[INTERVIEW #28] Chloé Woitier, rédactrice en chef au Figaro Économie et amatrice du Japon
[Musique] [Musique] bonjour et bienvenue dans le podcast Campai format interview aujourd’hui j’ai le plaisir d’accueillir Chloé Voitier qui rédactrice en chef au Figaro économie et amatrice du Japon alors c’est plutôt pour cette deuxième partie que qu’on va t’accueillir bonjour Chloé bonjour alors on a échangé un petit peu avant avant ce podcast je crois qu’il y a une passion Japon de ton côté qui transpire et on va te proposer de nous en parler peut-être aussi axè un petit peu sur le jeu vidéo japonais tout ça c’est des thématiques que l’on va aborder dans cet épisode du podcast interview pour Campille merci beaucoup d’avoir répondu à notre invitation et ben avec plaisir d’autant que je me suis servie de votre site à plusieurs reprises pour préparer des voyages au Japon donc voilà je suis contente de participer au podcast bon ben super la bouclé bouclé h euh alors on va attaquer tout de suite tu es né en 1985 donc on est à peu près de la même génération ça va faire partie aussi de notre échange et très rapidement tu as un intérêt qui se développe pour le jeu vidéo quand je dis très rapidement c’est dès 5 ans parce que tu avais une grande sœur qui avait la Master System c’est ça ouais c’est ça exactement voyez c’est ma ma grande sœur qui a eu la bonne idée euh de demander une Master System pour son anniversaire parce qu’elle est plus âgée que moi donc elle avait 12 ans euh et donc bah c’est comme ça que j’ai découvert bah déjà le jeu vidéo tout court et euh et du coup bah aussi bah le jeu vidéo japonais par ce par ce biais là euh donc oui c’est une histoire qui a commencé euh par là par rapport aux jeux vidéos et puis après aussi côté on va dire plus pop culture donc comme tu disais vu que je suis née dans les années 80 bah je suis de la génération club de roté euh donc voilà j’ai aussi et avant ça la 5 euh à cette époque-là du coup quand j’avais 5 ans c’était surtout la 5 que je regardais et donc voilà le euh ma préférée c’est à l’époque c’était Crimy euh et euh et c’était enfin les Magical Girls évidemment voilà quand on est une petite fille on trouve ça enfin on adore donc voilà j’ai aussi baigné dans les dessins animés japonais quand j’étais toute petite alors on va revenir un tout petit peu avant de parler d’animé sur le jeu vidéo parce que Anna qui m’a aidé à préparer ce podcast à noter deux premier jeux dans ta dans ta vie de gameuse en fait euh très tôt on a noté Hangon donc un jeu de moto de Yuzuki que l’on connaît pour avoir plus tard travaillé sur Outrun dont on parle aussi actuellement dans le cadre de l’adaptation cinématographique Virtual Fighter ou Chen Mo bien sûr et puis ton premier jeu à toi j’ai envie de dire qui a été offert par ta maman si je ne m’abuse c’est Dynamite Duke qui est un TPS alors c’est un petit peu moins connu le développeur CB H mais ce qui est intéressant ce qui est rigolo c’est que ce sont deux approches japonaises est-ce qu’à l’époque alors tu es très jeune mais est-ce que tu t’en rends compte à l’époque est-ce que tu sens que c’est un petit peu un univers différent une ambiance différente ou pas alors pas du tout pas du tout non non sur mes tout premiers jeux donc ben donc Engon donc qui était dans la Master System qui était intégré euh moi ce que je me souviens surtout c’est que dès qu’on tapait dans un dans un buisson la moto explosait euh ça forcément ça m’avait beaucoup amusé et euh et ensuite Dynamite Ducks ben non franchement j’avais pas du tout senti à ce moment-là une influence japonaise particulière même si on pourrait dire oui dans son design le design monstres notamment des des ennemis on pourrait peut-être reconnaître une petite touche mais c’est vrai que sur le moment non ça m’avait pas non ça m’avait pas spécialement frappé c’était devenu un peu plus tard bon après tu étais très jeune comme tu l’as dit génération club d’eau donc pas mal d’animés pareil on peut-être qu’on le découvre un petit peu sans sans le savoir ça infuse dans nos têtes mais pas mal de dessins animés comme ça qui nous font découvrir le Japon un petit peu sans le savoir et puis bah oui d’autant que d’autant qu’à l’époque pardon c’était la grande époque où on francisait à fond les les dessins animés japonais et donc on nous disait que ça se passait en France je pense à à l’exemple célèbre de Lucam Lucy Lamour et rock and roll pardon voilà on dit qu’elle travaille dans une crêperie et bon quand on regarde les plès on dit mais c’est pas vraiment des crêpes et en fait c’est des économies àquis il me semble qui font euh donc enfin voilà c’est voilà c’est censé se passer en France mais on voit bien que c’est pas la France euh ils ont tous des prénoms français alors que clairement ils ne le sont pas euh mais oui c’est comme ça que ça commence un peu à infuser voilà toute cette euh cette représentation de la ville japonaise et du quotidien japonais euh par exemple les Hen la première fois de ma vie que j’ai vu des Hansen c’est dans Ranma en demi et euh et on nous explique absolument pas ce que c’est on voit juste gen “Ah c’est génial il se baigne dans une un une piscine très chaude.” Voilà mais on voilà on sait pas plus à ce moment-là mais ça paraît chouette et euh et c’est pour ça bon des années plus tard beaucoup plus tard quand on le fait pour la première fois on dit “Ah c’était donc ça pendant tout ce temps dans Ran demi.” Ouais ça paraît évident quand on est japonais ou quand on connaît la culture japonaise mais effectivement quand on est un jeune enfant occidental ça n’a il y a aucun point de de un lien aucun point de repère mais mais on comprend enfin enfin moi je sais que ça m’a absol enfin ça m’a pas choqué ça me paraissait genre OK bon ils font ça et c’est beaucoup plus tard voilà quand on grandit qu’on comprend genre ah mais en fait dans ce pays ça se passe comme ça euh c’est Ouais bon je vais enchaîner rapidement parce qu’on était à deux doigts de relancer le débat qu’on a au bureau nous sur comment on traduit Oknomiaki entre pancake crêpe omelette donc je vais faire très rapide parce que je sens qu’à la réécoute ça ça va relancer le débat en interne chez nous euh donc là pendant ton enfance primaire collège tu as beaucoup d’amis qui comme toi jouent aussi aux consoes donc notamment Super Nintendo Game Boy euh mais ce qui est intéressant ce qui est intéressant ce qui est notable c’est que tu indiques que les filles n’osent pas dire qu’elles jouent aux jeux vidéos à l’époque quelque chose qui nous paraît aujourd’hui complètement complètement fou comment tu le vivais à l’époque d’être une fille gameuse ce qui ce qui était quelque chose de d’étonnant j’ai envie de dire à l’époque alors en fait les filles ont joué on le disait clairement quand on était en primaire euh ça il y avait aucun souci en tout cas donc donc je situe on est dans les années 90 euh aucun problème généralement bon certaines on a nos consoles d’autres c’est parce que c’est la console du petit frère ou du grand frère euh et donc c’est moi j’ai des souvenirs de euh d’aller jouer chez des copines et de de se dire tiens on va se faire une partie de Street Fighter 2 euh voilà donc ça on avait 9 10 ans et par contre à partir du collège euh où là bon le collège est une période terrible de la vie euh et où tout devient très normatif très il faut faire ça ou il faut faire ça et si tu fais le truc inverse ça va pas du tout bon bah là à cette époque-là donc là on est fin fin des années 90 euh une fille joue aux jeux vidéos c’est bizarre euh c’est Ah non non le jeu vidéo c’est un truc de garçon euh parce que voilà matraquage publicitaire représentation qui font que normalement c’est pour les enfin normalement selon le marketing c’est pour les garçons les jeux vidéos à quoi que les filles ont fait des choses plus intéressantes comme aller faire du shopping par exemple euh donc voilà donc moi à ce moment-là quand j’ai commencé à dire bah que moi je continuais à jouer aux jeux vidéos je voyais auprès de mes congénères féminines une incompréhension voir un rejet voir genre mais en fait c’est un truc de bébé en fait ce que tu es en train de faire c’est voilà maintenant on est un peu plus évolué que ça on nous les filles on va plutôt s’intéresser à la musique au concert au voilà au maquillage à sortir avec des garçons mais par contre le jeu vidéo bah ça c’est c’est le truc de ces bébés de garçons justement qui sont encore sous-évolués par rapport à nous euh donc ça c’est un peu voilà la mentalité de l’époque qui heureusement ça ça a bougé aujourd’hui euh mais qui faisait que bah du coup bah j’en parlais pas euh en tout cas j’en parlais pas pendant pas mal pendant quelques années au collège et après j’ai fini par trouver donc ça c’est vers la fin du collège 4e 3e où là ça y est là j’ai fini par retrouver des bah des filles avec qui avec qui on parlait qui étaient aussi gameuse soit parce que bon elle l’était déjà soit parce que je les ai convertis euh voilà j’en ai converti quelques-unes parce que elles avaient ils se trouvent à la maison les PlayStation de leur grand frère ou de leur petit frère et donc je leur dit “Ah bah ce jeu-là tu devrais essayer.” Notamment Final Fantasy donc ça ouais j’ai j’ai converti pas mal de personnes autour de moi euh et aussi bah comme les on va dire la relation garçon filles commence à redevenir un peu plus fluide à partir de la 4e à peu près pareil j’en parlais avec des garçons de ma classe je me souviens de la sortie de Final Fantasy 8 avait alimenté beaucoup de conversation voilà dans ma classe de 4e alors Final Fantasy on va en reparler c’est assez fondateur notamment FF7 dans ton dans ton parcours euh à partir du collège je reviens un petit peu sur ce qu’on disait tout à l’heure sur est-ce qu’on sait que c’est d’origine japonaise ou pas quand on arrive au collège on commence à mieux se rendre compte de l’origine des œuvres artistiques quel qu’elles soit h est-ce que alors tu tu parlais de de du jeu vidéo presque comme un refuge notamment en début de collège vis-à-vis des soucis qu’on a l’adolescence qui sont assez classiques est-ce qu’à ce moment-là tu on considère que c’est une évasion vers le jeu vidéo en tant que tel ou peut-être une évasion un peu plus lointaine tu commences à découvrir que c’est quelque chose de japonais peut-être justement tu commences à découvrir bah tous ces conceptsl les scèes la nourriture japonaise et ainsi de suite est-ce que parce qu’on sait qu’il y a beaucoup d’adolescents qui se réfugient un peu vers je pas dire la terre promise mais l’herbe l’herbe est plus vert ailleurs est-ce que déjà à cette époque justement on va parler des FF7 juste après mais à cette époque des RPG de un petit peu plus de culture japonaise qui nous arrive moins transformé par le prisme de la de l’adaptation française la localisation est-ce que on est déjà vers une évasion vers le Japon ou simplement dans l’univers du jeu vidéo à ce moment-là je crois que ça avait pas encore cliqué dans ma tête voilà sur le le fait que c’est euh derrière c’est le Japon c’est plus voilà c’est des productions culturelles qui m’intéresse euh d’autant que pour toujours resituer à l’époque c’est vrai qu’on était beaucoup plus exposé aux jeux vidéos japonais euh et par rapport à par exemple les dessins animés donc on est à la période où le club de roté c’est terminé euh il y a une sorte de contre rééaction euh qui font que les dessins animés qui passent à la télé française hormis Pokémon qui a un énorme succès à ce moment-là redeviennent davantage européens euh voilà on ferme un peu les vannes du dessin animé japonais euh et on n pas encore enfin le manga est arrivé mais c’est vraiment minuscule à ce moment-là c’est vraiment juste quelques œuvres et c’est plutôt euh les personnes à l’époque qui sont plus âgées que moi qui commencent à lire à lire du manga parce que ça reste encore un truc voilà pas du tout mainstream comme aujourd’hui ça reste un peu un peu niche euh donc non en fait sur le moment-là je me fais je fais pas encore le rapport avec le Japon euh mais c’est aussi la période de collège c’est là où je commence à lire de la presse jeux vidéo et c’est là du coup que je vois apparaître les pages spéciales Japon où dedans on parle de jeux qui ne sortiront jamais chez nous parce qu’à l’époque pareil en fait c’est très très segmenté c’est pas comme aujourd’hui un jeu sort il sort dans le monde entier à cette époque-là vous avez encore beaucoup de jeux qui euh resteront au Japon ne sortiront jamais des frontières japonaises ou euh iront aux États-Unis mais pas en Europe donc dans toutes ces pages-là donc si tous ces magazines avaient des correspondants au Japon des Français qui étaient installés là-bas et qui faisaient la chronique des derniers jeux qui sortent dans les salles d’arcade des derniers jeux qui sortent sur PlayStation qui sont un peu bizarres euh et dont on sait que a priori ils sortiront jamais chez nous donc euh voilà ça c’était une sorte de première porte sur euh Ah tiens il y a une autre aussi une autre culture du jeu vidéo là-bas il y a des jeux qui ont l’air très rigolo mais sur lesquels on mettra pas la main la main dessus euh et heureusement tout ça a bien changé depuis donc en 5e on va arriver au gros morceau du jeu vidéo de de ton adolescence c’est FF7 donc 1997 évidemment pour toute notre génération c’est le le premier gros JRPG qui ouvre sur pas mal de de possibles donc ça devient ton jeu phare pour le coup là on est en en plein dans le Japon même si on a un univers on a vraiment toute cette touche japonaise qui infuse et puis aussi dans la partie gameplay euh pourquoi c’est à ce point à l’époque je suis pas sûr qu’on qu’on que les jeunes d’aujourd’hui se rendent compte peut-être de de là où on était mais pourquoi c’est un aussi grand cataclysme euh et une aussi grosse découverte pour nous autres joueurs de l’époque sur quoi il ouvre comment il le fait et puis par extension la question est un peu longue excuse-moi mais qu’est-ce que tu penses de des épisodes remake qui sortent actuellement on a deux sur trois ouais donc là c’est gros morceau gros morceaux alors euh alors le cataclysme que ça a été surtout pour les joueur européens euh bah il était sur plusieurs plusieurs niveaux le premier c’était déjà visuellement c’était alors ça peut paraître bizarre aujourd’hui mais c’était un vraiment c’était une claque graphique énorme FF7 notamment avec l’utilisation des cinématiques donc des images de synthèse donc faut pareil je remets dans le contexte de l’époque on a l’époque de Toy Story euh donc c’est veut dire que ça y est un truc tout à fait nouveau de se dire “Ah on peut utiliser les ordinateurs pour faire du dessin animé pour faire de l’image animée.” C’est quelque chose de très neuf à cette époque-là euh et donc ça arrive en masse dans le jeu vidéo grâce au support CD donc déjà on a un peu cette révolution de la manière dont on va raconter des histoires parce que on a ce support euh voilà de l’image de l’image 3D euh pour euh voilà faire progresser euh les scénarios pour euh donc on en on nous en met déjà plein la vue avec ça et je me souviens c’était un argument de vente pour FF7 c’était marqué sur la boîte je sais plus combien d’heures de d’images 3D d’images de scène cinématique 3D inclus dans le jeu donc c’était genre on vous vend un film euh donc voilà donc ça c’était le le premier pont le deuxième pan c’est que alors moi j’ai pas du tout de culture PC donc je n’ai jamais joué au jeu de rôle américain ou européen donc moi aussi je découvrais quelque chose de nouveau donc qui est le jeu de rôle tout court euh et j’ai je me faisais pas non plus de partie de Donjon et Dragon euh donc je découvre aussi tout ce pan euh culturel qui est le jeu de rôle grâce à Final Fantasy euh même si évidemment c’est très différent du jeu de rôle plateau c’est très différent du jeu de rôle américain mais voilà je je découvre ce nouveau genre de jeu qui va euh me passionner euh parce que beaucoup plus riche que ce que j’avais l’habitude de jouer jusqu’à présent en fait moi j’étais bah du coup très enfant des années 90 donc à quoi on jouait on jouait au jeux de plateforme on jouait à Mario on jouait à Don Kong on jouait après bon à des à des Pall bref plus à du jeu on va dire d’arcade plaisir simple commande simple progression alors que le RPG est pensé voilà c’est une grande aventure épique sur lequel voilà on va utiliser de la magie on va utiliser des armes euh il faut abattre une une énorme menace en faisant plein de missions et cetera donc c’est en fait c’est un genre de jeu auquel je ne m’étais jamais frotté donc déjà ça c’est la deuxième révolution on découvre tout un pan en tout cas genre ah ce type de jeu existe parce que bah Final Fantasy VI c’est le premier Final Fantasy à être sorti en Europe les autres non autant aux États-Unis ils les ont eu très tôt autant nous bah c’est la première fois qu’on est frotté à ce à ce type de jeu donc ouais c’est un c’est un c’est un tournant dans ma vie de joueuse après bon je suis très jeune à ce moment-là j’ai 12 ans quand le jeu sort mais euh enfin après dans les années qui suivront euh les quelques autres RPJ RPG qui sortiront bon ben j’essaierai de les acheter euh pour y jouer pour me forger un peu une culture alors tous ceux qui resteront aux États-Unis je ne les prendrai pas parce que je ne faisais pas je ne faisais pas d’import mais voilà et du coup et pour répondre à ta deuxième question sur les remakes les remake remaster j’étais tellement heureuse quand ils les ont annoncé mon dieu je les ai attendu pendant tellement d’années et je fais partie des gens qui sont quand même satisfaits euh notamment de Rebirth donc qui est le deuxème épisode enfin la deuxième partie de Final Fantasy VI qui a été remasterisée et qui est sortie l’année dernière mon dieu j’ai tellement aimé le jeu je l’ai je l’ai fait en deux ou trois semaines j’étais vraiment contente parce que je trouvais que plus que le premier que remake il retrouvait très bien l’esprit l’esprit de de ce jeu de l’ambiance qu’il avait du rapport entre les personnages enfin vraiment c’était vraiment fait un jeu pour les fans donc bon c’est du fan service comme j’aimais donc moi franchement je suis contente et du coup je suis curieuse de voir la route qu’ils vont prendre pour le le troisème volet donc tout ça est très est très long comme voilà pour ce remaster qui est allé sur des années et des années mais en tout cas voilà je suis partie des gens qui sont sont très contents donc la fin des années 90 c’est aussi tu l’as un petit peu l’époque l’époque phare des magazines de jeux vidéos ouais donc pareil on s’en rend pas forcément compte aujourd’hui si on ne l’a pas vécu à l’époque mais c’était des tirages de dizaines de milliers d’exemplaires voire plus plus aujourd’hui voilà aujourd’hui on a des même des livres je pense à Prestart et cetera qui qui parlent de cette époque-là euh toi tu étais une lectrice de magazine de jeux vidéos à cette époque comme beaucoup de joueurs que l’on était gamins euh est-ce que alors le niveau qualitatif toi aujourd’hui tu es journaliste euh à l’époque n’était pas forcément celui qu’on qu’on voilà qu’on peut avoir aujourd’hui on parlera rapidement de Game Cult aussi après mais est-ce que c’est quelque chose qui était de nature à susciter peut-être un intérêt pour toi vers le journalisme vers le fait de décrire pour le jeu vidéo ou de manière plus large euh on était consommateur mais est-ce que ça ça a suscité chez toi peut-être une première vocation quelque part euh alors c’est sûr que j’adorais lire ces ces magazines et en fait c’était des magazines qui euh bah en fait c’est un peu comme les influenceurs aujourd’hui en fait c’était des magazines qui jouaient beaucoup sur la conivance avec le lecteur donc moi je je lisais Joypad notamment Joypad et PlayStation Magazine en fait c’était les mêmes personnes qui les écrivaient et en fait il y avait ouais il y a beaucoup de connivance avec le lecteur c’était pareil pour console plus avec voilà des petites blagues qui revenaient tout le temps des références des on apprenait un peu des choses sur les gens de la rédaction au fur et à mesure donc ce qui faisait que quand on lisait on a l’impression de lire des copains euh voilà des des des copains qui nous racontent qui eux ont la chance de d’avoir tous ces jeux vidéos et de nous raconter si c’est bien si c’est pas bien avec humour pas toujours très bien écrit c’est vrai mais voilà c’était un peu et je pense qu’aujourd’hui voilà on retrouve ça avec bah avec les streamers ou avec les les youtubeurs voilà qui ont aussi ce côté un peu copain avec leur leur public euh et donc euh moi sur le coup ça m’a pas forcément donné envie d’écrire spécifiquement sur le jeu vidéo même si bon ça on y reviendra peut-être après euh j’avais fait un stage dans la la presse jeux vidéo en fait j’en ai enfin j’ai fait deux passages dans la presse jeux vidéo donc là j’accélère dans le temps là j’ai là j’ai une vingtaine d’années une petite vingtaine d’années en fait j’ai fait un un petit CDDT inintéressant possible mais dans le groupe qui à l’époque accueillait JoyP Joystick Nintendo Magazine et cetera donc moi je faisais vraiment un boulot qui n’avait aucun intérêt mais j’étais en plein milieu de ses rédactions euh et donc c’était génial en fait de pouvoir voir euh bah comment est-ce qu’il bossait en au jour le jour euh de voilà parler avec des gens dont j’avais lu les papiers euh même si les équipes avaient beaucoup changé entre-temps là on est au milieu des années 2000 et j’avais pu notamment j’avais quand même écrit un petit peu pour eux j’avais fait des traductions pour Joypad à l’époque sortait un supplément en français de d’article de Edge donc Edge Grand magazine britannique sur le jeu vidéo et donc j’avais aidé à faire des traductions parce que c’était vraiment genre “Ah ouais attends tu as été en Erasmus au Royaume-Uni ah bah du coup tu parles pas bien anglais ah bah tu veux pas faire tu veux pas nous traduire quelques trucs quelques pages pour le prochain supplément je Bon ok c’est toujours mieux que ce que je fais enfin mon autre page qui était de remplir des bases de données donc ça c’était un petit job d’été et euh et l’année précédente là par contre j’avais fait un stage dans un site de jeux vidéos qui s’appelait Toms Games euh qui n’existe plus aujourd’hui et là c’était génial parce que pendant 3 mois j’ai fait de la news du test on a été en Allemagne couvrir le salon donc l’ancêtre de la Gamescom enfin vraiment ça a été 3 mois où j’ai vraiment fait joue joue à être une journaliste jeux vidéo pendant 3 mois mais après aussi ça m’a convaincu de ne surtout pas rentrer dans cette presse mais enfin d’être journaliste oui mais dans le jeu vidéo enfin vraiment être spécialisé jeux vidéos dans des dans des publications consumer donc vraiment faire de la news de la soluce du test et cetera j’ai Non ça c’est pas du tout pour moi euh mais euh c’était vraiment des supers expériences ouais à forceuri parce que on est sur cette bascule tu parlais des des années 2000 sur cette bascule du papier à internet ouais sur le magazine et puis avec à l’occasion des concentrations des rachats et cetera bah en fait le magazine Périclite et tout se transf un petit peu sur internet alors tu fais 7 ans d’étude euh 1 an de prépa littéraire Hippocagne à Reince 4 ans de science pot à Lille et 2 ans d’école et journalisme toujours à Lille le SJ euh c’est la période donc dans le cadre de cette transition papier internet c’est aussi la période de l’émergence et l’explosion des forums internet ouais avant l’arrivée des réseaux sociaux euh sur lesquels je me suis laissé dire que tu rencontres pas mal d’autres passionnés de jeux vidéo ouais pour certains qui sont encore des proches hm toujours ouais non ben c’était bah ouais c’était la grande époque du forum enfin c’est la grande époque du forum sur internet une époque bénie qu’on retrouve un petit peu maintenant avec Redit je trouve mais mais euh non puis surtout c’était moi j’allais pas sur les gros gros forums en fait moi j’étais sur un forum mais hyper niche je crois que sur la fin on était 10 dessus euh qui s’appelait Final Fantasy Forum voilà donc le programme est donné dès le départ euh donc voilà c’était un site et al c’est marrant c’était dans Joypad euh que j’avais découvert ce site parce que à l’époque hein donc on est toujours au début des années 2000 euh il y avait une page en Joypad où euh un des rédacteurs euh donnait un peu des listes de liens pour dire “Ah ce site est sympa ce blog est sympa.” Enfin nous on parlait pas de blog à l’époque ce site perso est sympa euh et donc euh enfin ça paraît complètement fou aujourd’hui de se dire ça dans un magazine papier il y avait des sélections de sites sur laquelle allai parce qu’ils étaient rigolos intéressants et donc il y avait Final Fantasy Forum un petit forum de passionnés de la licence de Final Fantasy donc bah du coup je vois ça je finis par avoir internet à la maison et donc premier truc que je fais c’est m’inscrire sur ce forum qui parle de la série de jeux vidéos que j’adore et donc voilà on est vraiment pas nombreux je crois qu’on était au pic je crois qu’on était peut-être devant euh mais euh mais du coup les gens qui sont qui étaient dessus on est devenu à la plupart certains on est devenu amis il y en a une notamment qui est devenue ma meilleure amie qui était témoin de mon mariage donc pour dire à quel point et ouais on est toujours enfin on se on se on se fréquente toujours 20 ans plus tard et non mais c’était enfin c’était très bons souvenirs de discussion vous avez des pavés comme ça sur évidemment on parlait de Final Fantasy mais on parlait aussi d’autres jeux japonais on parlait d’animation japonaise on parlait aussi voilà de trucs de vie courante on faisait des discussions sur MSN à côté enfin c’est voilà donc ça ouais ça c’était c’était une très bonne très bonne période parce que ça m’a permis aussi de découvrir parce que c’était des gens qui étaient très très passionnés par d’autres styles de jeux japonais notamment du drôle c’est par ce biais que je découvre notamment Persona euh les shin Migamitense voilà c’est par ce biais là que je les rencontre et d’ailleurs enfin une des personnes qui étaient sur ce forum aujourd’hui elle est peut-être un petit peu plus connue parce que donc elle s’appelle enfin son pseudo c’est Morolian et donc elle fait beaucoup de livres chez FD Edition euh et bah il se trouve que c’était un pilier de Final Fantasy Forum et donc c’est grâce à elle que j’ai découvert du coup tous les jeux les jeux Atlus euh d’autres personnes étaient passionnées d’animations japonaises donc c’est grâce à eux parce qu’ aussi ils ont s’envoyait notamment des fichiers enfin des CD gravés pirate d’animation donc c’est comme ça que j’ai pu voir je me souviens qu’un membre du forum avait envoyé l’intégral de Full Metal Alchimiste sur je ne sais pas combien de CD il me les avait envoyé chez moi et comme ça j’ai pu me faire ça en été la l’intégralité de de FMA et d’autres voilà d’autres d’autres séries d’animations japonaises parce que les gens du forum disaient genre “Ah bah c’est super bon ben tu télécharges ça de manière illégale désolé à l’époque on avait pas d’autres choix euh et euh et ouais tu te forgeais une culture alors que c j’avais pas enf c’est par ces gens-là que j’ai découvert tout ça c’est à peu près à cette époque que tu rencontres celui qui deviendra ton époux euh pourquoi je fais quelques années plus tard ouais pourquoi je fais une petite parenthèse là-dessus n’a pas forcément beaucoup d’intérêt dans le cadre de notre épisode mais c’est parce que il a travaillé pendant 10 ans chez Gamecult qui lui est un site de référence pour le coup alors l’équipe a changé avec l’épisode qu’on a connu de quelques années mais euh pourquoi je fais cette petite référence c’est parce que nos auditeurs de campagne euh ont écouté Saint-Jarod qui euh Steve donc qui a bossé qui bosse toujours d’ailleurs chez Game Cult pour la petite anecdote un des deux copains avec lesquels je suis parti au Japon pour la première fois en 2003 donc comme quoi mais tout est lié mais tout le monde est petit c’est ça revenons revenons à toi Chloé euh en 2010 donc tu as 25 ans tu finis tes études tu t’installe à Paris oui euh tu travailles au monde pendant quelques mois un an je crois et depuis 2011 tu es au Figaro oui depuis 2020 tu écris pour la rubrique technologie donc c’est jeux vidéo plutôt côté business économie les grands groupes de tech bon les gars femmes et cetera réseaux sociaux régulation tech ça c’est ton travail au quotidien tu as gravi les échelons jusqu’à devenir rédactrice en chef de cette rubrique et tu es également podcasteuse donc ce qui nous intéresse également bien sûr euh d’abord au fig directement dans question tex c’est toi qui est la plume et la voix du podcast du Figaro donc qui traite d’IA de réseau de problématique de vie quotidienne liée à la tech et puis de quête latérale on en parlait en préparant un petit peu ce podcast tu es chroniqueuse dans l’équipe enfin tu fais partie de l’équipe euh des quelques-uns qui constituent quête latéral un podcast que je recommande à tous nos auditeurs et auditrices qui s’intéressent aux jeux vidéos et et à la tech euh j’étais très triste de ne pas avoir d’épisodes pendant un an mais euh tu m’expliquais que ça y est vous étiez relancé que c’était reparti euh qu’est-ce qui te plaît dans le format podcast la question elle est pas innocente parce qu’aujourd’hui tu participes à un podcast mais en quoi on parlait de magazine on parlait de de sites internet aujourd’hui on parle de de podcast en quoi c’est intéressant de communiquer par la voix sur ces sujets-là aujourd’hui hm mais en fait le podcast j’ai même commencé avant euh mais alors de manière totalement amateur euh via Radio Kawa euh donc qui était euh un feu un réseau de de podcast mais alors vraiment euh 100 % amateur euh sur principalement le jeu vidéo après je me suis faisait une autre il y avait une autre émission sur la télé euh et en gros enfin il y avait plein plein d’émissions différentes il y en avait une autre sur la culture internet et et là en fait bah c’est vient un ami que j’ai rencontré à Lille qui m’a fait rentrer dans ce réseau là à la base j’étais juste invitée pour une émission donc il s’appelait que le grand geek me croque ça me revient où j’étais juste bah j’avais été invité une fois et puis ça s’était bien passé donc il dit “Ah bah devrais-être être chroniqueuse régulière.” Je OK et puis après on s’était dit bah pourquoi pas faire une émission carrément donc moi et donc mon compère Elvin Adaden on avait lancé une émission que j’adore que je regrette tellement d’avoir arrêté qui s’appelle qui s’appelait Boudoir Gambetta euh et Boudoir Gambetta donc c’était une émission d’interview où on allait en fait on recevait chez nous donc au début chez Alvin et ensuite c’était chez moi euh des gens qui travaillent dans le jeu vidéo euh pour euh bah pour parler pendant 1 heure euh bah un peu comme on fait en ce moment euh pour retracer leur parcours dans l’industrie dans une discussion voilà détendue euh on voulait une ambiance un peu tamisée jazzi et cetera et on a fait une quinzaine ou une ving Ouais je crois une quinzaine ou une vingtaine d’épisodes c’était Ouais ça durait 2 ans à peu près c’était génial on a dû arrêter parce que bah on avait plus le temps respectivement Elvin et moi avec bah nos responsabilités professionnelles de faire ça de manière bien et puis après bon on était aussi limité par le fait que les gens en fait on les recevait à Paris enfin chez nous euh donc déjà il fait avec des gens qui soient en région parisienne euh donc ce qui limite quand même un peu le po surtout dans le jeu vidéo alors oui il y a beaucoup de gens à Paris mais il y a aussi beaucoup de gens qui sont en région euh dans le jeu vidéo français donc forcément voilà on avait pas encore euh enfin c’était pas terrible de faire des enregistrements par internet comme on le fait aujourd’hui euh donc voilà ça limitait un petit peu le nombre de personnes mais on a eu quand même des enfin je me souviens qu’on a eu Cayané euh on a eu euh Romain de Vaubert donc à la tête d’amplitude on a eu Christophe Eral donc qui avait fait la musique de Rayman Legend c’est un super épisode parce qu’il arrivait en bas de chez moi il y a un caviste il est arrivé chez moi il avait des bouteilles et dit “Bon bah hop !” Et donc on a fait c’est le premier euh le sol même on a fait en buvant du vin sinon le reste on était calot mais donc ce qui fait un épisode très rigolo euh et euh non on avait eu vraiment des des beaux noms pour ce podcast et en fait moi ce que je j’aime toujours dans ce support euh c’est je déteste faire de la télé euh je n’aime parce que ça j’en fais dans le cadre un peu de mon de mon travail au Figaro donc ce soit au sein du Figaro et des fois je peux être amener à être à participer à des émissions à la télévision et c’est vraiment un format que j’aime pas euh parce que en fait on est obligé d’être hyper timé euh en gros faut répondre une phrase maximum et avec plein de punchline et cetera alors qu’au moins l’audio euh le format podcast te permet justement d’être posé tu vois là par exemple la longue réponse que je te fais en télé c’est impossible euh on m’aurait tu m’aurais déjà coupé 1000 fois pour euh pour me relancer et ça euh voilà moi je sais que j’aime pas trop l’exercice de la télévision alors celle de la de l’audio de la voix voilà je trouve qu’au moins on a le temps on a le temps de de parler de s’expliquer de laisser les gens dérouler le fil de leurs pensées et je trouve que souvent ça donne des réponses plus intéressantes je suis bien d’accord on va parler du Japon euh un peu plus précisément maintenant avant de parler voyage euh qui est aussi le cœur de campagne on va parler un petit peu de culture populaire plus largement jeux vidéo et un peu plus large mais juste avant ça je vais te poser une question très difficile euh et sur laquelle sans faire de télé je vais te demander d’être assez synthétique si possible euh quand et d’où vient ton intérêt pour le Japon on a essayé de le trouver pendant cette petite bio qu’on a faite est-ce que tu peux nous citer à quel moment tu t’aperçois vraiment que c’est le Japon et que ton intérêt démarre en fait pour ce pour ce pays c’est super dur euh d’y répondre je crois que je vais avoir du mal à le dater mais euh je dirais peut-être euh ouais quand j’étais étudiante euh parce que bon là tous les points s’étaient connectés et surtout en fait je voyais bah à l’époque il y avait quand même pas tant de personnes que ça qui all qui allaient au voyage au Japon et euh je me souviens que pour ceux qui allaient en tout cas les récits que j’enlisaisais pour moi ça me paraissait être un pays hyper long enfin un hyper loin et donc hyper cher et donc absolument inenvisageable d’y aller parce que en plus moi à l’époque je voyageais pas beaucoup donc bon ça ça bien pareil ça a bien changé aussi mais voilà déjà sortir de France ça me paraissait être toute une aventure alors aller carrément à l’autre bout du monde ça me paraissait impensable donc donc ouais je dirais que c’est Ouais à la fin de mes années étudiantes où j’ai commencé enfin à m’intéresser plus mais en me disant de toute façon tu te tireras jamais et euh et bah ce qui a changé c’est bah quand j’ai rencontré donc celui qui est devenu mon mari euh bah au bout d’un an de relation il m’a dit bah on y va je mais comment ça on y va bah si on y va et euh et donc là je me suis rendu compte qu’en fait c’était pas le bout du enfin c’était pas une montagne infranchissable d’aller au Japon que à l’époque les billets n’étaient pas aussi chers qu’aujourd’hui euh je me souviens la première fois qu’on y allait on avait payé euh quelque chose comme 750 € l’aller-retour sur Air France en direct voilà donc des prix qui est aujourd’hui nous frères rêver euh et que bah voilà puis en plus lui il y avait déjà été une première fois donc ça me rassure aussi d’y aller avec quelqu’un qui euh qui avait déjà voilà déjà une première expérience du pays et qui me disait “Mais t’inquiète c’est facile.” On va parler du voyage juste après avant ça j’ai deux trois petites questions sur la pop culture est-ce que tu pourrais nous donner ton top 5 all time jeux vidéo japonais ah c’est précis et en plus c’est tu es prise à froid donc je suis désolé ouais euh Soden 2 mon jeu mon RPG favori final Fantasy 7 euh évidemment euh Zelda Breath of the Wide chef-dœuvre euh et les deux autres euh je vais essayer de faire un truc assez large parce que après bon voilà moi je enfin je vais je vais mettre les jeux auxquels je vais jouer parce que sinon je je dirais H Elden Ring Near voilà comme des évidences si je vais mettre Persona pour toute son œuvre persona 4 et 5 surtout 5 Persona 5 et euh un dernier euh je sens que je vais regretter ma réponse euh je vais dire une réponse bête euh théâtrisam ok non parce qu’en si voilà c’est dans la diversité du euh du jeu vidéo japonais voilà c’est le jeu de rythme le jeu musical ça va aussi ça moi c’est c’est un genre de jeu que j’aime beaucoup donc je Trisum même s’il y en a plein d’autres ouais avec 3 JRPG un jeu d’aventure donc quand même quatre jeux d’aventure on va dire on en a un qui représente l’école du gameplay dont tu parlais tout à l’heure donc c’est pas plus mal peut-être l’arcade à la maison l’arcade ouais euh le jeu vidéo japonais a connu pas mal de de haut et de bas il était hégémonique quand on a quand on était enfant dans les années 80 90 il y a eu une grosse montée en puissance du jeu vidéo occidental depuis les années 2000 il y a même eu un gros trou d’air pour le jeu vidéo japonais ouais qui était terrible à l’époque de la Xbox 360 avec les les déboirs du début de la PS3 qu’on connaît aujourd’hui comment tu C’est pareil c’est une question extrêmement vaste mais comment tu jugerais l’équilibre entre jeux vidéo japonais qui a repris énormément de force ces dernières années et le jeu vidéo occidental euh bon je vais je vais faire ça court parce que je vois que leur fil mais euh mais euh moi je suis très très contente que ça y est le voilà depuis euh quasiment 10 ans euh même il y en a qui le datent à partir de Neir justement euh donc ça fait un petit peu moins de 10 ans que voilà ça y est le jeu vidéo japonais a enfin retrouvé son chemin euh parce que la la période donc PlayStation 3 Xbox 360 c’est celle où c’était la transition était très dure Et beaucoup de de stud sont dit “Bah en fait il faut qu’on fasse pareil que les occidentaux et sauf qu’en fait ça ça fonctionnait pas.” Et là ouais bah je veux dire un peu la sainte trilogie enfin entre Near Dark Souls et cetera bah c’est le moment où ça y est le jeu vidéo japonais retrouve sa voix et retrouve sa pâte et euh donc j’en suis très très heureuse parce que ça apporte une diversité qui est enfin c’est c’est hyper important en fait et ne pas voir que des enfin les productions occidentales aussi moi il y en a que auquels je joue avec grand plaisir donc là ces dernières années sur les 10 dernières années bon je vais citer c’est des jeux le suspecte mais Skyrim j’ai adoré euh Red Dead Redemption 1 et 2 pour moi ça fait c’est dans le sommet des jeux auxquels j’ai pu jouer euh en Européen Bal Guide 3 récemment euh voilà c’est euh c’est des excellents jeux mais je suis contente que voilà d’ailleurs ce soit aussi contrebalancé par une proposition japonaise différente et mais qui nous sert des jeux mais excellents ces dernières années donc merci euh merci au jeu vidéo japonais de d’être revenu en force juste avant de parler de voyage est-ce que tu as un intérêt pour le reste de la culture populaire japonaise tu parlais rapidement de manga tout à l’heure animé musique cinéma peut-être euh alors tout ce qui est vra culture japonaise j’avoue que contrairement à d’autres de mes amis c’est quand même très superficiel euh bon l’animation j’en ai regardé pas mal à une époque bon j’ai totalement totalement arrêté euh enfin les séries d’animation euh parce que après bon ce qui passe ce qui passe au cinéma ça oui ça j’y vais mais sinon les séries j’ai totalement arrêté euh même si euh bah après ce que ce que je peux regarder c’est plus des choses assz à ces anciennes là par exemple il y a deux 3 ans j’avais regardé sur Netflix les films Gun Dam euh parce que j’avais tellement d’amis qui m’en parlaient et que là bon bah voilà les trois films d’animation étaient présents j’ai regardé ça en trois soirées j’ai adoré euh après voilà manga j’en ai lu aussi quelques-uns mais franchement je ce serait complètement faux de ma part de dire que je suis une passionnée de manga euh et les les films euh films films japonais oui il y en a certains certains que je vais voir que je vais voir au ciné mais euh voilà j’ai pas non plus voilà je suis pas non plus une fondue de culture pop japonaise tu es parti cinq fois au Japon premier voyage en 2012 puis 2014-2 2015 une petite coupure qui s’est transformé en grosse coupure aussi à cause du Covid et enfin deux voyages l’année dernière en 2024 cinq voyages perso euh qu’est-ce que tu as visité comme région ces cinq fois au Japon alors euh donc au total j’ai fait euh donc Tokyo et sa région euh le classique Osaka euh Osaka et Kyoto mais aussi je suis allée à Hiroshima Nagasaki hiroshima Nagasaki et en fait j’ai fait un gros tour de Kyu l’année dernière donc je suis pas retournée à Nagasaki parce que je l’avais fait une première fois en 2015 mais je suis allée enfin on est allé à Fuku euh Kagoshima à Miyazaki et à Bepo donc on a fait un un gros tour en train et avec une fois qu’on était chacun dans ses camps de base on rayonnait ensuite on restait à peu près 3 jours par ville et donc on rayonnait un petit peu autour toujours en train donc Kyou en train c’est possible on parlait rapidement de d’animé de cinéma ça fait quoi la première fois qu’on atterrit au Japon alors toi en plus c’était un peu particulier c’était à Osaka en particulier et c’est de plus en plus le cas maintenant mais généralement on atterrit par Tokyo par la capitale malgré tout euh c’est quoi le ressenti voilà quand on atterrit au Japon pour la première fois euh bah déjà on est euh enfin on est on est émerveillé surtout moi donc le souvenir fort que j’ai c’est euh donc nous on a notre premier logement était à Kyoto donc faut prendre le train euh de la de l’aéroport d’Osaka jusqu’à Kyoto vous avez un train et euh et bah en fait moi c’était de traverser les villes et les banlieux et de voir en fait les maisons enfin les maisons et les immeubles japonais et en me disant genre “Ah mais en fait j’ai vu ça tout le temps partout quand je regardais mes dessins animés Et donc ouais c’est un sentiment de familiarité de on est à l’autre bout du monde mais on connaît ça c’est voilà c’est c’est du dépaysement mais qui l’ pas tant que ça c’est plutôt de voir en vrai ce qu’on a vu pendant des années via le dessin animé ou via les mangas c Ah ouais en fait c’est vraiment comme ça en vrai donc ouais moi ce qui m’avait marqué c’est d’abord c’était les immeubles et les et les maisons et que ce soit bon les voilà les maisons japonaises tell qu’on s’y attend moi ce que j’adore c’est voir le linge qui pendre avec les euh enfin ce qui ce qui en fait chez nous n’existe pas mais euh mais en fait les les les séchoirs en fait qui sont intégrés quasiment à toutes les à toutes les maisons et aussi ben voilà les immeubles d’habitation on voit voilà vous rentrez la porte d’entrée elle est à l’extérieur avec le l’espèce de petite de petit de petit balcon enfin comme on voit dans tous les films de toutes les séries en fait quand ils rentrent dans leur appartement myteux et ben ah ouais en fait ça existe oui d’accord c’est vraiment comme ça la le le le design des appartements enfin des immeubles d’habitation au Japon donc ouais c’est la première chose qui m’a marqué en arrivant et après les filets électriques aussi qui sont partout entortillés alors que chez nous ils sont enterrés et ça aussi bah c’est un truc très marquant dans le dans la production d’animé ou de mangas japonais ça vous pouvez pas manquer les poteaux électriques euh bah là en vrai on voit et c’est un sacré bordel donc tu as pas mal parcouru le Japon comme tu le disais de Tokyo vers l’ouest puis le sud euh quel serait si tu devais sortir un top 1 ou un top 3 enfin en tout cas tes endroits préférés du Japon après l’avoir pas mal parcouru sur cette partie Golden Road plus Kyosu ouais euh bon ben c’est difficile de pas citer Kyoto euh même si aujourd’hui bon là j’ai j’ai pas remis les pieds he depuis le boom touristique donc il paraît que c’est devenu quand même beaucoup plus compliqué maintenant à parcourir mais mais Kyoto est quand même une ville hyper agréable euh si vous avez la chance d’y aller moi je conseille de rester quand même la première fois que j’y suis allée c’était une semaine une semaine juste à Kyoto et dans ses environs ce qui permet de voilà d’avoir le temps de visiter de pas être voilà de pas avoir non plus des des des agendas de de fou furieux euh et le grand classique mais ça je l’avais fait une fois une journée en vélo et franchement je conseille même plusieurs jours se balader en vélo dans Kyoto c’est hyper agréable là en ce moment c’est vraiment la saison pour aller le long de la Kamogawa euh donc la rivière la grande rivière qui qui coupe Kyoto en deux euh qui est très sauvage en fait qui est assez étonnant pour une pour un fleuve d’une grande ville euh et bah c’est le rendez-vous des piqueniques et et des promenades en famille ou entre amis ou entre petits petits amis donc ouais Kyoto ville extrêmement agréable ensuite mon autre coup de cœur donc qui est plus en dehors des sentiers battus moi j’ai adoré Nagasaki euh et je sais que ça peut faire peur aux gens de se dire “Qu’est-ce que je vais aller faire dans une ville qui a été bombardée par la bombe atomique ?” Euh et ben euh c’est pareil pour Hiroshima c’est vrai que nous on avait fait Hiroshima et Nagasaki sur le même voyage et pareil les gens disent “Ah mais enfin vous êtes bizarre pourquoi est-ce que vous allez là ?” Euh et en fait Nagasaki c’est une ville en fait la bombe a explosé au nord de la ville donc au final la le cœur de ville n’a pas été n’a pas été tant touché que ça par la destruction mais c’est une ville je trouve déjà sa géographie est incroyable parce que c’est une ville extrêmement valonnée donc c’est un peu San Francisco donc ça ça grimpe beaucoup à Nagasaki et comme c’est très au sud en fait il y a des palmiers donc c’est un peu voilà il y a un côté un peu tropical en plus moi quand j’y suis allée c’était au mois de septembre il faisait encore très chaud il faisait 35°gr je me souviens qu’on suit comme c’est pas possible euh surtout quand il fallait monter descendre monter descendre et je sais pas l’ambiance de la ville était vraiment euh cool euh calme même si ça serait il y a le quartier chinois en journée il se passe rien tout est fermé et la nuit ça devient un peu le quartier des plaisirs donc ça il y a des néons dans tous les sens il y a plein plein de barres bon des endroits aussi un peu un peu voilà mais c’est très enfin si ça prend une vie je on y avait on l’avait visité d’abord en journée on tout était fermé on dit mais c’est quoi ce quartier et puis la nuit voilà ça se transformait complètement il y a des temples magnifiques euh et aussi ce qui est intéressant pour nous européens c’est que Nagasaki c’était une des rares villes qui étaient ouvertes aux missionnaires européens donc il y a d’abord les Portugais qui se sont installés là et ensuite les Néerlandais et en fait la ville a gardé ses traces euh de bah il y a des églises à Nagasaki euh il y a les traces voilà donc ce qui était avant l’île de Dijima qui maintenant en fait est juste intégré à la ville donc on voit plus du tout que c’était une île à l’époque où les commerçants hollandais avaient le droit de s’installer du coup de faire commerce et en fait voilà d’un côté européen c’est hyper intéressant de voir un peu les traces de quand nous nous sommes arrivés là au Japon dans cette toute petite partie du Japon après c’est les Américains qui sont arrivés de manière un peu plus avec leurs gros canons beaucoup moins subtiles mais voilà c’est intéressant de voir un peu ces passage au je crois c’était au 16e siècle et aussi voilà après vous tombez sur des stelles en mémoire de de missionnaires portugais qu’on a foutu dans enfin qu’on a balancer dans des volcans à l’époque où il y a eu la contre réééaction en se disant “Mais en fait non on en veut plus des missionnaires des missionnaires catholiques” et ouais vous avez tombé là-dessus sur des stelles où on disait “Bah ouais on les a balancé dans le volcan.” Euh c’est voilà c’est et je trouve voilà d’un point de vue historique c’est hyper riche en fait comme coinyu parce que c’est par là que sont par là que sont arrivés les occidentaux et ont essayé de d’importer leur culture au Japon euh donc voilà c’est vraiment un coin que je que je conseille et puis après bah Tokyo enfin c’est aussi l’évidence hein mais c’est une capitale je vais enfin oui tout le monde le sait c’est énorme c’est très grand mais ça reste étrangement à taille humaine dans le sens où une fois que vous êtes sorti des énormes artères vous faites juste deux pas vous êtes dans la rue d’à côté et là vous êtes dans des rues très calmes avec que des immeubles d’ enfin que des petites maisons des immeubles d’habitation et chaque quartier de Tokyo a une vibe très différente et et franchement moi la première fois que je suis allée à Tokyo j’ai je suis resté 10 jours euh et et là quand j’ai suis retourné la dernière bah j’ai fait des choses que j’avais pas eu le temps de faire la première fois donc pour dire à quel point c’est vraiment une ville et ses alentours enfin qui sont vraiment riches à visiter donc ton premier voyage c’était en 2012 12 ans avant celui de l’année dernière ouais qu’est-ce qui a changé entre un voyage au Japon de 2012 et un voyage Japon de 2024 et par extension tu l’as abordé rapidement mais euh comment on voyage aujourd’hui au Japon dans ce qu’on entend alors c’est un petit peu l’épouventail mais le surtourisme h euh alors pour l’aspect surtourisme j’avoue que nous quand on y est retourné l’année dernière on a on l’a évité en se disant on va aller sur une région qui est moins fréquentée donc qui est Kyu effectivement Kyu c’est vraiment pas le choix numéro 1 chrement qu’on trouve au Japon le choix numéro 1 c’est Tokyo Kyoto euh euh donc ça bon ça c’est pour cette deuxième partie et c’est vrai que quand on avait été à Kyu on a fait une journée Hiroshima en fait pour aller à à Ah évidemment le nom m’échappe euh Lilodin euh Miajima merci euh parce que j’ai c’était le jour de mon anniversaire et donc j’ai dit j’ai trop envie de retourner à Miima allez c’est à grosso modo c’est il y a 1 heure de de TGV entre Fukoka et Hiroshima ensuite voilà le temps d’aller à Niima ça ça met une heure de plus et déjà en arrivant à Hiroshima la gare d’Hiroshima je fais “Oh mon dieu !” Là la gare était mais blindé blindé de touristes américains euh et et occidentaux donc ça parlait français comme jamais alors que à Kyu c’est surtout des touristes coréens qui sont là euh et donc là on a vu enfin on a compris en arrivant à la gare d’Hiroshima on dit “Ah ouais d’accord c’est donc ça le surtourisme.” Euh et quand on a pris le train pour aller jusqu’à Miajima pareil enfin moi j’étais collé contre la vitre tellement c’était rempli rempli rempli de touristes euh mais après bon une fois qu’on arrive à Miima là c’est bon ça va mieux les gens l’île était suffisamment grande pour que tout le monde parte un peu de à droite à gauche donc là c’est bon on ressentait beaucoup moins l’aspect sur tourisme et à Tokyo bon ben Tokyo c’est là là où je l’ai ressenti parce que la ville est pareil est suffisamment grande pour quand même trouver des endroits sympas où il y a pas 10 milliards de personnes par contre j’ai voulu passer rapidement à Shinjuku je voulais juste revoir le Godzilla euh à Shinjuku et mon dieu je suis restée 2 minutes montre en main euh parce que le soir mais c’est juste impraticable euh ce coin de Shinjuku c’est et là en fait c’est tout l’aspect du surtourisme que j’aime pas parce que on sent aussi que c’est rempli de gens qui profitent des touristes enfin un peu comme vous comme quand vous allez à la tourfel à Paris quoi et que c’est rempli d’arnaqueur et compagnie bon bah là c’est à peu près la même ambiance donc j’ai très vite fui euh mais heureusement il y a plein d’autres endroits à à Tokyo et même les endroits très célèbre euh qui voilà le nombre de personnes qui vont ça reste très raisonnable et donc sur ce qui a changé en disant c’est tellement plus simple euh maintenant de voyager au Japon par rapport à à la fin des années 2000 enfin du coup à la décennie 2000 parce que bah merci d’abord les Jeux Olympiques parce que déjà vous pouvez payer par carte quasiment partout maintenant et ça ça change la vie parce que avant il fallait partir avec des lias de billets euh quasiment personne ne prenait la carte bancaire c’était très très rare euh donc ça déjà voilà faire du paiement par carte quand même ça ça soulage un peu euh et aussi ce que j’ai trouvé notamment à Tokyo bah beaucoup plus de choses qui sont traduites en anglais euh beaucoup plus dans le métro je trouve que je trouve la signaltique est devenue beaucoup plus clair euh pour se repérer et aussi euh bah grâce au tourisme maintenant il y a quand même beaucoup plus de passes euh donc là par exemple à Tokyo j’ai profité à fond des passes pour les touristes pour utiliser le métro à volonté euh donc il y a notamment un pass 72 que j’ai fait deux fois du coup euh qu’on peut acheter faut l’acheter en ligne et après on le retire directement au à certains guichets euh certains distributeurs du métro euh et là bon ben voilà juste vous prenez plus la tête sur remplisse euh ma carte de transport bon ben juste voilà vous vous passez à volonté et c’est pareil en fait il y a plein de passes pour les trains de de passes régionaux donc pas le J pass J rail voilà qui fait tout le Japon il y a aussi des passes régionaux il y en a plein euh quand on était à Kucho j’en ai découvert tellement de pass pour les touristes euh voilà par exemple à Kagoshima euh qui euh pas à Kagoshima à euh euh si pardon Kagoshima euh voilà il y avait un pass pour transport illimité plus le Ferry pour aller au Sakurajima donc le l’énorme volcan qui est devant la ville qui est hyper impressionnant euh à Fouoka pareil il y avait des passes de transport pour tout d’autres c’étaient genre 24h ou 48 he qui comprend les trains pour aller voir les principaux sites enfin il y a une richesse de passe pour les touristes maintenant enfin c’est hallucinant mais le problème c’est que je trouve que la formation n’est pas forcément très accessible facilement trouvable sur internet euh moi j’ai j’ai réussi à trouver tout ça en fait en éplucht les blocs de voyage euh et en disant “Ah tiens il y a ça qui existe ah tiens il y a ça qui existe.” Donc vous pouvez les découvrir c’est en fait faut vraiment aller de manière proactive dans les offices du tourisme où euh où là ils vont vous dire “Bah il y a ça qui existe ou sinon bah faut faire ses recherches sur internet.” Mais voilà je trouve que peut-être pour Campaille euh voilà qu’il y a des en tout cas je trouve qu’il y a énormément de voilà de passes locaux qui existent et qui simplifient vraiment la vie alors à quand le prochain voyage et quelle destination te manque-t-il alors pas dans ta bucket list mais est-ce qu’il y a des destinations que tu aimerais faire que tu n’as pas encore eu la chance de parcourir aujourd’h Ah bah maintenant j’aimerais faire au Kaido euh voilà c’est au Kaïdo on aimerait beaucoup le faire plutôt pas en période hivernale parce qu’on n pas très on n’est pas très neige mais non j’aimerais beaucoup faire au Kaido printemps été euh parce que bah ça a l’air enfin ça a l’air magnifique comme région donc tout au nord du Japon ça j’aimerait beaucoup euh après euh Chikoku euh je pense qu’on ira aussi un jour ou pas mais je pense que là pour le moment c’est plus au Kaido qu’on a en priorité euh mais j’étais très contente d’avoir fait Kyou parce que c’est une c’est une région voilà qui voilà qui passe un peu au second plan mais qui est vraiment très sympa il y a pas beaucoup de tourisme enfin il y a moins de tourisme qu’ailleurs euh donc ce qui permet de de faire un voyage très sympa et pas forcément besoin de voiture même si voilà on se prive de pas mal de sites incontournables mais bon voilà c’est tellement compliqué maintenant d’avoir d’avoir le permis international pour le pour le Japon enfin en fait moi ce qui m’a enfin ce qui m’a saoulé c’est les nouvelles procédures alors qu’avant c’était tellement simple de faire traduire son permis on arrivait au Japon on faisait ça en 2 secondes maintenant voilà faut passer par des agents spécialisés euh mais euh mais en tout cas ouais je pense au Kaido j’aimerais beaucoup tu pourras déjà commencer par Ghost of Fioté le C’est quoi le 2 octobre c’est ça ils ont annoncé c’est ça ouais h euh justement en terme de saison est-ce que enfin tu as la chance j’imagine de parcourir dans différents moments de l’année le Japon est-ce que tu as une saison préférée par extension est-ce que il y a un moment de l’année où tu souhaiterais découvrir le Japon sous une autre facette parce que le Japon a quand même alors on parle des 72 microaisons mais quand même quatre saisons très marquées printemps été autom qui change complètement le décor est-ce que il y a tu voudrais explorer aussi de manière temporelle ce Japon là ah bah alors moi j’aimerais beaucoup faire la saison des cerisies en fleurs parce que je l’ai jamais faite euh mais non je l’ai jamais faite celle-là parce que bah c’est la période la plus chère clairement c’est la période la plus chère et c’est la période où il y a plus de monde donc on l’a soigneusement évité euh mais j’aimerais quand même voir bon après bon à Paris on arrive on arrive à se rattraper parce que bon il y a quand même pas mal maintenant de plus en plus de cerisers dans cette ville euh donc voilà on arrive à voir ah oui donc ça ressemble à ça il y a pas mal de spots j’en ai découvert un pas très loin de de chez moi dans le 20e arrondissement il y a une rue où il y a plein de cerisies en fleur voilà j’ai découvert ça il y a très peu de temps euh donc ouais ça j’aimerais beaucoup faire et après j’aimerais bien faire l’ enfin vraiment le cœur de l’automne parce que moi la première fois que j’y suis allée c’était au mois de décembre donc la paire des momid était quand même passée il restait quelques arbres encore rougis mais plus tant que ça et ça j’aimerais vraiment ça ouais peut-être encore plus vraiment quand c’est vraiment flamboyant ça j’aimerais le faire je l’ai fait au en Corée et c’était déjà magnifique donc j’aimerais beaucoup le faire le faire au Japon dernière question de cette interview est-ce que tu pourrais vivre au Japon et que la réponse soit positive ou négative pourquoi euh ça dépend euh alors déjà non clairement non parce que un je parle pas la langue et et je pense que clair clairement le Japon si on parle pas japonais c’est dur euh c’est en tant que touriste on s’en sort très bien euh mais après voilà faut accepter que les les interactions n’iront pas plus loin que bonjour merci au revoir c’était très bon euh et ça bon voilà quand on aime bien parler avec les gens c’est très frustrant euh notamment parce que mon mon mari lui parle beaucoup mieux alors il est pas il est pas bilingue mais il parle quand même largement mieux japonais que moi et donc quand je le voyais lors de notre dernière voyage discuta un peu avec les gens dans les barres et et moi il y avait juste quelques mots que je captais mais bon voilà on se sent quand même très vite exclu parce que on comprend rien donc oui je pense que enfin généralement pour moi vivre dans un pays dont on parle pas la langue c’est quand même hyper compliqué euh et aussi voilà après je fais un peu le distingo entre le Japon en tant que touriste qui est absolument génial enfin c’est vraiment un pays où vous allez faire des voyages vraiment à peu près il va rien mal se passer enfin tout va bien se passer ça va être beau tout va être bien organisé vous allez vous sentir en sécurité enfin voilà c’est les les poncifs habituels du Japon mais c’est vrai c’est vraiment très agréable de voyager là-bas après voilà je sais que dans la vraie vie du quotidien quand on vit vraiment au Japon quotidien c’est pas la perfection non plus il y a plein de problèmes euh j’ai pas mal d’amis expatriés donc voilà je je sais à peu près comment ça se passe et je sais par exemple travailler au Japon euh no way no way euh l’entreprise à la japonaise je pense que je pèterai un câble très vite euh donc voilà après voilà si dans la une fois j’ai la je sais pas par exemple partir 1 an bon même si bon maintenant je vois pas trop quand est-ce que comment ça pourrait arriver mais partir un an voilà sur une durée limitée oui enfin j’irai à pied joint si j’avais cette opportunité mais pas m’installer à long terme est-ce que tu as un dernier mot pour les auditrices et les auditeurs de campagne euh bah aller au Japon euh euh enfin franchement pour le pour le voyage comme l’ disait c’est vraiment une destination top euh les billets d’avion mine de rien commencent doucement mais sûrement à baisser euh et puis là en ce moment bah en fait on est quand même dans une période bénie en tant qu’Européen c’est qu’avec le yen qui est quand même très très peu cher euh là mes deux derniers voyages on a vraiment pu se faire plaisir donc ça c’est quand même enfin voilà faut voir OK on va peut-être dépenser beaucoup en billet d’avion mais sur place ça va euh même si les bon les logements peuvent être peuvent rester un peu chers parce qu’ils ont adapté les prix aussi au fait que maintenant les touristes étrangers ont beaucoup de pouvoir d’achat euh mais sur la voilà les restaurants les loisirs enfin vraiment il y a plus vraiment à hésiter enfin sur place quand on fait le calcul on dit en fait on a quasiment rien dépensé ou même en fait pour les souvenirs les voilà toutes les petits achats qu’on va faire voilà on peut se faire on peut vraiment se faire plaisir donc profitons-en tant que ça dure ce que j’ai connu aussi le Japon où le taux de change n’était pas favorable et là c’est beaucoup moins drôle et non c’est et puis même si c’est évidemment il faut aller à Tokyo faut aller à Kyoto mais il faut pas hésiter aussi un peu sortir des des sentiers battus et ce que je conseille c’est ce que je je comprends l’envie de se dire “Je veux tout voir donc on va aller là là là.” Et au final ben on reste deux une journée ou deux par ville et au final voilà on n pas vraiment le temps voilà je conseille plutôt de faire sur des durées plus longues enfin de rester plus longtemps se restreindre à une région se restreindre à une région et rester une semaine 10 jours mais du coup vraiment prendre un bon hub qui va permettre d’aller à droite à gauche mais de rayonner sous moins d’une heure parce que franchement passer ses vacances dans le train enfin c’est c’est pas drôle quoi c’est enfin voilà de se dire on va parcourir on va faire 25 villes en 2 semaines enfin non c’est pas possible donc voilà profitez euh restez dans la dans la même région et puis surtout imprégnez-vous de ce de ce pays et c’est enfin c’est c’est formidable j’ai envie d’y retourner merci merci beaucoup Chloé pour pour ton temps pour ton partage d’expérience c’était très intéressant on peut te retrouver sur le Figaro donc rubrique média et tech à la fois en écrit et puis en audio podcast je te souhaite d’encore de beaux voyages au Japon à venir euh et puis je te remercie encore pour pour ta présence de rien merci beaucoup merci à bientôt sur Campagne retrouvez plus d’interview Japon sur nos [Musique] podcast merci d’avoir écouté cet épisode du podcast Campai nous espérons qu’il vous a plu et que vous en avez appris plus sur le Japon n’oubliez pas de vous abonner sur votre plateforme de podcast préféré de nous noter 5 étoiles si vous le souhaitez et on vous dit à bientôt pour le prochain épisode [Musique]
Ayant grandi dans le jeu vidéo et diplômée de journalisme, Chloé Woitier a réalisé 5 séjours au Japon entre 2012 et 2024. Elle nous dévoile son parcours, son rapport au jeu vidéo japonais et ses retours d’expérience du voyage sur l’archipel.
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