O que está ACONTECENDO com a ECONOMIA da China? | Market Makers #84

O que está ACONTECENDO com a ECONOMIA da China? | Market Makers #84

O tema China começou a ganhar muita relevância não sei o quanto vocês acompanham ou monitoram e mas pelo menos nesse evento com os gestores até os gestores de ações trouxeram essa preocupação do Macro da China né que talvez para não ser tão Raso em tudo que falaram mas poderia ser resumido como o

Modelo econômico chinês se esgotou e e a China está desse jeito exportando deflação para o mundo e o mundo é está pode est se aproveitando um pouco disso mas o fato é que o modelo econômico chinês se esgotou pela Car do ceriz acho que ele não concorda tanto com isso mas

Queria ouvir de vocês eu desconcordo desconcordo então primeiro o que que el concorda e segundo sua opinião sobre China ciz não eu acho assim o modelo chinês obviamente ele ele foi muito além do que devia ter ido eh se pegar todas as métricas E aí de consumo per capita de cimento é

Tipo oito vezes 10 vezes maior que os americanos consumo per capita de Aço alguma coisa parecida tá porque tudo isso estava sendo feito para construir casas eh e casas foram construídas né mais do que o necessário isso tem muito muito a ver com o modelo macroeconômico deles de de

Um uma economia aberta né importa-se e exporta muito exporta se capital importa ser capital fora bens e serviços em grande quantidade a a China foi o grande grande eh destino de investimento direto durante duas décadas né não não retornou esse dinheiro na forma de dividendos porque super super

Difícil nunca ninguém ganha dinheiro lá mas formaram-se base lá que se exportam coisas hoje pro pro resto do mundo então é fácil para para uma empresa americana transferir lucro pros Estados Unidos simplesmente exportando no preço que você quer por que que existe Singapura né Singapura é um Entreposto de Hong

Kong né um Entreposto de exporta por Singapura vai e o dinheiro fica lá e tá em algum lugar do mundo eh agora pega essa essa questão de que a China vai exportar deflação pro mundo a China exportou deflação pro mundo de 90 até 2018 né quando o trump começou a a a

Embarreirar a o a questão né make America great again aquelas besteiras todas mas eu não sei oe ser melhor que eu quanto quanto do CPI americano é manufaturado não pedaço serviço é muito grande entre o entre healthcare estudo o sheltering cara você sobrou aí depois você tira food and Energy que

Food and Energy que é americano não depende nada de China eles são exportadores sobra muito pouco para se o anão de Jardim subir de preço ou cair de preço não vai mudar muito o o o entendeu o valor o preço do CPI então não acho que isso vai impactar a inflação

Americana nesse sentido talvez a brasileira mas muito pouco e vai ter muita e tá tendo vai ter especialmente contra a China muita proteção tanto é que a China tá aí rapidamente perdendo o posto de maior exportador para pros Estados Unidos perdeu pro México tá perdendo pra Alemanha rapidamente e a

China já sabe disso porque o que tá em jogo agora é uma disputa por hegemonia Econômica foi justamente ali em 2017 2018 que o PIB chinês ultrapassou o americano em ppp né ainda em dólares ainda não passou mas em termos de de de produto mesmo PIB chinês é já é maior a

China produz 25 milhões de automóveis e os Estados Unidos produz 16 e o Brasil ainda continua lá com seus três desde 2004 2006 2007 Eh agora a China tem que refazer o modelo dela ela não pode ter um PIB onde 40% é dedicado à construção civil se todo

Mundo já tem casa então você tem que trazer esse número PR sei lá não sei qual que é o número uma população que já entra em decadência mas não pode ser alguma coisa muito grande né A não ser que você vai construir second Homes que que não deve

Ser tipo de americano não é o não é o né O problema é que dentro da China por ter uma economia onde o chinês não pode pegar e deslocar a moeda mandar o dinheiro pro exterior e os juros eram tabelados O banco só pode pagar 2% ao

Ano 90 ao ano né e os empréstimos TM uma taxa mínima de 4% ao ano que garante o lucro ali do daqueles bancos grandes bancos estatais que criou esses sistemas Paralelos de crédito lá que é o Shadow Banking que é o que tá dando problema hoje que o governo chinês p agora você

Se vire que é o chinês mais rico que tinha esse negócio manté a estabilidade do sistema bancário deles porque um monopólio que a margem controlada tudo certo e e eles eles vão ter que fazer o quê se o chinês crescer a zero sendo que construção civil caiu 20

E o resto pro Brasil não é tão ruim n vai ser talvez ruim um pouco para minério de ferro né Que que vai ter que mas pro resto do Brasil que produz alimento celulose é bom né o volume de tráfego n na China tá crescendo 17% ano contra ano

Tinha um pouco da da da pandemia do ano passado recorde de de de voos eh Aéreos tá tudo lá também e o investimento direto na China foi a zero ou seja o líquido entre aidas e entradas foi a zero e isso é um trabalho eu tenho certeza que é do governo americano

Falando PR as empresas não vão pra China O que que você precisa fazer não vai pra China não vai pra China e aí foi o capital inicialmente tecnologia e eu acho que esse essa essa divisão ficar cada vez maior e a China sabe disso né a China tá criando outros outras zonas de

Influência com a Rússia que completa muito bem China porque a Rússia produz o que a China precisa né que é alimento e energia que era o que a China que a única coisa que o trump conseguia ah importa mais soja de americano porque que mais que o americano podia exportar

Nem tem nada para vender né placa da Nídia agora não pode vender placa da Nídia porque mas nem máquina holandesa lá da esse são várias é várias coisas que estão tipo estão tentando frear e obviamente não tem como né o cara vai comprar imagina o Trader de de aquelas máquinas vai vai

Vir para Manaus e vai parar em Pequim essa Shangai Então eu acho que é uma coisa meio inexorável de que a China vai tentar arrumar uma transição pro mercado dela toda vez que a China vira um pouquinho paraa exportação acontece o que acontece vai exportar um pouco de

Aço gente gente a China produz 1 milhão de tonas de Aço 1 bilhão de tonas o segundo é a Índia com 120 quando a China 5% dela é é 5% da da exportação chinesa é maior que todo o mercado brasileiro de Aço eh a China produz 25 milhões de automóveis se ela

Botar 10% é um mercado brasileiro inteiro de automóveis então cada vez que ela faz um movimento e obviamente a aí tem as barreiras protecionistas mas a China por outro lado que é a grande história do passado tem um bilhão 400 milhões de consumidores que vão cada vez consumir mais e vão consumir mais

Localmente e se quiser resolver o problema da China né aumentar a propão do chinês a gastar basta você dizer aos 66 anos o chinês vai se aposentar com salário mínimo o chinês vai começar a gastar mais porque não tem aposentadoria na China então ele é obrigado a poupar em

Termos macros tudo que é poupança tem que ser investimento do outro lado e se não cabe investimento em construção agora vai ter que não cabe vira sa comerciala vira saída comercial os problemas da China são diferentes do problema do Brasil de emergentes em geral o o estereótipo do emergente é um cara que

Precisa de Capital externo a China tem um problema problema para absorver o a total de poupança que 40% do PIB de poupança todo ano Mas por que que é 40 porque porque o investimento é 40% do PIB n e nenhuma economia do mundo o Japão ficou um tempo

Nisso a Coreia ficou um tempo nisso e aí eles tiveram esses esses excessos de de de capacidade mas é possível resolver gastando-se internamente e permitindo E aí você tem que ter um pouco de história né o xinim ele passou pelo deve ter passado fome na na

Na no grande salto à frente e depois na revolução cultural né é um é um cara que é aquele negócio que é Sabe aquele aquele velhinho japonês que poupa que poupa que poupa que poupa que poupa é um ele ele ele ele acha que é a nação que

Limita a quantidade de pessoas no no no videogame não pode ter sabe assim você tem que trabalhar você tem que produzir você tem então o pai dele era um dos era um dos dirigentes do partido durante a revolução cultural né Toda conhecido como princ links né eram uns pequenos

Príncipes ali mas é a cabeça dele é uma cabeça da revolução cultural a cabeça de quem que é quem não quem não trabalha não come meu o americano não entitled né eu tenho direito eu tenho direito tenho direito à saúde tem um direito a isso tem direito a enquanto que na China você

Não tem direito a na cabeça dele se você não trabalha você não come Então eu acho que talvez precise dessa a China resolver esse problema precisa de uma cabeça de não tom aí né consome mais isso é é é é diferente de resolver e desculpa e popularmente é muito mais

Fácil você fazer uma população consumir né do que fazer uma população poupar né e Óbvio foi um um belo match né uma população tava cada vez consumindo mais poupança externa E no momento em que surgiu isso tava as duas coisas agora o rompimento ou a o parar de crescer a relação China

E Estados Unidos vai ter um impacto Aí sim inflacionário geopolítico nessas coisas todas e achar que o mundo é só essa parte de cá né lá além da China tá acontecendo tá cruzando a linha ali né quando você começa eh a o básico né na Índia Indonésia é outro

Monstro todos esses lugares cara se Se tiverem algum modelo parecido com o chinês é tem anos ainda muita gente muita gente pra de gente é isso e a China pode ir para esses lugares não precisa só dos Estados Unidos né é de novo aqui muita concordância o tem

Uma mudança vai ter que ter uma mudança vai era isso que o Pedro tava descrevendo verade assim era já aconteceu alguma era uma economia que num até ai a primeira década desse século o binômio era investimento e exportação líquida eles poupavam tanto que eles financiavam um nível absurdo de

Investimento mas um tanto saldo e ali a coisa ia tocando já há algum tempo não é que saldo comercial desapareceu muito pelo contrário segue firme e forte mas não tem aquele dinamismo que tinha então o dinamismo foi cada vez mais lado do investimento e quando você olha pro investimento foi principalmente pra

Parte de construção e é curioso numa das apresentações que eu usei eu tinha roubado acho que do Kenneth rogoff um um um gráfico que ele pegava ao longo do tempo né vários países que tinham passado por Picos de investimento em construção Japão uhum lá no um pouco

Antes da do problemaço lá dos anos 90 né Estados Unidos 2008 né em cima da bolha Imobiliária então eles iam ali até né investimento enorme e a China desse período todo ela ela tinha investimento obviamente em conção mas ele ficou tinha ficado para trás e você olha hoje tá em

Patamares superiores aos que eram do Japão na na década de 80 90 e Estados Unidos na primeira década do século então eles têm uma tiveram uma dependência enorme do investimento em construção E aí é infraestrutura e residência mas de novo tem um tem um limite para isso quer dizer quantas

Casas você vai ter quantas estradas você vai construir né E aí a gente começa então gente com os pipocos que foram andando lá evergrande etc etc Então acontec nesse setor com o o a rebarba disso acontecendo no Shadow Banking né que era o pessoal que financiava então

Tem lá um um volume de non performing que a gente não sabe qual que é em algum momento eles vão ter que olhar para isso tem país é enorme não o o governo não é particularmente endividado embora se pegar o montante de ativos financeiros Chin se o governo propriamente dito não

É individado eles vai ter que dar um um um jeito então não tem que fazer essa transição acho que a dificuldade dessa transição assim é que Contudo não é uma economia de mercado né é uma economia dirigida e tem a cabeça do xinping o xinping não comprou isso acho que em

Parte pelo que ele acredita em parte porque o esse mundo político ele tá imbricado no econômico né quer dizer tem um pessoal lá que tá ganhando muito dinheiro se mudar isso daí você vai ter que quebrar as resistências de quem tá ganhando dinheiro com esse modelo hoje

Então acho que vai requerer uma mudança política também e aí você olha para esse negócio tá fossilizado E acho que o grande erro do X jinping que ele o deng tinha montado aquele esquema que ele não queria a reedição da revolução cultural também tem uma história de vida lá o deng foi

Ostracizado né ele depois voltou etc Ele montou um esquema que era para ter aquele aqueles burocratas absolutamente cinzentos né você teve lá alguns presidentes etc cara ficava dois mandatos 10 anos ia para cá Tchau acabou ficou muito claro o x já passou pelos 10 anos dele vai ficar vai ficar até morrer

Seja ele não tá mais em situação ele não tem mais como se aposentar a contrário do Pedro né ele não tem não porque é meio como Putin ditador não se aposenta não existe essa opção né ditador morre mas aposentar ele não aposenta não tem então acho que isso daí vai acabar atrasando

O a transição que a China precisa fazer quer dizer que a China vai passar por um desastre tem muita gente dizendo que ouvi muito que não eu não acho que vai passar por um desastre eu acho que a gente vai ter é isso o desempenho econômico que era absolutamente estrelar

Né que a gente costumou com crescimento acima de 10 depois crescimento 8 9% você tá ali 5% 4% e aí obviamente é 5 4% de um negócio que é muito maior né então tem essa dimensão mas não é não vai ser aquele crescimento extraordinário eles vão ter que fazer essa transição Em

Algum momento como é que isso vai impactar aí obviamente é quem vende o qu pra China minério de ferro vai sofrer mais cobre vai sofrer mais vai ter menos construção carne não soja não né os grãos de maneira geral isso vai acho que aguentar Tá bem então o Brasil acho que

Ainda continua relativamente bem posicionado nessa história mas tem ali uma coisa que que a gente não entende e é muito pouco transparente a gente consegue ir até mais ou menos onde o Pedro foi para para ir mais longe do que isso já começa a ficar complicado você não

Eh enfim tem eu gostaria de entender mais de China do que eu entendo mas eu acho que tenha acho que o modelo de fato tá chegando a um certo esgotamento e eles não tem uma alternativa quer dizer Pedro falou é verdade quer dizer estimular consumo É muito mais fácil do que

Estimular poupança põe lá um fala não você vai se aposentar Não se preocupa pode gastar funciona mas a cabeça política para fazer isso é um é um Desafio não necessariamente os mandarins dessa vez vão vão ser tão competentes quanto eles foram porque eu acho que tá é é a história do mand

Não era um negócio hereditário né ele era história do mandarin era uma burocracia que supostamente era extraordinariamente competente eu acho que esse modelo político que veio com xinping diminui o poder exatamente dessa burocracia né o o competência passa a ser menos relevante do que lealdade e a

Gente tá vendo isso acontecer com alguns empresários chineses né que é né já não tem mais as mesmas benesses a mesma visão positiva né então tem tem uma certa volta ao passado lá não vamos de volta pra revolução cultural mas tem essa essa coisa assim meio reacionária

Lá que eu acho que torna mais difícil essa transição Uhum mas eu acho muito assim muito cedo para dizer que a China vai ser uma exportadora de deflação pro resto do mundo ah não essa história também não compro não eu acho que tem uma mudança

De preço relativo sim né Eu acho que a gente vai ver né de maneira geral inflação de serviços globalmente falando mais alta que é de bens ET mas eu não ass Export ela acho que ela ajuda segurar alguns produtos industriais mas não uma história de exportar deflação

Pro mundo ainda não porque ela para isso ela precisaria tá rolando um mega super Avit comercial Não é só isso ela ela deveria tá por exemplo e aumentando expendo fazendo como o Japão porque que essa é uma diferença Por que que o Japão Demorou como o Japão poupou eh e quando

Acabou o mercado deles eles não tinham mais como direcionar a poupança porque não dava para construir não saava mais construir nada né E tinha deflação interna os japoneses começaram a comprar tudo no exterior e produzir no exterior Aí sim você gerou deflação né quantas fábricas da Toyota se pararam no mundo

Foi naquela época quando o mercado você foi lá você foi lá nos Estados Unidos e foi Forçou a Ford a GM acabou com Detroit né as fábricas da Toyota viraram benchmark de de de de tanto as fábricas de Detroit saíram de lá porque ainda estavam no na na eficiência antiga e

Nesse assim teria imagina que o dia que o capital chinês tivesse na escala que é né 10 vezes maior que o Japão em termos de população indo PR os Estados Unidos gerar deflação gerar serviço gerar isso tá protegido n a indústria a indústria de serviços americana é protegida

Tiktok e a China não quer né não quer ela não tem essa estabilidade ela quer estabilidade interna isso que ela precisa entendeu que a China gostaria muito era de fazer uma fusão com o Brasil né porque ISO Brasil e China a gente completa né O problema que uma questão geopolítica é é

Que uma guerra de verdade né uma guerra de verdade a China fica muito vulnerável porque energia e comida se chega é é caos entendeu então é muito mais fácil ser amigo da Rússia porque você tem os tem Fronteira sei lá milhares de quilômetros de Fronteira onde você poderia resolver esse problema né

Enquanto que ali no pequeno canal ali no no no mar mar da China ali se for cercado pelas fragatas se não passar ninguém obviamente vai ter um uma dor muito grande nos Estados Unidos que não tem nem remédio os Estados Unidos não consegue esse remédio básico remédio genérico não são mais produzidos nos

Estados Unidos há muitos anos Uhum mas vai faltar muita coisa nos Estados Unidos mas os americanos têm energia e comida então rapidamente num ambiente de guerra eles fazem vai produzir internamente o que precisa né já na China conseguir fazer eh eh energia e comida eh vai ser mais difícil

Apesar que a China ela deu um grande salto aí na questão do que acho que uma vantagem né que já vai vai direto você pula um estado ágil né a China tá indo direto pra eletrificação direto pra eletrificação n ela antes de criar toda

A rede de já tá tá nascendo né junto com a a venda dos automóveis lá tá nascendo eletrificada o que torna a a economia menos dependente de petróleo energia portátil né porque petróleo não é aqu ela energia é energia portátil você tem que colocar ela no tanque de combustível

Mas se você tiver carro elétrico tudo eletrificado com placa solar e carvão que a China tem para caramba eles eles vão continuar funcionando alimento aí o que você vai ter que fazer é dar um passo atrás e reduzir o consumo de proteína e comer mais grãos que é um em

Época de guerra pode funcionar mas não não é o que você gostaria de ter para sempre mas eu acho que acho que essa é a cabeça que que que que tá colocando hoje eu vejo comess essa guerra da Rússia com com sem ser colocando perspectiva né Eu acho que é quase um

Ensaio né para pro pro conflito que que tá se ensaiando aí para para se Taiwan Taiwan entendeu tem muita gente acredita que até o final dessa década a gente pode ver algum evento Tomara que não n

Alexandre Schwartsman e Pedro Cerize explicam o que está acontecendo com a economia da China e dizem se é o fim do modelo econômico chines

🎧 OUÇA O EPISÓDIO COMPLETO
– Spotify: https://open.spotify.com/episode/3ZxaZQMWV5Z9n2qkvYdx3l?si=haTye-dSQtSTCYU4pufAag
– Apple Podcast: https://podcasts.apple.com/br/podcast/84-economia-investimentos-verdades-inconvenientes-sobre/id1632972179?i=1000645514667

📽 VEJA O EPISÓDIO COMPLETO NO YOUTUBE:

– – – – – – – –

O que está acontecendo com a economia da China? | Market Makers #84
Economia & Investimentos: Verdades inconvenientes sobre o Brasil e a Bolsa de Valores | MMakers #84
Convidados: Alexandre Schwartsman (economista e sócio-diretor da Schwartsman Associados Consultoria) e Pedro Cerize (sócio fundador da Skopos Investimentos)
Apresentadores: Thiago Salomão e Josué Guedes