en Afrique en Inde partout ça augmente et donc tous ces gens qui doivent travailler énergie égale travail ils ont besoin d’énergie et donc eu eux ne sont pas dans le paradigme de la

Décarbonation c’est la raison pour laquelle les cops sont des des insuccès les uns après les autres parce que c’est inutile d’aller dire aux Indiens qu’il doivent réduire les émissions de CO2 euh c’est incroyable qu’on continue à à à à leur dire de de le faire c’est aberrant la demande en énergie fossile

Ne fait que croître et elle continuera à croître alors j’ai fait des calculs qui montrent que les énergies renouvelables sympathiques c’est-à-dire l’éolien et le solaire augmentent aussi dans ces pays-là mais les énergies conventionnelles représentent 80 % de l’augmentation donc sur l’augmentation de la consommation d’énergie seulement 1/5e correspond aux nouvelles énergies

4/5e correspond aux anciennes énergies ce qui veut dire que le gouffre qu’il y avait entre énergie moderne renouvelable et énergie conventionnelle ne se réduit pas mais au contraire c’est largie il y a qu’en Europe que ce ce gouf tend à se résoudre un tout petit peu mais dans le

Monde ça explose et c’est pour ça que Monsieur Poutine n’a pas de problème avec les sanctions européennes il y a énormément de pays qui veulent acheter du gaz et du pétrole russe évidemment pour avoir de la croissance je me fais une fois de plus l’avocat du diable on pourra vous

Opposer le fait suivant c’est que la combustion d’énergie fossile a commencé par le P le gaz un peu moins mais commencé par le pétrole dégage d’innombrables polluants et que par ailleurs continue à faire des véhicules thermiques en Europe parce que d’une part nous sommes les spécialistes et d’autre part le pétrole est toujours

Disponible ok mais comment vous répondez aux personnes qui vous disent ah oui mais ces véhicules sont ultra polluants et demain les véhicules électriques ne le seront pas on n pas attendu 2023 pour s’attaquer au problème de pollution la les problèmes de pollution ont été abordés dès la fin des années 60 et en

70 il y avait et déjà énormément de politique de protection de l’environnement et grâce à cela on a fait d’énormes progrès c’est une antenne infondée de dire que nous vivons dans un monde pollué il suffit d’aller étudier les rapports de l’Agence Européenne de l’Environnement basé à copenhag pour se rendre compte des

Progrès énormes que nous avons fait en matière de de pollution tout est contrôlé heureusement la législation est vraiment tatillonne c’est très bien la technologie a permis de faire des progrès énorme et donc répéter que c’est on vit dans un monde très pollué c’est simplement faux mais c’est facile à dire

Évidemment parce que tout le monde est sensible à cela suffit qu’une personne dis oui mais vous ne faites pas attention à vos petits enfants vos petits enfants vont vivent dans un monde pollué et on cloue le bec à tout le monde mais ça c’est de la démagogie ce qui compte ce sont les

Chiffres j’en prends pour preuve euh la Une de de de mes une des de mes activités à la Commission européenne où j’ai pendant des années travaillé sur l’abattement des polluants en centrale électrique et dans l’automobile on a développé c’était dans les années 80 85 jusqu’en 90 des technologies euh de lavage des

Fumées des central pour éliminer tous les composés souffrés tous les composés azoté les particules les cendres volantes euh tout a été fait je c’est j’ai c’était mon dossier donc je parle de ce que j’ai fait on a tu les polluants et d’ailleurs on appelait ça clean technology technologie de charbon pr

Vous parlez de central qui fonctionna au charbon c’est bien ça mais c’est la même technologie pour les autres centrales pérole c’est la même technologie ouif il y a personne qui produ l’électricité à partir pétrole c’est trop cher mais on pourrait le faire évidemment c’est toutes ces technologie

Qu’on a développé en Europe avec des financements européens ont tout été copiés par les Chinois et les Japonais et aujourd’hui les Chinois et les Japonais vendent des centrales qui ont été conçu en Europe partout dans le monde aujourd’hui quand on achète une centrale électrique quand on construit une nouvelle centrale elle est propre

Elle est propre mais c’est pas nous qui les vendons ce sont les Chinois et les Japonais ils viennent même nous narguer en les vendant dans l’Europe continentale dans les Balcans les Balcans qui sont pas dans l’Union européenne construit des nouvelles centrales au charbon avec des technologies européennes fournies par la

Chine et la même chose avec les voitures on a aujourd’hui introduit des des normes de plus en plus sévères la celle en vigueur c’est Euro 6 qui permet au moteur diesel de de polluer très peu la pollution existe toujours hein on peut en parler après si vous voulez mais c’est très très très

Peu et on est en train de pousser aussi le re qui à mon avis est excessif c’est pas nécessaire tellement eur6 est déjà très propre euh pensons à ce qui vient d’arriver la la semaine dernière avec la l’autorisation de de la Commission européenne pour utiliser encore pendant 10 ans le

Glyphosate le glyphosate a été vilipandé en disant c’est un un cancérigène oubliant de dire euh possible il y a rien de prouvé si c’était prouvé évidemment on on l’interdirait euh après des années de tergiversation de discussion euh la Commission européenne était obligée d’admettre qu’il fallait encore étendre

Sa sa durée de vie pendant 10 ans parce qu’il y a seulement trois pays dans l’Union européenne qui se sont opposé à ça l’Autriche le Luxembourg et un autre dont j’ai oublié euh ça veut dire que 20 24 pays ne sont pas opposés au glyphosate je crois queand même que ce

N’est pas tous des gens inféodés au grand capitalin pour pouvoir faire ça et puis c’est justement on en arrive à ce qu’on disait tout à l’heure dans la vie tout est poison c’est toujours une question de dose létale euh vous savez le le sel de cuisine si

Vous en manger une poignée vous allez mourir hein et pourtant on l’utilise tous les jours et pour tous les produits c’est comme ça ce qui compte c’est la dose et toutes ces doses quand on prend prend des des des polluants ben toutes ces doses sont là pour faire peur aux

Gens parce que il y a toujours à l’arrière-pl c’est ce qu’on disait tout à l’heure qu’il faut arrêter ce système mais pour arrêter ce système il faut faire peur aux gens et donc voilà on en est V là et et d’autre part aussi j’avais pas pensé mais je vais vous le

Dire dans la vie tout est une question de balance alors on vous dit dans on vous met dans la balance la pollution pourquoi de l’autre côté on met pas tous les bienfaits de l’énergie à commencé par l’abandon de l’esclavage l’esclavage n’est rien d’autre qu’une forme d’énergie vous

Savez pourquoi mais pas dans l’alance la qualité de vie de nos soins nos chauffages notre alimentation l’espérance de vie augmente avec la consommation d’énergie j’ai montré dans dans mes livres la la corrélation qu’il y a entre espérance de vie et consommation d’énergie il suffit d’aller voir la consommation d’énergie

En Afrique quelques gigajoules par habitant avec des espérances de vie de 40 ans et dès qu’on monte un peu en consommation ben l’espérance de vie elle monte à 90 ans un peu plus et donc même s’il y a même il y en a pas mais même s’il y avait de la pollution

Pourquoi ne pas parler de tous les avantages en Afrique où il y a pas de consommation d’énergie la qualité de vie est désastreuse et la pollution aussi parce qu’il y a beaucoup plus de pollution en Afrique que dans nos pays dans nos villes européennes ou fait-il mieux vivre à Kinshasa ou à Paris

Oui est-ce que vous pouvez revenir parce que vous disiez qu’on va peut-être en parler est-ce que vous pouvez revenir de manière un peu plus avancé sur les polluants vous avez parlé des polluants souffrer donc ce qu’on appelle souvent on parle souvent des SO2 arrêtez arrêtez-moi si je me

Trompe vous avez parlé des polluants azotés les NOx et il y a une autre catégorie enfin il y a deux autres catégories les particules et est-ce qu’on peut revenir quand même sur le CO2 qui est pointé énormément comme étant le gaz qui euh va va peu de chose près

Terminer l’ensemble de la planète et qui pourtant n’est pas classé comme un polluant par les organismes officiels tels que laadème en France les produits pétroliers contiennent du souffre c’est la nature comme ça ça vient de la nature et donc il y a du souffre et pendant des

Années on a brûlé ça sans faire attention puis dans les années 70 on s’est dit mais c’est mauvais le souffre est mauvais ça produit du SO2 donc il faut l’éliminer et on a euh développé des des des carburants sans souffre ça se fait avec de l’hydrogène c’est en utilisant de

L’hydrogène qu’on utilise qu’on élimine le souffre et donc une des principales utilisations de l’hydrogène c’est la purification des des carburants donc l’essence aujourd’hui ne contient plus de plomb depuis longtemps euh et donc ne pollue plus avec le souffre mais elle continue à polluer avec des NOx parce que le Nox est

Produit à cause de l’azote qu’il y a dans l’air et non pas l’azote qu’il y a dans le carburant et donc il faut éliminer tout cela et ça se fait avec des peaux catalytiques qui existe maintenant depuis une bonne trentaine d’années donc on a amélioré grandement

Comme on disait avec les les EUR 6 euh les la qualité de du des automobiles euh maintenant euh les particules ben c’est facile à éliminer dans une centrale électrique avec des filtres on appelle ça des filtres à manange des filtres électrostatiques des filtres en céramique aussi donc il y a toutes

Sortes de de filtres qui permettent d’éliminer les les particules fines et il y a plus rien qui sort par la cheminée on parle bien de centrale thermique hein on parle pas de centrale atomique hein ouais il y a plus rien qui sort par la cheminée dans une voiture les filtres c’était surtout les

Diesel hein bon quand j’étais jeune il y avait toujours de la fumée noire qui sortait du pot d’échappement de des voitures diesel et des camions euh tout ça est éliminé parce queon a développé euh des des technologies qui permettent justement de euh de protéger notre santé tout simplement

Et c’est très bien comme ça on n pas interdit les voitures on a trouvé des solutions maintenant les particules ne viennent pas uniquement du moteur elles viennent aussi des pneus parce que un pneu une voiture avance une voiture avance parce que il y a une résistance au sol

Si la la éta brillante comme de la glace elle navancerait pas donc il faut qu’il y ait une rugosité qui permette au véhicule de se déplacer pour c’est l’inertie voilà l’inertie qui permet de faire avancer le véhicule donc forcément le pneu s’use en produisant des particules que ça soit un voiture

Essence diesel ou électrique ou hydrogène les pneus sont toujours les mêmes il y a une différence c’est que la voiture électrique est beaucoup plus lourde à cause de la batterie et donc les plusus plus et les particules sont là aussi donc voilà vouloir vouloir attaquer la la voiture thermique tout simplement

Parce que il y a de la pollution ben c’est ignorer les pollutions qu’il y a ailleursz dans dans dans dans le domaine de la de de la pollution on ne fait souvent que déplacer une pollution je me souviens dans quand je m’occupais de de pollution des centrales électriques j’avais découvert

Qu’une une entreprise de production d’engrais je crois que c’était kemira mais bon on pardonnera si c’est pas ça qui euh faisait une publicité parce que euh avec l’abattement du souffre qu’il y avait dans les dans les centrales au au Royaume-Uni il n’y avait plus assez de souffre pour les plantes pour

L’agriculture et donc il se vantait de d’ajouter du souffre dans leurs engrais pour que les plantes puissent avoir le minimum de souffre nécessaire voyez c’est toujours un peu plus compliqué qu’on le pense il n a pas de il y a qu’ dans ce domaine merci j’ai appris en école

D’ingénieur que toute combustion dégage du CO2 et quand pensez-vous la voiture électrique en théorie par nature si du moins l’électricité n’est pas fabriquée à base de charbon de pétrole ou ou de gaz en théorie les ces dégagements de CO2 sont supposés inférieurs à ceux de la voiture thermique donc il y a

Plusieurs questions dans la même question c’est le côté réellement délétaire du CO2 alors là c’est un chapitre et de l’autre côté les rejets réels de chacun des types de motorisation alors euh vous avez raison toute combustion estmé du CO2 euh la combustion c’est la transformation d’un produit carboné ça peut être du carbone

Pur mais ça peut être du bois ou du pétrole du méthane qui produit en le en étant brûlé avec de l’oxygène de l’air du CO2 et de l’eau c’est exactement le même phénomène qui se passe dans nos poumons nous mangeons des et notre corps génère du CO2 dans les arbres c’est l’inverse ils

Absorbent du CO2 et réjettent de l’oxygène donc nous sommes des producteurs de CO2 nous produisons 900 g de CO2 par jour un être humain est un émetteur de CO2 alors sauf à à vouloir dire comme certains extrémiste que l’homme est un parasite de la planète mais je crois qu’on doit cesser

De penser que le CO2 est un pouant le CO2 ne peut pas être un polluant le CO2 c’est l’élément de la vie le CO2 c’est la vie c’est pas un polluant maintenant on prétend que le CO2 perturbe le climat ça c’est un autre débat mais euh continuer à parler de

Pollution au CO2 c’est une incongruité physique tout simplement euh les voitures fonctionnant à à l’électricité n’émettent pas de CO2 au PO d’échappement parce qu’il y en a pas mais elles émettent du CO2 à la centrale électrique parce que si vous produisez votre électricité à partir de centrale

Nucléaire bah vous avez un bilan CO2 convenable mais si vous la produisez à partir de l’inice comme font les Allemands ben ça ne sert à rien vous pourrez dire ben là euh la centrale est un endroit unique on peut éventuellement capter le le CO2 et le réinjecter dans la terre et qu’on ne

Sait pas faire ça avec des voitures mais bon c toute façon tellement prohibitif au point de vue coût que personne ne le fait euh ne croyez pas qu’ il y a des gens qui font ce qu’on appelle du CCS de la capture et du stockage de de CO2 ils le font pour

Pouvoir augmenter la pression dans les réservoirs pour récupérer plus de pétrole et de gaz sinon personne n’ n’a d’argent à gaspiller pour faire ce genre de choses et donc la voiture la voiture électrique n’émet pas de CO2 sur la route mais elle émet du CO2 à l’endroit

Où euh on on produit l’électricité et surtout à l’endroit où on produit les batteries parce que forcément des batteries ça demande une transformation d’un minéral en en en produit raffinés en occurrence le lithium mais il y a tous les autres métaux qu’il y a dans une batterie dans une voiture électrique

Qui font que bah oui forcément on produit du CO2 aussi à au moment de la production faut quand même moi moi je je ne je je n’ai pas un appris or négatif sur la voiture électrique parce que il y a des avantages en ce sens que des petits véhicules en

Ville font sens parce que vous n’évitez vous n’avez pas de pollution atmosphérique du tout le problème c’est que on a décrété que tout le monde doit vivre comme ça et c’est là le problème c’est liberticide peut-être que si on avait dit B écoutez laissons la technologie évoluer et progressivement ça sera un

Succès on est tellement convaincu que ça sera un succès vous allez voir dans 20 ans dans 30 ans il y aura beaucoup de voitures électriques pourquoi pas mais ici non on décrète que la solution est la voiture électrique des politiciens décrète que la VO solution à une voiture électrique

Et ça je ne crois plus à aux politiciens qui qui veulent jouer à l’ingénieur ou bien au physicien au chimiste alors il y a une autre alternative et vous en parliez parce qu’on parle beaucoup de la voiture électrique mais une autre alternative qui quelquefois est reprise c’est

Souvent même reprise par les médias et qu’on voit également euh sur les commentaires de ces vidéos l’hydrogène puisqu’on parle beaucoup des électriques l’hydrogène serait une solution et à vous lire ce n’en est pas une alors est-ce que vous pouvez expliquer pourquoi ça n’en est pas une quels sont

Les travaux euh sur lesquels enfin les travaux que vous avez effectués qui peuvent expliquer pour en quoi l’hydrogène serait une non solution et en tout cas bien inférieure et bien moins intéressante que l’utilisation de pétrole alheure je vous ai dit que j’ai fait un doctorat dans le domaine de la

Conversion du charbon en produits pétrolier euh excusez-moi si je fais un minimum de chimie euh le charbon contient beaucoup de carbone et peu d’hydrogène les produits pétrolier c’est l’inverse et le méthane c’est quatre atomes d’hydrogène pour un atome de carbone et donc le principe de transformer du charbon en produit

Pétrolier c’est qu’il faut lui introduire dans sa structure de l’hydrogène et toutes les procédés que les Allemands ont utilisé les nazis ont utilisé dans les années 30 40 c’était ça à base d’hydrogène et donc quand je suis rentré à la commission euh j’ai travaillé beaucoup sur ce projet hydrogène

Avec des collègues de la Commission européenne basé à Ispra sur le lac Majeur en Italie un centre de recherche de la Commission européenne et donc j’ai travaillé pendant de nombreuses années sur l’hydrogène à la Commission européenne et à plusieurs époques différentes en 1960 à Ispra arrive un physicien César marketti

Qui se disant on va avoir tellement d’énergie nucléaire que c’est c’est dommage de n’utiliser l’énergie nucléaire que pour l’électricité on devrait pouvoir en faire autre chose et s dit mais autre chose c’est aussi le carburant et donc c’est de là que né l’idée d’utiliser l’hydrogène comme carburant automobile

C’est la Commission européenne qui a commencé ça en 1960 au centre de recherche de hisper et on a mené des recherches dans tous les sens mais vraiment dans tous les sens pendant des décennies euh j’invite vos auditeurs à lire mon livre l’utopie hydrogène qui retrace tout cela et qui

Montre c’est pour ça que je parle d’utopie que B ça ne marche pas ça ne marche pas et pourquoi ce qui était vieux est-il subitement ressuscité en 2020 mais c’est à cause des Allemands les Allemands ont tellement misé sur le développement des éoliennes un peu sur le soleil mais bon

Ils sont quand même réalistes c’est pas en Allemagne qu’on va faire des grandes prouesses avec le solaire ils ont tellement misé sur l’éolienne que ils doivent trouver une solution pour compenser l’intermittence de l’éolienne une éolienne ça tourne en moyenne en Europe 23 % du

Temps ou du moins ça produit à sa à sa capacité 23 % du temps et donc c’est un gros problème que les allemand doivent résoudre parce que il y a pas adéquation entre le moment où l’électricité est produite et la consommation et donc ils se sont dit on va

Utiliser le vecteur hydrogène non pas l’hydrogène le vecteur hydrogène pour compenser tout cela et balancer tout cela et donc ils ont lancé une politique de promotion de l’hydrogène et comme la commission aime bien ce que fait l’Allemagne ben la commission a introduit la même utopie dans une politique de promotion de l’hydrogène

Comme je vous ai dit tout à l’heure qu’il y avait beaucoup d’argent les industriels ont font sé têtes baisser dans tout cela et j’attends toujours la mise en œuvre de ces grands projets annoncés euh ce qui se fait ce sont des petits programmes euh les industriels ont compris que ça

N’a pas de sens et non seul ça n’a pas de sens pour le produire parce que c’est de ça qui s’agit l’Union européenne veut produire de l’hydrogène à partir d’éolienes quand vous pensez que les éoliennes représentent 2,1 % de notre prod consommation d’énergie les éoliennes en Europe c’est 2,1 % de la

Consommation totale d’énergie et maintenant la Commission européenne dit que c’est 2,1 va servir aussi à faire fonctionner les les aut automobile c’est on est en plein délire euh donc produire de l’hydrogène à partir d’éolienne c’est l’utopie mais ensuite mettre des voitures à hydrogène sur la route c’est de la démence

L’hydrogène est un produit dangereux extrêmement dangereux explosif fugace c’est la première des molécules dans le tableau périodique des éléments et donc toute petite et fugace et donc on on on ce n’est pas un produit banal vous n’avez pas d’hydrogène à la maison ça n’existe pas et pourquoi faudraitil tout

D’un coup que tout le monde le met sur dans dans sa voiture ça se fera pas d’ailleurs ça se fera pas parce que on a besoin d’hydrogène pour autre chose on parlait tout à l’heure de l’hydrogène pour dépolluer les carburants mais surtout la principale utilisation de l’hydrogène c’est pour donner à manger aux

Gens l’hydrogène est utilisé pour produire de l’ammoniaque qui est la base des produits fertilisants des engré pour donner à manger aux gens c’est la raison pour laquelle on produit actuellement 130 millions de tonnes par an d’hydrogène à la fois pour donner à manger aux gens et pour dépolluer les

Carburants et vous voudriez qu’on brûle ça j’ai écrit dans dans ce livre que euh brûler de l’hydrogène c’est comme se chauffer en brûlant des sacs Louison Whitton c’est aussi aberrant que de se chauffer en brûlant un sac lou von c’est un produit de base de la chimie c’est

C’est un produit extraordinaire que les chimistes s vertu à produire depuis 150 ans et puis tout d’un coup on viendrait le brûler parce qu’il y a plus de pétrole c’est il y a vraiment c’est un vrai semblable un vrai semblable et je j’ai j’ai dénoncé ça en en écrivant ce

Livre ce livre euh il est disponible aussi en anglais et j’attends j’attends euh sereinement parce que ça tout va s’écrouler c’est évident justement en parlant d’hydrogène certains vont peut-être vous opposer le fait vous dites bon l’hydrogène on le fait à base de méthane méthane mais certains vous parleront d’hydrolyse de

L’eau on en a partout il suffirait je parle j’utilise exprès le conditionnel il suffirait en effet de faire tourner des éoliennes dont vous nous dites certes queelle représente un peu plus de 2 % de la consommation énergétique européenne donc quasiment zéro mais il suffirait donc de faire tourner des

Barrages des éoliennes et du solaire pour pouvoir utiliser l’ l’électricité produite pour pouvoir séparer les atomes d’hydrogène faire du d’hydrogène et ensuite faire tourner les voitures électrique euh en de terme de de de de type pile à combustible qu’est-ce que vous en pensez qu’est-ce que vous pouvez en dire

Je vous ai dit que ces Market est arrivé au centre de Ispra en 1960 pourquoi parce qu’en 1957 on a signé le traité Euratom pour le développement de l’énergie atomique et dans ce traité il était prévu de construire un centre de recherche c’est le centre de les gens étaient là pour utiliser l’énergie

Atomique et une des utilisations de l’énergie atomique c’était de transformer l’électricité en hydrogène comme je viens de le dire donc toute la filière hydrogène est partie sur base de l’électroly de l’eau et on a compris que ça ne marchait pas pour produire une molécule d’hydrogène à partir d’électrolyse de l’eau que

L’électricité vienne du nucléaire ou de l’éolienne ça n’a pas d’importance il vous faut 6,9 fois plus d’énergie que pour produire cette molécule à partir de méthane je répète pour produire une molécule d’hydrogène à partir d’électricité il faut 6,9 fois plus d’énergie que à partir de méthan non pas

1,6 c’est c’est 670 % hein pardon 670 % pour vous 679 670 pour les Français plus pour le bénéuxecusez-moi je vous en prie c’est c’est abérrant ça ne se fera jamais alors ça peut se faire si on construit un mur à de l’Union européenne on construit un grand mur comme à Gaza à

L’entour de l’Union européenne en disant on est tout seul au monde et on peut faire de l’hydrogène à partir d’éolienne ça marche c’est physiquement possible tout à fait mais à côté ils vont avoir des gros avantages parce que eux ne vont pas perdre leur argent à faire quelque chose

Qui n’a aucun sens et je termine làdessus en vous posant une question pourquoi dans les années 70 et 80 en France lorsqu’on construisait 5 à si réacteurs nucléaires par an pourquoi la France n’- n’a-t-elle pas produit de l’hydrogène à partir d’électricité nucléaire si bon marché et si abondante mais certains vont vous dire

C’est parce que le lobby des pétroliers est le lobby le plus puissant qu’est-ce que vous pouvez le l’un des lobis les plus puissants de la planète qu’est-ce que vous pouvez répondre à cette question ben que c’était vrai que c’était vrai avant 1973 c’est évident avant 1973 c’était vrai depuis 1973 c’est fit

Terminé le pouvoir se trouve dans les pays qui possèdent des réserves c’est pour ça qu’il y a une guerre à Gaza parce que ces pays-là àentour des Israël ont un avantage sur d’autres à cause de leur bas coût de production de pétrole et de gaz ce ne sont plus les compagnies

Pétrolières qui commandent dans le monde depuis longtemps et d’ailleurs à cause de la soviétisation dont on parlait tout à l’heure c’est l’Union européenne qui décide ce sont pas les compagnies pétrolières et si vous veniez vous baladez dans le quartier européen à à Bruxelles vous verriez une myiade une myiade

D’ONG qui influencec fortement les parlementairire et quelques pétroliers qui se cachent tellement ils ont honte c’est l’inverse de ce que la population pense donc êtes-vous en train de dire que les producteurs d’électricité en occurrence sont aujourd’hui un lobby bien plus puissant que les lobby du pétrole et si tel est le cas pourquoi

Serait-il plus puissant que les lobby pétroliers aujourd’hui on parle pas de la situation d’avant 1973 on revient aujourd’hui quelles sont les raisons à votre avis pour lesquelles ils sont plus puissants vous parlez de soviétisation est-ce que c’est un rapport B bravo pour votre question qui est euh la l’actionnaire de de référence de

La plus grande compagnie électrique au monde c’est-à-dire EDF qui est l’actionnaire de référence je vous laisse répondre à cette question ça ressemble à l’état français mais je vous laisse répondre vous-même à cette question oui c’est l’état français bien entendu l’État français qui vient de nationaliser une entreprise dont elle gérait tout puisqu’elle était

L’actionnaire largement majoritaire la deuxème plus grande entreprise au monde en électricité d’électricité c’est NL en Italie qui est l’actionnaire de référence en de NL c’est la ca depposit prtiti qui est le bras financier du gouvernement italien qui est l’actionnaire de référence de la grande entreprise d’électricité espagnol esa c’est pas le gouvernement espagnol

C’est le gouvernement italien parce que Monsieur Zapatero a accepté que l’Italie rachète NL pardon rachète la compagnie d’électricité vous continuez ainsi venfal c’est l’entreprise suédoise c’est une entreprise d’État et vous continuez ainsi à part quelques petites exceptions les entreprises électriques à part tienent aux États alors c’est quand même abérrant

Que les journalistes n’arrêtent pas de parler de libéralisation du marché quand les entreprises électriques dépendent des états c’est-à-dire que j’en reviens à votre question quand les ministres de l’énergie se réunissent à Bruxelles ou parfois à Luxembourg pour discuter de questions énergétiqu ce sont les patrons des entreprises électriques qui sont là à

L’entour de la table et donc ils décident des politiques qui les intéresse c’est pour ça qu’on pousse tellement l’électrification parce que plus on pousse de l’électrification plus ça donne un coup de main à EDF ou ses équivalents dans le reste de l’Europe et donc on est dans plein

Étatisme et le le le gros succès de de ces états c’est d’AV avoir fait croire la preuve c’était votre question que ce sont les Vilin vilains pétroliers américains capitalistes avec un cigare qui décide tout on est loin de tout ça ce sont ce sont les entreprises électriques qui ont pousser le véhicule

Électrique pour vendre de l’électricité donc du coup j’ai envie de de dire je vous remerci beaucoup qu’est-ce que vous en tant que physicien scientifique vous préconisez par rapport à l’avenir et on revient parce que c’est le sujet de la chaîne spécifiquement de manière générale par rapport au choix

D’énergie et de manière beaucoup plus spécifique par rapport au choix de motorisation qu’est-ce que vous vous préconisez est-ce que ça rejoint la préconisation de 95 % de la planète autrement dit les chinois japonais américains qui sont très frileux sur la voiture électrique même qui euh ils vont

Sur le le le bout des pieds ou alors est-ce que l’Union européenne la réponse dans la question mais est-ce que l’Union européenne et sa politique euh du tout électrique à partir de 2035 voire d’un peu d’hydrogène est-ce que vous pensez c’est quand même que ça peut quand même être une option valable alors

Euh petite correction je suis ingénieur chimiste pardon ingénieur chimiste je vous en pris mais ça m c’est c’est un grand avantage je prétends que c’est un grand avantage vous parler de d’énergie parce que l’énergie c’est des molécules à part les électrons c’est de l’atome des molécules c’est pour ça que c’est important

Euh le gros problème euh de l’homme c’est d’être clivant et maniquéen et on aime bien ça et on naime pas ça ça dans le domaine de l’énergie c’est une erreur énorme je vais allonger un peu si vous permettez parce que j’avais pas pensé à ça mais maintenant que la question est

Là en 2000 euh la Commission européenne publie un livre vert sur la sécurité d’approvisionnement énergétique euh madame Loyola de Palacio commissaire euh à à l’énergie et au transport vice-présidente de la Commission je dit euh on a on a un problème on doit gérer notre dépendance énergétique on avait parlé de climat

Quelques années avant avec Kyoto mais elle se dit euh il faut qu’on parle aussi de d’être sûr d’avoir de l’énergie et la Commission européenne a travaillé sérieusement là-dessus à l’époque j’étais le responsable de la communication sur ce dossier et donc je me souviens très bien de tout ce qu’on

Disait à l’époque puisque je le répéteris tous les jours il faut diversifier il faut diversifier c’était ça la stratégie diversifier et il y avait trois diversification premièrement diversifier les sources d’énergie on a tellement besoin d’énergie en Europe on ne produit que 45 % de nos besoins qu’on a besoin de

Toutes les énergies et Madame des Palace se disait il ne peut pas y avoir de tabou dans ce domaine nous avons besoin du pétrole du gaz du charbon de l’hydroélectricité des des rénouvelable éolienne solaire biomasse mais on a aussi besoin du nucléaire et on a aussi besoin du

Charbon on a on peut pas avoir le luxe de dire ça je ne veux pas deuxème diversification ne pas trop dépendre d’un pays groupement de pays tout le monde avait en tête ne pas trop dépendre des pays de l’OPEP c’est dangereux ne pas trop dépendre de la Russie c’est dangereux 3è

Diversification ne pas trop dépendre d’une source unique de route de moyens d’approvisionnement vous voulez acheter du gaz russe pourquoi pas mais n’ayez pas un seul tube qui passe par l’Ukraine c’est dangereux c’était le bon sens n’est-ce pas fait l’a fait l’allem maniquéisme avec tout renouvelable mais tant qu’on n pas tout

Renouvelable on a besoin de tout gaz russe et tout par un nstream l’Allemagne a fait exactement le contraire de ce que toute l’Union européenne disait il y a 20 ans en 2000 en 2000 par donc si vous voulez avoir une paix énergétique il faut revenir au fondamentaux du Livre vert de la

Commission européenne de 2000 diversifier toutes les sources d’énergie ne plus avoir de tabou diversifier les pays et diversifier les routes il y a rien à inventer il suffit d’appliquer le bon sens on peut pas aujourd’hui en Europe se passer de nucléaire ni même de charbon tout en développant les

Renouvelables on ne peut pas aujourd’hui dépendre uniquement de la la Russie on a besoin du gaz qui va venir d’Israël ou bien du Pérou et des États-Unis et il ne peut pas dépendre d’un tuyau qui traverse l’Ukraine il faut diversifier tout cela simplement le bon sens et on savait

Quel était le bon sens aujourd’hui on a tout ça de côté à cause de la décarbonation et de la soviétisation donc donc si je comprends bien en terme de préconisation par rapport au véhicule ça pour être le véhicule électrique et le véhicule qui fonctionne un pétrole est-ce que je me

Trompe c’est bien ça faut pas de manquisme on a besoin de tout dans dans dans dans les villes ceux qui ont la possibilité d’avoir un garage pour recharger leur véhicule électrique mais pourquoi ne devrait-il pas l’avoir mais imposer à ce que tout tous les T les tous les parisiens a une

Voiture uniquement électrique c’est c’est abérrant laisser la liberté aux gens et on verra ce qui est bien meilleur parce que de toute façon la technologie elle est là pour améliorer les procédés euh c’est pas l’étatisme qui a poussé les constructeurs automobiles à réduire de 50 % leuration consommation

D’énergie en en 20 ans hein c’est la c’est innovation technologique ce sont les ingénieurs qui ont développé tout cela et donc il y aura encore des améliorations du côté des véhicules thermique il y aura des améliorations du côté des véhicules thermiques plus légers plus petit pas de manquisme

Laissons le marché décider ce qui est le le mieux est ce qui a du sens quand on dit ça il faut dire aussi qu’il y a des réglementations de protection de l’environnement ça ça reste bien entendu on fait pas du n’importe quoi mais ça il

Y a 60 ans qu’on fait pas du n’importe quoi en matière d’environnement c’est ça qu’il faut insister il y a très longtemps qu’on a qu’on s’est dit qu’on doit arrêter de polluer et on l’a fait et pas on va pas tout d’un coup dire ben

Non on laisse à faire et on on pollu qu’on veut mais utiliseer la peur de la peur de la pollution pour arrêter le le progrès euh c’est inadmissible pour la balance dont je parlais tout à l’heure mais aussi pour une raison chimiste si vous permettez encore une

Phrase je vous en prie je vous en prie développ je suis ici chez moi dans une atmosphère propre et pourtant je suis persuadé qu’ici dans l’air il doit y avoir des molécules cancérigène certainement mais elles sont tellement diluées qu’on s’en inquiète pas pourquoi parce que lorsque nous avons appris les cours de

Chimie nous avonsis que une mole de n’importe quel produit contient 6,02 10 exposant 23 molécules un nombre gigantesque probablement le plus grand nombre qui existe il y a pas beaucoup de nombrees plus grand que ça 602 10 expos 23 6 avec 23 0 derrière dans 44 g de CO2 dans 2 g

D’hydrogène dans 16 g d’oxygène 6 02 10 exp 23 molécules ce qui veut dire que dans les polluants la moindre moindre tr de de polluants ce sont des nombres gigantesques de molécules et comme les produits et pardon comme les les appareils d’analyse sont de plus en plus précis on retrouve toutes sortes de

Polluant forcément avec 6023 conclusion vous aurez toujours quelqu’un qui vient vous dire j’ai trouvé des des polluants j’ai trouvé des pollants bon c’est un bel argument pour faire peur aux gens et arriver à leur objectif le maltusianisme et le contrôle infini est-ce que je me trompe et le contrôle

Infini merci est-ce que vous avez d’autres est-ce que vous avez d’autres de points d’autres points que vous voudriez à rajouter avant que nous ne parlions de vos livres en matière de voiture électrique je n’ai que des articles j’ai pas écrit de livres euh vous pouvez les trouver sur internet facilement mais je

Recommande le livre de Christian gerérodeau qui a écrit un livre sur plusieurs livres mais un sur la voiture automobile voiture électrique qui qui est qui est fait avec beaucoup d’humour en plus et donc aussi un ingénieur qui qui sait de quoi il parle euh donc c’est Christian gerérondeau euh je l’ai donné

À mon fils et donc je ne l’ sauraai pas vous le montrer très bien mais il sera il sera en copie les liens seront en copie sous cette vidéo vos livre également qui parle d’énergie entre autres celui sur la sur sur l’hydrogène très intéressant seront en copie donc

Les liens seront en copie pour pouvoir aller les pour les spectateurs qui veulent se les procurer euh peut-être un un un mot sur ce livre euh c’est energy insecurity c’est en anglais l’insécurité énergétique euh j’ai écrit ce livre le sous-titre est the organized destruction of EU competitiveness la la destruction l’organ la destruction

Organisée de la compétitivité de l’Union Européenne j’ai écrit ce livre parce que je suis un Européen convaincu et euh je veux que les anges sachent combien l’Union européenne a œuvré pour la la prospérité euh des citoyens européens nous nous sommes basés sur euh la une vision euh de Robert Schuman et

Jean- Mony bien entendu qui était la paix et la réconciliation après la guerre de 194045 et l’objectif de la création des des institutions européennes c’était la paix et la et la réconciliation mais la paix et la réconciliation ne peut venir que s’il y a prospérité si on est tous pauvres il

Peut pas y avoir de paix et de réconciliation parce que chacun va essayer de de de de profiter de l’autre pour pour survivre et donc tout à la base de l’Union européenne il y avait la prospérité et la déclaration de Messine du 2 juin 1955 disait qu’il n’y aura pas d’avenir

Dans la Communauté européenne sans énergie abondante et bon marché et l’article 1emier du traité euratome qui a créé l’Europe atomique disait que l’Europe doit promouvoir l’énergie atomique civile pour la prospérité de la population c’est impressionnant quand même pour la prospérité et donc tout ce qu’on a fait

À partir de 1900 la déclaration de Schuman 1950 jusqu’il y a environ une dizaine d’années était basé sur la prospérité comment faire pour avoir de l’énergie c’est pour ça que j’ai parlé de Madame des Palace aussi enfin j’ai pas c’est pour Madame des Palace était dans ce dans dans dans ce paradigme il

Faut donner de l’énergie aux gens travailler pour vivre et puis sont arrivés les les écologistes les maltusiens les Soviétiques qui ont dit non non non on change tout ça et on va introduire une nouvelle vision de l’énergie c’est pour ça que j’ai écrit ce livre la première partie du livre explique tous les

Bénéfices qu’il y a eu à travailler ensemble pour la paix la réconciliation et la prospérité et puis j’explique le changement énorme qu’il y a eu il nous a conduit à avoir une énergie peu abondante et chère et si on prend pas garde ça va continuer merci beaucoup monsieur Furfari merci énormément pour cette

Interview merci beaucoup [Musique] vous merci à tous d’être fidèle à cette chaîne merci également à tous les donateurs si vous souhaitez vous aussi soutenir financièrement la chaîne il vous est possible d’effectuer un don deux solutions s’offrent à vous la première il vous suffit de cliquer sur le lien dédié à l’intérieur du bandeau

La seconde il vous est désormais possible d’utiliser les super thanks YouTube en cliquant sur le bouton merci sous chacune des vidéos de cette chaîne si vous n’êtes pas encore assurez-vous bien de vous abonner et d’actionner la cloche pour être notifié lorsque de nouvelles vidéos sont [Musique] publiées [Musique]

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