SMART BOURSE – Emission du mardi 27 février
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Au sommaire de cette édition ce soir des marchés qui poursuivent leur reprise d’oxygène après les rec battu ces derniers jours sur de grands indices boursiers des marchés développés notamment aux États-Unis en Europe et au Japon des marchés en pause mais qui ne lâchent rien on voit même d’ailleurs une
Petite séance de hausse il faut le dire pour les marchés européens et pour le CAC notamment qui grapille 03 % et qui se maintient au-delà des 7950 points en cette fin de séance séance qui aura été marqué par un agenda macro-économique encore relativement léger en attendant les prochaines
Données d’inflation enfin fin de semaine aux États-Unis et en zone euro et une séance qui a donc fait la par belle encore une fois au résultats d’entreprise on l’a vu au sein du CAC 40 avec buig qui est la vedette du jour face à Eurofin scientifique qui a plutôt
Raté sa publication vous aurez les détails dans un instant avec Pauline grattel qui a suivi tous ces résultats d’entreprise et puis horcac 40 on notera la vedette du jour qui s’appelle GTT le spécialiste des membranes pour les méthaniers le transport du gaz naturel liquefiier s’envole au sein du SBF 1220
Pour marquer un nouveau plus haut historique après ces 10 années de cotation pour GTT un bel anniversaire donc pour le groupe aujourd’hui voilà donc pour les sujets du moment les records boursier à la Une nous en parlons dans un instant avec nos invités de Planète marché puis dans le dernier
Quart d’heure le quart d’heure thématique nous nous focaliserons sur les enjeux de gouvernance la gouvernance qui doit être vu comme un actif à la source de la création de Val l’heure pour une entreprise et c’est Caroline ran présidente de songe conseil rompu aux enjeux de gouvernance qui sera avec
Nous en plateau à partir de [Musique] 17h45 et les marchés qui ne lâchent rien le résumé de cette séance c’est avec Pauline gratel la Bourse de Paris est à l’équilibre aujourd’hui dans l’attente du corps PCE américain et des données d’inflation en zone euro attendu ce jeudi du côté des résultats d’entreprise
On attendait les publications de trois entreprises du CAC commençons tout de suite avec celle de buig le groupe fait état d’un chiffre d’affaires de plus de 56 milliards d’euros en hausse de 26 % le résultat opérationnel courant ressort à 2,4 milliard d’euros en hausse de 19 %
Par rapport à 2022 le management met en avant la rapidité et la qualité d’intégration des coins racheté à ngj en d’ octobre 2022 ses résultats sont applaudis par le marché le titre gagne 8 % aujourd’hui est en tête du CAC entre buig et Eurofin c’est le grand écart le
Groupe est plombé par la chute des tests covid cette année et finit ainsi l’anterne rouge du CAC après avoir enregistré une chute de 11 % au cours de la séance après la publication de ses résultats le groupe fait état d’un bénéfice par action d’une génération de freicage flow et d’un dividende jugé
Décevant par le marché et même si ces chiffres et prévisions sont conformes aux attentes ce n’est pas assez pour les investisseurs en un an le titre plonge de 30 %. Edon red de son côté fait état d’un ebidda en hausse de 31 % et d’un chiffre
D’affaires en progression de 24 % à 2,5 milliards d’euros pour 2023 le problème c’est le bénéfice net en recul de plus de 30 % à 267 millions d’euros cette chute est attribuée au règlement d’une amende de 158 millions d’euros payé en 2021 mais imputé au compte de 2023 le
Titre est en baisse de 4 %. orors indice far c’est l’anniversaire des 10 ans de cotation de GTT qui publie au passage ses résultats et fait état d’un chiffre d’affaires en progression de 39 % à 428 millions d’euros le résultat d’exploitation du groupe ressort en
Hausse de plus de 45 % pour 2024 les perspectives de GTT sont à la hausse les investisseurs applaudissent ces résultats et les analystes dodo aussi indiquant dans une note de réaction que ces chiffres permettent de fêter dignement les 10 ans de cotation en bourse de GTT le titre est en tête du
SBF 120 et bondit de 10 %. autre info à noter aujourd’hui Chine envisageit une cotation à New York cette année mais le groupe souffre de sa réputation notamment concernant l’utilisation de travail forcé dans sa chaîne d’approvisionnement les régulateurs américains ont ainsi fait pression pour que Chine prouve l’intégrité de ses pratiques de
Fabrication finalement selon Bloomberg Chine envisagerait une cotation à Londres estimant qu’il est peu probable que la SIC approuve son introduction en Bourse demain aura lieu la réunion du G20 finance les investisseurs prendront aussi connaissance de la 2è estimation du PIB aux États-Unis pour le 4e trimestre ainsi que des résultats de
Eage et Worldline notamment tendance mon ami chaque soir les infosclés du jour sur les marchés en ouverture de Smart bourse avec Pauline grattel sur [Musique] bismart trois invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché Julien kistreber est à nos côté gérant chez Taylor Asset
Management bonsoir Julien bonsoir merci d’être avec nous merci à mabrook cheetan de nous accompagner également bonsoir mabrook bonsoir responsable de la stratégie marché globaux chez natix 6 im et Laurent DD à nos côtés également bonsoir Laurent vous êtes directeur général délégué chez otingre banque privée euh loin de moi l’idée de
Reprocher au marché boursiers de d’atteindre de nouveaux record hein on est plutôt content généralement de cette situation mais c’est vrai que quand on voit autant de de de sommets franchis pour des indices majeurs je le disais aux États-Unis en Europe au Japon c’est toujours un moment intéressant pour
Réfléchir un peu à au niveau des prix qui sont atteints aujourd’hui et ce qui amène les prix à ce niveau-là aujourd’hui euh Laurent sur le plan fondamental sur le plan technique également qu’est-ce qui justifie qu’est-ce qui explique le niveau atteint par les grands indices européens japonais et américain je pense qu’il y a
Plusieurs phénomènes qu’on peut analyser le premier c’est quelque part la concentration des valeurs on parle tout le temps des setes magnifiques aux États-Unis tout à l’heure on en parlait hors plateau en Europe quand on se concentre sur les grandes valeurs que peuvent être ASML novon nordisque LVMH
Schneeder ou encore SAP bah vous avez un hiss Europe qui serait négatif donc il y en a cinq qui ont contribué positivement pour rattraper les autres euh c’est la même chose en Corée et donc il il y a beaucoup de choses qui se passent aujourd’hui auut de concentration phénomènes qui sont en
Plus amplifiés par la liquidité liquidité technique que ce soit la gestion passive que ce soit les CTO et d’autres stratégies alternatives voilà pardon C et donc aujourd’hui on est vraiment dans un phénomène où tout va bien jusqu’à maintenant et j’ai envie de dire l’image me plaît bien de dire on
Est en train de danser sur un volcan qui commencerait peut-être potentiellement à se réveiller c’est-à-dire qu’à un moment un autre il y a un phénomène qui s’appelle la volatilité qui va nous rattraper euh la question c’est quand aujourd’hui on voit pas d’événements majeurs le justifier mais très
Clairement à un moment ou un autre le marché risque de se faire un petit peu secouer ça veut pas dire queil va beaucoup baisser mais en tout cas il va y avoir un phénomène soit de rotation soit de retour de volatilité donc faut acheter de la VO quoi enfin c’est c’est
Une une idée possible dans le marché c’est d’acheter de la volatilité aujourd’hui al en tout cas faut pas la vendre vendre ça c’est certain et l’acheter il faut trouver le bon point parce que en général ça peut coûter cher d’avoir sur un timing c’est quoi le
Volcan enfin je veux dire vous dites on danse autour d’un volcan c’est quoi le volcan et c’est quoi le risque d’éruption il y a 3 mois on se disait tous que les banques centralesent être aidantes cette année aujourd’hui on se dit qu’elles vont probablement nous aider mais dans des mesures très
Différentes on attendait si baisse de taux de la Fed aujourd’hui on se balade entre 3 et 4 probablement peut-être queavec l’atterrissage ce sera même pas à 3 on verra bien et donc il va falloir imaginer d’autres relit de croissance pour justifier que les marchés restent serein alors la bonne nouvelle c’est
Qu’on est dans la séquence microéconomique on est dans la période des publications depuis environ un mois et les publications que ce soit sur les deux continents Europe et États-Unis elles sont de bonne qualité aujourd’hui on attend 10 % de croissance des bénéfices aux États-Unis en revanche en
Europe on attend plus que 5 donc on a révisé à la baisse donc c’est en train de se dégrader c’est logique il y a des secteurs qui souffrent et quand on regarde les perspectives 2025 on a toujours des bonnes dynamiques donc aujourd’hui tant que la micro vous êtes
Vous êtes dans un bon phénomène de marché mais la micro ça va bientôt se refermer et on va se retrouver face à un phénomène classique c’est que de la macro c’est les banques centrales ça c’est à partir de la mi-mars et là à ce moment-là voilà je j’ai pas envie de
Dire que la dage du saline mai va encore fonctionner mais on a bien démarré l’année on a peut-être anticipé quelques événements voilà après si on regarde en terme de relativité et de valorisation il y a pas de de de signaux inquiétant en général quand je dis en général c’est
Que j’exclus le marché américain et la partie la plus technologique du marché américain d’ c’est une grosse partie de deiceberg quand même he c’est oui non mais alors beaucoup de gens se posent la question le Japon est-ce que c’est cher ça vient de s’envoler c’est retourner à
Ses pics de 40 ans bah le Japon aujourd’hui c’est trois fois plus de Bénéfic qu’il a 40 ans donc c’est pas le même multiple de valorisation c’est certain ça se paye 60 fois ça se paye beaucoup moins aujourd’hui mais donc il y a il y a des choses qui se sont
Passées c’est clair que aujourd’hui c’est trop tôt pour le dire certains diraient la le DAT com qu’on a connu dans les 2000 que j’ai connu c’était de la hype et ça gagnait pas d’argent aujourd’hui li a ça gagne de l’argent et c’est pas de de la h ça va changer
D’ailleurs quand vous regardez les Coles des entreprises il y a des banques qui l’ont fait moi je me suis amusé à le regarder elles part tous elles partent tous d’efficience d’intelligence artificielle et quand vous écoutez des dizaines de sociétés américaines elle vous parle de 20 30 % de productivité à
Gagner sur l’investissement à faire donc ça veut dire qu’il y a encore une capacité améliorer les marges important analyes chez Morgan Stany alors qu’il font un travail très délicat évidemment mais estime que l’a pour les IPs du SNP 500 2024 c’est peut-être 30 BP de plus
Voire 50 BP dans un dans un scénario un peu Rosi quoi c’est il y a déjà pour des analystes en tout cas des gains potentiel en terme de de résults qui en bénéficient déjà ouais ouais comment vous regardez la situation des marchés mabrook et et je reviens au facteur
Banque centrale et c’est vrai que le le rally auquel on assiste aujourd’hui qui porte les indices boursiers des des sommets ass c’est différent du rally qu’on avait pu observer en fin d’année dernière qui était fondé notamment sur l’idée alors un peu bad news is good news en tout cas que les banques
Centrales allaient devoir agir assez vite pour baisser leur taux et agir avec une ampleur quand même assez conséquente et tout ça portait la revalorisation j’allais dire des actifs risqués des marchés actions là le schéma est très différent puisque le le marché a effacé n’a pas arrêté d’effacer des des baisses
De taux du du calendrier le marché obligataire a un peu corrigé et le marché action lui continue Bill en tête ah c’est une histoire qui se répète hein donc en gros juste un petit rappel historique l’an dernier 2023 au mois de mai même configuration quatre baisses de
Taux anticipé un job report un rapport sur l’emploi pardon très fort indiquant queil y a finalement pas de problème sur le cycle américain la croissance est toujours là si les entreprises effectivement embauchent on a de la demande on a des on a des earnings effectivement qui vont être encore
Solides et donc qu’est-ce que le marché a acheté la croissance et donc c’est pas en effaçant finalement quatre baisses de taux qui est un ce qu’on appelle pardonnez-moi l’anglicisme un co oki c’estd qu’en gros une espèce d’anticipation un peu moins entre guillemets qui enfin une anticipation d’augmentation de durcissement de
Politique monétaire implicite que les marchés actions se sont vu effectivement sanctionn pas du tout encore une fois la thématique de la croissance elle est présente et c’est ce que les marchés achètent partout raison raison ma BR par qu’elle est là donc on pas dit qu’elle était pas là donc les marchés achètent
Cette croissance micro qu’on voit dans les résultats la croissance macro qui ne qui faiblit un peu aux États-Unis parce qu’on pourra pas maintenir un niveau de croissance comme celui observé en 202 en 2023 ça va affaiblir mais revenir finalement vers un niveau proche du potentiel le marché s’est tout simplement trompé dans l’interprétation
Du discours de jérô Powell le 14 septembre dernier le disait 14 décembre pardon dernier on le disait si baisse de taux ça veut dire qu’on a quelque part une crise mais la crise personne ne la voit donc il y a un problème à un moment donné quelqu’un va se va se réajuster
C’est le marché et encore une fois on le début de cette émission c’était tendance mon ami donc effectivement on est dans cette thématique là et le deuxème adage c’est ne vous ne vous vous mettez jamais en face d’une banque centrale la banque centrale finalement a toujours raison
Donc quand la fête vous dit trois baisses de taux là je rejoinsectivement il y a une discussion aujourd’hui mais est-ce que là on va est-ce que finalement on va pas converger vers seulement peut-être moins peutêtre mosore ou peut-être mais encore une fois c’est l’approche de la fê est extrêmement intelligente enfin comme
D’habitude j’ai envie de dire en donnant trois baisses de taux enfin c’est comme si vous promettez à quelqu’un qui est en manque un drogué finalement si vous lui promettez si baisses de taux que vous les faites pas c’est la crise si vous lui promettez trois baisses de taux que
Vous en faites une de plus bah finalement c’est c’est moins grave c’est beaucoup moins grave au contraire c’est une bonne nouvelle donc vous voyez encore une fois euh surtout s’il y a de bonnes raisons de ne pas faire ces baisses de taux absolument et la bonne raison encore une fois c’est la
Croissance la croissance et tout le monde la salue un autre exemple prenons le cas effectivement on parle beaucoup du Japon le cas de l’Inde l’Inde c’est effectivement une économie certes avec d’autres problèmes des difficultés mais c’est une économie qui est au sein de la zone asiatique il y a aucun doute sur le
Fait que ça génère de la croissance beaucoup plus qu’en qu’en Chine en tout cas d’une part et pour des raisons entre guillemets endogènes positif al qu’en gros la Chine ça génère la croissance c’est parce qu’il y a un soutien budgétaire c’est pas forcément une très bonne solution donc en tout cas vu la
Situation le contexte chinois l’Inde ça génère de la croissance l’Inde il y a aussi un petit billtech d’accord donc mes résultat des courses on a les deux facteurs entre guillemets qui poussent les marchés à la hausse qui sont combinés au sein du marché le marché indien ça progresse donc voyez
Qu’effectivement on est dans un dans une thématique où good news is good news on le prend comme tel et il y a pas finalement d’interprétation à avoir finalement sur la politique monétaire qui serait finalement comme ceciou comme cela non tout est tout est bien dans le
Meilleur des monde il y a une limite ou pas quand même au schéma good news is good news c’est de trop bonnes nouvelles est-ce que ça peut raviver une psychologie de marché qu’on a vu également à la sortie du 3è trimestre américain quand on a vu les chiffres
Explosifs de la croissance qu’on a vu le choc de taux réel sur des tau longs qui revenaient à 4 4 et demi 5 % le marché action à un moment a assez peu goûté cette affaire ma alors ça c’est vrai mais quand on regarde en fait ce qui est
Assez marrant j’ai fait le graphique là c’est même plus le No landing c’est le le le oui c’est le la réaccélération de l’économie américaineconomie américaine l’impression qu’elle défi la gravité ENF c’est hallucinant mais mais ce qu’on constate aujourd’hui c’est que quand vous regardez le niveau des taux donc à
5 % effectivement les anticipations de politique monétaire donc effectivement tout convergeit enfin tout c’était tout cétait entre guillemets resserré là maintenant si on fait exactement le même calcul qu’on regarde le niveau des taux par rapport à ce qu’anticipe les marchés on a 80 points de B 80 points de base de
De de taux en moins donc donc ça veut dire qu’en gros le marché a quand même bien compris quel était finalement le cycle américain donc ça va effectivement ralentir mais de manière totalement modéré ce qui ne va pas remettre en cause sinon la croissance des bénéfices
10 % le cité tout à l’heure 24 % pour le Nasdaq attendu et beaucoup moins effectivement pour pour l’Europe on est à peu près pour je crois pour le Japon autour de 7 8 % donc vous voyez que encore une fois le monde plébiscite enfin les inveurs plébiscite la
Croissance et la tech donc si on n’est pas là-dedans bon c’est un peu compliqué bon on a achète la croissance on achète la tech vos commentaires sur ce qui a été dit Julien puis je veux bien qu’on revienne aussi ben croissance et tech ça nous amène à à rediscuter quand même de
Ce phénomène de concentration qu’on observe sur la plupart des grands indices est-ce que c’est un new normal est-ce que c’est supportable tenable dans le temps où est-ce que il y a une forme d’exubérance derrière un groupe groupe de quelques dizaines de valeurs mondial qui font le marché aujourd’hui
Pour des gestionnaires d’actifs je peux imaginer que c’est pas une situation toujours confortable bah c’est pas confortable dans le sens où on a tous des règles de diversification dans les dans les portefeuille donc c’est sûr quand il y a une forte concentration c’est plus compliqué ça c’est sûr plus
Pour revenir plus sur le le sujet de la valorisation finalement oui il y a de l’exubérance mais encore une fois on est sur des sociétés qui un niveau de rentabilité qui est très bon on a quand même un taux de transformation qui a l’air d’être assez rapide quand on voit
Le discours des entreprises elle partent toutes de l’intégration de l’a et de manière assez rapide et c’est et c’est assez logique hein puisqu’on va vers elle en disant vous allez investir mais vous allez avoir des gains de productivité très rapide dans un moment
En plus où il y a une crise de la main d’œuvre donc c’est quand même intéressant d’avoir des solutions alternatives donc finalement le le trend bah il est il est là il est assez structurel il va être assez rapide contrairement à Internet où on a été longtemps à chercher des modèles
Économiques on voit que là ça va être très rapide et puis on voit toutes les semaines enfin peut-être pas toutes les semaines on voit régulièrement des nouvelles technologies qui sortent bah Sora pour faire les vidéos on voit des choses quand même ah bah les applications et les usages se
Démultiplient à vitesse grand V oui donc clairement on voit qu’il a il y a un usage qui va être rapide après la question est toujour la même chose est-ce que c’est soutenable on parlait d’ Nvidia un moment est-ce que c’est toujours une valeur cyclique ou plus une
Valeur cyclique donc ça c’est un débat en 2022 certains disent qu’il y a plus de cycle bon en 2022 personne n’en voulait c’est vrai c’était à des niveaux qui étaient extrêmement bas on voit quand même qu’ y a d’ res acteurs qui travaillent sur sur des solutions pardon alternatives comme Google ou Microsoft
Bah justement pour pas être trop dépendant de Nvidia donc globalement il y aura forcément de la concurrence hein tjour la même chose quand vous êtes sur un marché où il y a trop de marge à se faire et trop de croissance bah il y a d’autres acteurs qui vont venir investir
Pour y aller et pour le coup ils ont les moyens de le faire au vu de leur taille et là c’est une concurrence qui va être entretenue parce que très souvent avec l’histoire des plateforme notamment c’est le gagnant remporte remporte la mise là vous dites il y a quand même une concurrence
Technologique qui sera même organisé par les grands acteurs et les clients de Nvidia qui ont les moyens de faire monter cette concurrence exactement donc eu ils ont tout intérêt en tout cas avoir des alternatives bon pour l’instant on le voit pas mais clairement il y aura il y aura forcément de la
Volatilité maintenant c’est vrai que ceux qui sont sur la partie usage donc je pense plus à la Microsoft par exempleà ils sont en train de créer un tel écart par rapport aux autres acteurs que ça va être compliqué de venir les chercher et puis d’ailleurs ça rejo un
Peu les débats sur la productivité Europe États-Unis effectivement bah les Américains investissent beaucoup en RD ils ont un marché unifié large ils ont une demande qui est forte donc ils investissent plus on rajoute sur la partie industrielle l’IRA qui accélère encore ce phénomène d’investissement effectivement dans des activités où la
Taille compte de plus en plus et votre capacité à investir bah oui vous créez l’écart par rapport aux actcteurs Européens qui sont plus petits qui sont pas capables d’investir autant qu’ on pas marché aussi profond bah oui winner Tex all comme on dit parfois bah on est
Un peu dans ce trîn de là et et les valorisations si on regarde par exemple un Microsoft juste pour donner les chiffres on est à 32 fois les résultats on est à 25 25 28 sur les 5 dernières années il y a une petite prime mais
C’est pas non plus des choses qui sont qui sont complètement aberrantes à ce stade comment comment lia se diffuse d’un d’un point de vue bottom up là enfin quelles sont les boîtes qui parlent de liia est-ce que ça reste quand même un truc de de tech de techis
De boîte de de de de tech avant tout où est-ce qu’on retrouve désormais des discours et des évidences dans des secteurs plus traditionnels qui s’enar rapidement de ces ces outils bah tous les tous les acteurs de service en parlent évidemment bon alors Téléperformance pour le meilleur pour le
Pierre parce qu’on se pose des questions sur leur position de marché à terme hipsos aussi clairement qu’il l’utilise et puis bah les banques naturellement la tech bah il y a eu SAP qui a parlé de 8000 salariés sur 100000 qui devrait évoluer d’une façon ou d’une autre avec
L’intégration de donc on est sur des choses quand même assez massives et assez rapides et c’est vrai que bon on est dans le monde du dans l’univers du buzz World donc en ce moment bah toutes les publications tout le monde vous parle de l’a de ce que ça va apporter
Comme gain de productivité et donc en tout cas ce qui est vraiment important je pense avoir en tête c’est que la phase d’adoption va être très rapide on le voit en tout cas les discours sont très volontaristes à ce niveau-là et donc du coup on va avoir des effets dans
Dans les marges assez rapidement pourquoi c’est plus rapide pourquoi c’est r c’est plus rapide que que bah l’exemple précédent qui était qui était euh internet bah internet c’est un peu différent c’était un nouvel usage pour le consommateur là c’est c’est du B2B je suis une entreprise on vient boir avec
Une solution où je gagne où j’ai des gains de productivité immédiat bah je veux dire c’est quand même beaucoup plus simple ouais comme vous disiez avec une tension sur le marché du travail les marchés du tronde général donc il il y a un double intérêt en tout cas aller
Aller vers ça il y a une oui très forte à investir dans ce dans ça pose quand même une question c’est en gros les entreprises alors moi je effectivement ça fait toujours partie du discours quand est-ce que lia va commencer à à déferler sur les gains de productivité à
L’échelle macroéconomique bon ça il y a une vraie question et on va dire les économistes ont tendance à dire attention ça va prendre plus de temps puis qu’encore une fois ça pose la question de l’organisation en fait de nos entreprises et c’est pas parce qu’on a un nouvel outil qui nous permetement
De faire des reporting à une vitesse à la vitesse de la lumière qu’on va être beaucoup plus efficient donc en gros la question est vraiment fondamentale et et à mon sens tant que la question de la de nos organisations mais que ce soit au niveau des entreprises ou même dans nos
Vies puisqu’on dit que finalement lia va révolutionner beaucoup de choses y compris dans nos vies quotidiennes et bien tant qu’on sera pas qu’on aura pas véritablement vu en fait où est-ce que ça va porter ses fruits ça va encore prendre un petit peu de temps donc c’est
Pour ça que pour le moment les gains de productivité qu’on voit aux États-Unis n’ont strictement rien à voir avec l’IA c’est uniquement bah vous l’avez cité hein donc l’IRA et tous les plans qui ont été mis en place qui permettent aux États-Unis parce qu’on parle de productivité apparente du travail de
Produire autant avec moins de monde ou de produire un peu plus entre guillemets avec autant de monde donc c’est un peu ça l’idée et la question fondamentale qui est les difficultés sur marché du travail qui sont persistantes en Europe comme aux États-Unis vont poser un problème à un moment donné encore une
Fois si on vient aux banque central l’inflation va pas baisser tout de suite c’est un sujet qu’on a un peu trop évacué et le marché pourquoi il reprice aujourd’hui pourquoi est-ce qu’il réanticipe plus de hausse de taux par qu’ se rend compte que l’inflation baisse pas en tout cas ou moins de
Baisse de taux oui moins baisse de taux parce que l’inflation ne baisse pas autant qu’il l’avait en tout cas anticipé et donc cette cette baisse de cette non baiss de l’inflation quelque part mais c’est positif aussi pour les pour les entreprises puisque s’il y a de l’inflation et ben c’est le meilleur
Allié des actions c’est le pire etnemi des obligations je reprends quand même sur sur Nvidia la question de savoir si ces boîtesl sont encore cycliques on a tous connu dans les semiconducteurs effectivement des des phénomènes de Boom buust permanen stockage dstockag et cetera euh est-ce que quand même avec
Incitation à investir dans ces technologies qui nécessit ces composants là aujourd’hui est-ce que quand même ça permet de lisser un petit peu la cyclicité de ce secteur aujourd’hui sachant que le secteur est en feu le SOC américain l’indice sectoriel est au plus haut bah il y a une explosion de la demande aujourd’hui
Donc forcément on peut se dire qu’ cycle c’est normal on l’a déjà vécu à d’autres périodes pendant d’autres priodes mais il y aura un moment de surcapacité en en fois je dis pas que ça va arriver dans on a encore un peu de temps ça arrive J il dit alors il donne une
Guidance sur le prochain trimestre la guidance au sens officiel marché en revanche sur les deux prochains exercices il essaie de donner un peu la la la tonalité il dit le rythme de croissance qu’on a aujourd’hui on peut envisager de le soutenir encore peut-être pour un ou deux exercices tant
Qu’il y a pas de vrais concurrents c’est ça et ça ça lui c’est son horizon de temp a pas de V concurrents il y a pas de raison que les choses changent puisque la demande est là ils ont une capacité à augmenter les prix assez facilement au-delà de l’effet volume
Donc j’ai envie de dire tout va bien et c’est une bulle ou pas alors à ce stade non parce que quand on regarde la valorisation d’ Nvidia on n’est pas sur des choses non plus qui sont complètement délantes à ce stade al c’est bien valorisé certes mais vous
Avez une position de marché vous avez une dynamique qui est extrêmement forte et puis il faut pas oublier que on avait un débat gérant faut-il être contrariant ou trend follower en ce moment bon clairement si vous êtes pas trend follower c’est quand même un gros problème donc il faut aujourd’hui le
Marché bah c’est le fameux concours de beauté éternel c’est li a aujourd’hui il faut être il faut être dedans et effectivement on n’est pas sur des boîtes qui sont en perte qui peuvent afficher en tout cas des avoir des situations bilancielles compliquées et qui factuellement font de la croissance
Rentable pourquoi il faut quand même regarder attentivement ce qui se passe vous disiez tout à l’heure Laurent voilà je je je mets de côté le marché américain et dans le marché américain la partie la plus chaude de la de la tech alors je vais m’autoriser deux droits de réponse
Plus le premier MABR a tout à fait raison quand tout à l’heure il a dit good news good news mais il vient d’appuyer sur un point très important c’est l’inflation souvenez-vous il y a eu une première secousse il y a quelques semaines parce qu’elle est pas rentrée
Entre guillemets là où on le souhaite s’il y a encore une ou deux ou trois statistiqu dans les mois qui viennent où elle montre qu’elle continue à frémir ou à rester éveillé ça ça peut être pas un tremblement de terre mais un vrai réveil pour le marché et donc attention au good
News is good news parce que si ça réaccélère et que l’inflation monte qu’elle va pas dans la trajectoire là tout d’un coup ça peut bouleverser beaucoup de choses et sur le phénomène de bulle bah j’ai envie de dire quand même que quand on regarde la Valou de certaines boîte américaine je peux
Comprendre le rationnel 25 ans d’expérience me font dire que peut-être que dans 18 mois on aura peut-être envie de parler différemment de ces sociétés et qu’elles arrivent peut-être un petit peu à se rapprocher d’un début de phénomène de bulle on en est très loin mais bon voilà c’est quoi 45 fois le
Traing sur sur le Nasdaq bon voilà alors on a connu plus de 100 fois sur ouais VO la BU inter mais il commence à y avoir des petits ingrédients qui vous disent voilà et puis je rappelle quand même une chose en tout cas moi c’est ce que je
Fais pour ma maison donc je vais on est des gérants d’actif d’actif actif et c’est pour suivre le trend j’ai envie de dire bah que les gens qui nous écoutent fassent de la gestion passive et ils ont pas besoin de nos conseils donc moi je suis là pour leur apporter de la valeur
Ajoutée avec de la gestion d’actif active comment on est exposé à cette thématique euh en faisant un travail de de je pense que maintenant faut garder la dérivée seconde c’est-àd qu’on a bien identifié tout le cycle des semiconducteurs donc tout le monde l’a joué que soit TSMC
Nvidia SML et cetera la chaîne a été faite donc maintenant faut regarder où ça peut avoir des impacts et qui peut être qui peuvent être les gagnants bah il y a une industrie aussi qui a bénéficier de plusieurs phénomènes mais on n pas parlé de l’industrie financière
Au sens large que ce soit les banques ou l’assurance ou l’Asset Management il y a des choses à faire il y a des gens qui investissent il y a des gens qui prennent pas le train en route ou qui vont le prendre à la 2è ou à la 3è gare
Donc je pense que il y a des choses à regarder dans dans l’industrie financière dans les softwares bien sûr dans les biens et les services dans la santé voilà ça va aller très très très très vite demain donc pour les opérateurs qui onont cette capacité à détecter les bonnes molécules avec les
Bons segments et avec ce Big Data renforcé par lia aujourd’hui on peut aller beaucoup plus vite bah ces plateformes vont permettre de générer probablement des profits et des go to market moi je voyais des experts qui me disaient entre le début d’une recherche et une phase 3 un lancement sur le
Marché en gros il fallait jusqu’à 10 ans ils estiment qu’ils vont pouvoir réduire ce temps d’environ un tiers de main ah c’est énorme euh ça veut dire c’est merveilleux pour le citoyen pour les humains et donc c’est quand même un avantage très voilà peut-être que ça
Sera de la moitié peut-être que ce sera pas du tout j’en sais rien aujourd’hui ils estiment qu’ils peuvent réduire entre 3 et 3 années et demi le go to market d’une nouvelle molécule donc c’est ces choses-là qu’il faut commencer à regarder faut pas sortir du trend et
Quand on est dans le trend et je le rejoins faut essayer de mettre à côté des stratégies de protection de barbelllisation les les Anglais diraient en anglisme du Barbel et c’est-à-dire des protections qui peuvent à un moment ou un autre venir vous donner de la performance si jamais ça dérraille sur
Le train et c’est quoi en face c’est quoi le BARBLE en face de de Nvidia quoi ch un peu d’obligataire court terme parce que on évite de s’exposer sur deux trois phénomènes bon risque de crédit non et risque de duration s ton jamais sur les taux donc un peu monétaire et un peu
D’obligataire court terme ça vous permet entre guillemets d’avoir un peu de sérénité dans le portefeuille si jamais il y a des mouvements et des secousses sur la partie ti si le traîn un jour se casse c’est intéressant he la conférence de Jensen Wang le patron de Nvidia la
Semaine dernière on lui fait remarquer évidemment à chaque fois bah maintenant 40 % de vos clients c’est plus les gamers du coin de la rue qui achetaient des cartes graphiques déjà très très cher mais qui était quand même un client retail individuel et cetera là c’est les
Gar femmes c’est 40 % encore de ses facturations aujourd’hui mais il dit attention hein ça monte très très vite dans le secteur des services financier dans le elsare dans l’automobile là je vois déjà des des dépenses de de plusieurs milliards pour s’équiper en puissance de de calcul dans ces secteurs
Là aujourd’hui hein donc la base de client est en train de se diffuser audelà des des seuls fournisseurs de Cloud quoi pour dire les choses exactement et les sociétés qui ont des bilan sain qui ont des positions qui sont solides et donc qui transforme leur résultats en cash flow dans cette
Capacité à investir et comme souvent à recréer des écarts dans des phénomènes soit de disruption soit de de économique de retournement mais là on est plus dans la disruption il y a des gens qui investissent plus tôt et plus vite euh la question que je remets sur le devant
De la scène question banque centrale mbrou non mais à un moment on se l”est posé cette question et puis c’est vrai que le marché a considéré ensuite que il y aura une forme de coordination que le calendrier de la BCE et de la fête pouvait être le même si je suis le
Scénario un peu alternatif d’une fête qui n’aurait pas besoin de baisser ses taux aussi vite que ce qu’on imagine aujourd’hui hein partant d’un marché qui estimait qu’il fallait commencer en mars pour 150 points de base à un marché qui estime que maintenant TR qure baisses ce serait suffisant à compter du mois de
Juin si on est encore dans l’idée de décaler pourquoi pas peut-être une première baisse à juillet pour la Fed voire septembre h qu’est-ce qui se passe du côté de la Banque centrale européenne alors c’est une excellente question certains disent effectivement attention pas beaucoup de croissance ça forcerait
La BCE à baisser ses taux et puis finalement on bénéficierait par un par le VI par le canal du change d’un petit boost sur les exports bon alors ça effectivement faut tout de suite plier cet argument parce que que euh on ne peut pas faire croître on voit
D’ailleurs en Allemagne ce qui se passe c’est un désastre on ne fait pas croître les exportations ça sert à rien effectivement de faire baisser le taux de change lorsque effectivement les exportations en volume au niveau mondial ne progressent pas donc ça sert à rien d’essayer de jouer sur le canal du
Change ça la BCE le sait parfaitement la BCE c’est également et ça a été publié dans son bulletin du de du 12 avril le 12 février pardon j’ai un problème avec les Moiss aujourd’hui euh du 12 février dernier globalement ils font toute une étude et ça a été mentionné par
Christine Lagarde le fameux W tracker qui sont en train de de de d’essayer de diffuser montre que la progression des salaires attendus finalement en zone euro et notamment pour parlons des pays cœurs la France et l’Allemagne en France fin 2024 on finirait autour de 4 % en
Allemagne on finirait autour de 6 et demi bon donc du coup ça veut dire qu’on a quand même une pression salariale forte qui va venir alimenter à un moment donné l’inflation rappelons que le mandat de la BCE si on n’est pas un peu trop dogmatique la BCE est devenu
Beaucoup plus pragmatique qu’elle ne l’était effectivement en 2010 on a aujourd’hui un mandat qui est centré sur l’inflation la croissance va se stabiliser al globalement on va avoir on a une année assez très mauvaise dans le dernier et ça va se stabiliser autour d’un niveau relativement médiocre mais
C’est pas encore une fois on n’est pas en récession l’inflation étant toujours un problème il y a pas de raison pour voir la BCE baisser tout de suite ces Tau et puis j’aime à dire en fait quelque part si jamais finalement on a on remet le l’histoire du change au
Milieu de de cette affaire la bieur préfère effectivement apporter de désinflation via effectivement un EUR plus fort que d’importer de l’inflation donc au fond euh j’ai envie de dire il y a pas de raison de se presser le marché commet des erreurs finalement sur les anticipations de banque centrale c’est
Flagrant finalement depuis le début de l’année il se repositionne il recalibre c’est pas du tout dommageable on l’a dit pour le marché action c’est plus dommageable pour le marché obligataire par ailleurs mais néanmoins le mandat d’une banque centrale c’est de de faire en sorte encore une fois de lisser le
Cycle et de faire en sorte que les pressions inflationistes reviennent finalement vers un niveau conforme alors on sait pas trouver ce niveau tout le monde dit 2 % mais globalement c’est entre de et 3 la BCE ne sera pas dogmatique sur son 2 % globalement son non donc elle le sait parfaitement ça
Sert à rien essayer de de gagner de grapiller finalement quelques dizèes de points de base sur l’inflation au prix finalement d’une récession ça c’est inutile donc restons pragmatique et globalement les banques centrales savent ce qu’elles font elles baisseront les taux d’intérêt directeur lorsque ce sera nécessaire et la Fed le fera sans doute
Enfin nous on avait anticipé enfin on avait installé on avait mis dans notre C centrale juin on avait une hésitation pour juillet on s’est dit mais là on est vraiment hors consensus au début d’année on finalement on l’ pas tant que ça finalement et pour la BCE on estime que
Ça va se faire d’ici la fin de l’année il y a toujours cette d’accord donc il y a pas de que la fê décale décale sa sa première baisse de taux encore un peu éventuellement c’est pas c’est pas un souci pour le calendrier que vous avez
En tête pour la BCE quoi mais si la fête procè à sa première baisse de taux au mois de juin mois de juillet la BCE peut le faire effectivement mois de septembre ça lui laisse effectivement le la possibilité de calibrer sa politique en fait ce qui est assez drôle c’est que
Tout le monde dit oui bah il y a toujours un décalage cyclique entre la Fed et la BCE entre les États-Unis et la zone euro dans un dans un sens et bizarement ce décalage cyclique n’existe plus dans l’autre sens non à moment donné il faut rester sérieux il y a pas
De raison effectivement pour voir aujourd’hui la BCE baisser tout de suite ces taux d’intérêt directeur le problème l’inflation en fait n’est vraiment pas réglé enfin j’invite encore une fois nos auditeurs à écouter le discours de Madame Schnabel qui est parfaitement clair l’inflation est toujours effectivement assez assez visqueuse
Comme on le dit hein donc il y a toujours des rigidité notamment sur côté des salaires on l’observe également aux États-Unis et encore une fois pas de raison de se presser le risque encore une fois c’est de se dire si jamais les banques centrales baissent trop vite d’accord elle risque effectivement
D’envoyer un mauvais signal au marché se dire finalement on s’est trompé et repartir dans l’autre sens bon là effectivement c’est un scénar improbable mais mais globalement c’est un peu ça le risque et personne ne veut entre guillemets faire jouer au yoyo sur les taux d’intérêt bon et vous dites une BCE
Qui commencerait à baisser en septembre finalement ça changerait pas grand-chose à la croissance attendue pour cette année qu’elle baisse en juin juillet ou septembre mais on le voit les canaux de transmission là aussi c’est symétrique hein donc globalement on a dit oui bah il y a des délais de transmission de la
Politique monétaire qui vont dans un sens il y a pas de raison que ça a pas dans l’autre sens qu’en gros on a mis 12 à 18 mois avant de voir effectivement les taux impactés de manière assez on va dire visible le cycle ça va prendre
Aussi un peu plus de temps enfin ça va prendre du temps avant de voir ces baisses de Tau impacter le cycle donc qu’elle le fasse maintenant enfin en juillet pardon ou qu’elle le fasse enfin de manière concomitante à la Fed ou en septembre ça change rien comment on comment on se diversifie
Hein dans ces dans ces marchés on évoque la question à nouveau avec vous euh Julien et et ce qui é intéressant la semaine dernière là aussi on en parlait horors antenne c’est que tout le monde était focalisé sur les résultats de Nvidia alors Nvidia prend + 12 dans la
Foulée de ses résultats elle avait perdu euh 10 et plus euh sur les deux séances précédentes donc au final pas grand-chose de neuf sur l’ensemble de la semaine passée le marché américain fait + 1 marché européen doit faire + 2 et les émergents font + 3 il y a non mais
On a l’impression qu’il y a une tentative quand même de de ramener certains marchés très des côtés à quelque chose qui serait un peu plus normal peut-être je pense qu’il y a un petit effet rebond aussi sur sur le marché chinois poste poste NouvelAn donc vu le poids de la Chine dans l’indice
Forcément ça ça joue un petit peu donc à mon sens en tout cas il y a pas ce genre de mouvement encore à ce stade il suffit pas une grande tendance qui se qui s’ouvre et qui débute quoi non il suffit de regarder un petit peu ce qui se passe
Bah sur les Smol mid le recel 2000 qui a 27 % de son son poids haut il y a quelques il y a quelques mois les Small Cap européennes qui sont négatifes depuis le début de l’année enfin en tout cas pas loin de zéro donc globalement le on reste sur la même tendance
C’est-à-dire bah tout ce qu’on a dit avanttin le concours de beauté donc les secteurs qui ont un bon trîn structurel et cetera bon on voit quand même des valeurs plus cyclique plus industriel publier de bons résultats et bien réagir quand même big l’exemple du jour oui
Donc il y a quand même des choses je pense d’ailleurs c’est peut-être là qu’il faut aller chercher puisque puisquon part du principe que la croissance elle est plus forte que ce qu’on avait attendu plus de récession plus de soft lending aux États-Unis mais no lending ou alors un ralentissement
Très très léger bah finalement ces cycliques qui sont pas chers bah si ell continueent plus des bons résultats il y a pas de raison qu’elle continue pas de de rigretter ça paraît légitime on s’étonne même peut-être que ce que la hausse se diffuse pas aussi à travers
Ces euh cl quoi que les flux on en parla avant les flux c’est sur les ETF donc bah plus vous êtes gros dans les plus vousz flux plus et cetera et cetera et et on le voit bien la gestion active qui est devenue plus petite en terme de flux
Bah c’est pour ça aussi que les smmite ça bouge pas ça a monté un peu en décembre parce qu’à chaque fois on a toujours la même histoire fin d’année début d’année il y a un peu de réallocation il y a un peu de flux qui vient dessus comme elles sont pas très
Liquides bah forcément ça les fait rapidement monter et puis bon on a vu que c’était quand même un feu de paille ce qui veut pas dire qu’il y a pas des très belles sociétés et que les valorisations sont pas très basses c’est pas le sujet mais le sujet est pas
Financier en fait le sujet c’est le trend le trend le trend voilà combien de temps ça dure toujours compliqué à dire on a vu un moment avec la hausse des taux un peu ce rééquilibrage il son dit bah j’augmente le taux d’actualisation donc peut-être un peu moins de
Croissance un peu plus de value bon on voit que ça a pas duré très très longtemps ce phénomène là ou ouais oui même si la baisse des taux c’est un peu calmé par rapport à la fin d’année hein pour revenir sur les émergents le le vous parliez de l’Inde
Tout à l’heure bah la zone avec la plus forte croissance ça a une performance qui est le plus cher qui a le plus monté quoi et qui a une valorisation qui est plutôt plutôt importante he donc l’Inde je plus on a à 22
23 la Chine on a 89 bon voilà on m’a dit prime de risque action négative en Inde oui parce que les taux sont à 7 % quoi donc c’est possible donc voilà donc pour l’instant en tout cas il y a pas de gros changement
Et je pense que s’il y a des gens qui doivent avoir des positionnements un peu contrariant effectivement sera plutôt sur des gros marchés liquides potentiellement la Chine si encore une fois on parle de catastrophe mais la croissance c’est pas non plus catastrophique dans le pays alors ils ont d’autres problèmes le taux de
Chômage des jeunes l’investissement direct étranger qui s’est effondré et cetera mais tout n’est pas non plus noirissime en Chine ouais et 24 peut être une année effectivement plus positif sur le plan boursier pass fois 10 fois c’est pas non plus des mouvements stratosphérique hein je voyez Alibaba ça génère quand même un
Fricachfot historique et l’action est au plus bas quoi il y a quand même une déconnexion entre la réalité de certains mastodones chinois et et le prix que le marché leur accorde aujourd’hui euh qu’est-ce qui vous intéresse en dehors pour sortir un peu justement de la tech et du trend aujourd’hui alors vous
Disiez l’obligataire court peut offrir de la protection Laurent dans l’univers action est-ce qu’on a envie comme ça d’aller mettre des touches ici et là sur des marchés pas chers vous parlez du Japon aussi euh qui reste pas cher quoi alors si autour de la table on est tous
D’accord pour dire que la croissance est robuste aux États-Unis et qu’on voit qu’au niveau mondial elle va pas décélérer il à un moment ou un autre faut se poser la question de regarder les cycliques bah oui et dans les cycliques il y a plein de segments il y
A les financières bah tiens tout d’un coup on se dit que les taux vont pas baisser on voit bien que le mécanisme en général est fonction de l’évolution des taux on achète des banques quand les taux sont hauts puis on a envie de les vendre quand on les prof record retour
Aux actionnaires record donc j’aurais envie de dire pour ceux qui ont envie il y a sûrement des curiosités àer redécouvrir dans l’univers bancaire je vais pas citer de nom mais je pense que voilà les les banques françaises il y en a quelquesunes qui peuvent être intéressantes et qui ont pas eu des
Publications extraordinaires au cul voilà donc j’ai envie dire la curiosité m’amènerait àer la redécouvrir euh il y a des belles industrielles qui ont eu des vents contraires inflation problème de chaîne d’approvisionnement plus de pricing power vous avez un cycle qui repart vous avez plus de problème sur le
Cycle des semi-onducteurs B moi je connais une très belle boîte aux États-Unis qui fait des smart meering elle monte trimestre après trimestre parce que tout d’un coup la chaîne de production est enfin disponible bah j’ai envie de dire soyons curieux donc peut-être pas les Small parce que c’est
Vraiment tout petit et de temps en temps on se pose la question de est-ce qu’elles sont légitimes sur les marchés est-ce qu’elles devient pas être privé Private Equity ou ailleurs ou dans un conglomérat mais entre la megga CAP et la Small il y a un truc qui s’appelle la
Mide les mides ça peut être intéressant et là on voit bien qu’il y a quand même un peu plus de réaction en ce moment sur les marchés elle c’est plus que frétillé qu’elles font donc le facteur taille quand même joue dans donc je pense que les mides sont un
Terrain de jeu qui peut être intéressant en terme d’expression en 2024 surtout si les banques centrales viennent à un moment un autre donner un peu de d’amorçage à la pompe et ce qui est conso stapples à un moment ça revenait un peu dans les discours je sais pas des
Salaires qui montent une croissance réelle positive des salaires j’y crois pas trop c’est boit qui étaient extrêmement cher à un moment elles ont toutes qualités défensives donc on imagine très bien les UNIL de ce monde par exemple pour parler de la disc aujourd’hui mon problème c’est que je suis pas certain que le
Consommateur même si se retrouve en facteur positif parce qu’il a moins d’inflation et qu’il a des salaires qui sont est-ce qu’ va le traduire dans une réaccélération de la consommation ou est-ce qu’il va aller le mettre là où ça peut nous ennuyer pour les banquiers centraux dans les services les loisirs
L’entertainment et Cera j’ai l’impression qu’on est quand même encore un peu dans le Revenge spending et et que ça continue que les gens ont envie de rattraper ces trimestres perdus qu’on rattrapera jamais mais qu’ils ont envie de les compenser donc non ça ça m’intéresse pas tellement aujourd’hui ces boîtes très défensives j’arrive pas
À le trouver des qualités de d’side aujourd’hui il y a pas de trigger il y a pas de facteur de catalyseur positif voilà donc je regarderai les mides je regarderai un peu les cycliques financières très clair sur les Small et sur les mid il y a quand même un point
En fait une nouveauté enfin une nouveauté qui date de 2022 c’est qu’aujourd’hui quand on calcule ENF quand on regarde finalement est-ce qui expliquait fondamentalement la performance de ce de ce segment- là c’était deux composantes on va dire très simple il y avait de la croissance et il y avait surtout des conditions
Monétaires et financière extrêmement accommodante et donc là globalement c’était un boulevard bon on se souvient de effectivement de la performance des Small Cap française qui avait littéralement à un moment donné exploser le compteur néanmoins maintenant quel que soit le niveau de croissance en fait pouvez faire ce que vous voulez tant que
Les taux entre guillemets ne baisseront pas c’est peine perdu c’est même pas la peine d’aller surous cette classe d’actif c’est beaucoup trop tôt il faut vraiment attendre le fauire des banques centrales c’est pour ça que ce sont elles qui vont décider à un moment donné à quel moment les Small Cap vont
Retrouver grass non mais c’est vrai hein donc vous vous tracez juste la la les taux américain je prends même pas les taux européens et un et un indice stock euh stock de s Small Cap Europe euh la corrélation elle est quasim voisine de moins donc donc globalement c’est les
Taux qui donnent le là sur ce segment-l le segment des petites valeurs et un peu moins effectivement sur les moyen valeur parce qu’il y a un peu plus de liquidité mais néanmoins effectivement faut encore en une fois enfin je suis désolé euh les les banques centrales décide à peu près
De tout bon alors une fois qu’on a dit ça encore est-ce qu’il y a encore est-ce qu’il y a des opportunités ailleurs on a parlé des émergence il y a un point notamment sur les émergents qui est très intéressant c’est que certaines certains pays émergents notamment en Amérique Latine ont commencé leur normalisation
De enfin la décru finalement des taux à baisser le taux pas toutes pas toutes les banques centrales je pense à une notamment la Banque centrale du Mexique les taux sont à 11 et demi d’accord donc de toutes les façons on sait qu’ils sont collés au cycle américain ils sont
Collés la fê de très près il l’anticipe généralement d’un mois ou de général et donc globalement se dit à 11 et dem de T globalement si ça baisse ils vont pas baisser eux c’est pas le genre de banque centrale à baisser de 25 d’accord donc ils ont de la marge et
Donc mécaniquement il y a aussi de la valeur à tirer dans un marché qui progresse il bénéficie par ailleurs de l’attraction américaine d’une part de toute cette thématique qui continue finalement d’alimenter également le secteur industriel le near sharing donc là aussi donc la relocalisation de certaines entreprises et c’est pour ça
Que la Chine souffre et continuera de souffrir un autre problème je une parenthèse sur la Chine qui est à mon sens le plus grand grave c’est les pressions déflationnistes qu’on est en train de voir donc ça pour une économie qui enregistre encore de la croissance à
4 et demi 5 avoir des prix à zé voir même zé moins c’est véritablement le signe des interrogations bah on a une quelque part une crise de confiance qui est en train de se mettre en place donc et ça c’est beaucoup plus compliqué à gérer donc c’est pas du saupoudrage
Qu’il faudra budgétaire qu’il faudra faire et donc infé si on exclut la Chine qui pèse très lourd dans les indices il y a encore des zone effectivement donc l’Amérique latine l’Amérique du Sud donc encore une la tracction américaine le le la relocalisation les politiques souverainistes entre guillemets industrielles et puis des banques
Centrales qui ont encore un boulevard DECT tout ça c’est positif effectivement sur l’obligataire et les actifs risqués merci beaucoup messieurs merci d’avoir été les invités de Planète marché ce soir ma Bruc chez toi naxm Laurent dédier autingre banque privée et Julien kissrebert Taylor Asset Management le dernier quart d’heure de Smart B
Chaque soir c’est le quart d’heur thématique le thème ce soir c’est celui de la gouvernance la gouvernance qui doit être vu comme un actif à l’origine de la création de valeur pour une entreprise et nous en parlons avec une experte de ces sujets de de gouvernance
Caroline ran qui est à mes côtés en plateau bonsoir Caroline bonsoir gr merci beaucoup d’être là vous êtes notamment présidente de songe conseil et je le disais vous êtes rompu à ces enjeux de de gouvernance je peux dire également présidente du cercle des administrateurs Caroline qui traite effectivement de ces questions bon de
Conseil d’administration et de gouvernance au sein des des entreprises la gouvernance est un actif clé on n jamais autant parlé de gouvernance et notamment avec les sorts depuis une décennie maintenant de l’ESG hein dans l’acronyme ESG on retrouve e environnement s social g gouvernance évidemment pour autant pas évident que
Les enjeux de gouvernance soient bien compris et bien appréhendé encore aujourd’hui Caroline merci Grégoire de me donner la parole sur ce sujet qui est effectivement tout à fait essentiel et comme vous le faites remarqué c’est devenu un véritable actif et un objet sur lequel je dirais maintenant tout le
Monde se penche avec beaucoup d’attention notamment d’abord parce que il y a l’actualité économique nous démontre que souvent derrière de la destruction de valeur importante il y a des dysfonctionnements graves de gouvernance il suivi de d’évoquer les dossiers de Worldline casino d’Athos d’Orpea et que par ailleurs on a pris
Conscience que finalement le le le la gouvernance c’était peut-être le cœur du réacteur et dans le même temps c’est là qu’il y a une contradiction c’est qu’il a une mauvaise compréhension partagée de ce que doit être la gouvernance notamment peut-être parce que le terme est tellement galvodé il y
A de la gouvernance partout on ne sait plus très bien de quoi il est question et parce que aussi il est difficile d’apprécier de façon très concrète dans quelle mesure la gouvernance peut créer de la valeur on sait qu’elle détruit la valeur lorsqu’elle est dysfonctionnelle on a moins plus de difficultés à
Démontrer qu’elle crée la valeur Oui Oui c’està-dire que les exemples que vous avez cité nous montrent effectivement d’ailleurs l’ampleur de la destruction de valeur qui peut découler d’une mauvaise gouvernance démontrer l’inverse qu’une bonne gouvernance est un facteur de création de de valeur et parfois plus compliqué mais qu’est-ce qui a encore
Confus derrière ces sujets de gouvernance selon vous Caroline avec quoi est-ce qu’on confond encore peut-être l’idée de la de la gouver la gouvernance c’est pas la conformité c’est pas la compliance non en fait ce qui se passe c’est que beaucoup d’entreprises se retranchent derrière une bonne observation des recommandations des codes de place
Notamment pour considérer que dès l’instant que ces recommandations sont respectées la gouvernance va pouvoir produire de la bonne décision et donc créer la valeur et malheureusement rien n’est plus erroné parce qu’une très bonne gouvernance sur le papier théorique peut se révéler extrêmement dysfonctionnel juste deux exemples historiques cenron en 2002 et c’est hor
Pa en 2022 et pendant ces 20 années il y a eu pour autant beaucoup de recommandations beaucoup de de beaucoup de papier écrit sur ce que doit être la bonne gouvernance donc chez songe nous on a une conception très claire de ce que doit être la bonne gouvernance c’est
Certainement pas un outil de conformité deuxième remarque peut-être c’est l’acronyme ESG qui comp contribue aussi à cette mauvaise compréhension de la gouvernance d’abord en commettant une erreur de méthode qui est très importante c’est-à-dire que on pourrait laisser penser que le G venant en dernier est finalement assez secondaire
Or il n’y a pas de E et de s sans g et par ailleurs le G n’est jamais une finalité mais le G est un moyen il est au service de il est au service de la stratégie et c’est ce que l’on défend dans notre conception notamment de l’accompagnement de la gouvernance s
Songes c’est qu’on cherche a démontré que finalement le la gouvernance c’est l’outil qui permet d’optimiser l’exercice du pouvoir en vue de créer la valeur en mettant en œuvre la stratégie avec finalement un trois trois relais je dirais un triple cadre tout d’abord le droit la régulation parce que ce sont
Les règles du jeu et qu’il faut évidemment respecter la règles du jeu pour pouvoir bien jouer mais ce n’est pas parce que vous connaissez les règle du jeu que vous êtes un bon joueur deuxièmement ben l’humain hein parce que le pouvoir c’est le la gouvernance c’est l’exercice du pouvoir et le pouvoir il
Est incarné et enfin les parties prenantes parce que l’entreprise aujourd’hui s’inscrit son action se développe dans un contexte de nombreuses parties prenantes qui sont souvent autant de contraintes avec lesquel l’entreprise doit doit jouer vous dites Caroline le le la bonne gouvernance la gouvernance solide c’est pas c’est pas
Juste le respect des codes de place quels sont les critères est-ce qu’il quelques grands critères quand même selon vous qui permettent de qualifier une bonne gouvernance une gouvernance solide qui a des chances de produire et de créer de la valeur pour l’entreprise et les parties prenantes je pense qu’une bonne gouvernance est
D’abord une gouvernance qui chasse un certain nombre de d’écueils des écueils importants l’absence de contre-pouvoir le pouvoir doit mettre en face des contre-pouvoirs l’absence de conflit d’intérêts qui est souvent qui sont souvent très mortifères pour l’entreprise euh s’assurer du bon fonctionnement des instances collectives au premier chef le conseil
D’administration et nous attachons une très grande importance à ce sujet chez songe car nous sommes convaincus que le fonctionnement du conseil d’administration est le reflet de la qualité de la gouvernance d’une entreprise et enfin sujet très important c’est la question de l’information l’un des sujets les plus importants c’est
Notamment la symétrie d’information qui peut y avoir au sein de l’entreprise et une bonne gouvernance elle a comme première fonction de garantir la remontée d’information et le bon partage d’information en vue de pouvoir produire de la bonne décision qui va créer de la valeur et tout cela dans un temps long
La gouvernance elle s’apprécie dans un temps long et comme on a pu le dire ce n’est pas un outil de conformité mais c’est en revanche un objet très vivant qui a vocation à évoluer c’est-à-dire que la gouvernance de façon évidente he la gouvernance d’une start-up n’est certainement pas celle de d’une
Entreprise du CAC 40 donc c’est une il a pas un modèle c’est pas c’est pas le modèle à taille unique pour tout le monde mod absolument or malheureusement là encore souvent les recommandations laissent penser qu’il aurait un modèle unique et dès l’instant que vous vous respecter ce modèle unique vous êtes
Dans une forme de vérité et là aussi rien n’est plus erroné c’est-à-dire qu’il y a autant de gouvernance que d’entreprise il faut être très agnostique et et la gouvernance encore une fois n’est pas une fin en soi elle est au service de la stratégie donc pour bien comprendre si la gouvernance est
Adaptée il faut s’assurer qu’elle est alignée avec la stratégie et qu’elle porte la stratégie h c’est euh l’exercice du pouvoir l’efficacité des contrepouvoirs la qualité de la prise de décision tous ces critères là c’est pour vous avant tout une question d’hommees et de femmes qui compose ces instances c’est une question organisationnelle au
Sein de l’entrepris et des instances de contrôle dirigeante et cetera est-ce que c’est aussi une question de moyens est-ce que les conseils d’administration aujourd’hui ont tous les moyens à leur disposition alors je parle moyens financiers mais l’accès à expertise pour venir challenger un comité exécutif un management d’une entreprise dont il est
Responsable alors la question est complexe déjà premier élément de réponse euh il est évident que une bonne gouvernance c’est une combinaison de d’une d’une structure qui est adaptée au besoins de l’entreprise et qui est nourrie par les bonnes compétences et les personnes qui sont appropriées je pense que la question d’avoir la bonne
Personne au bon endroit est très importante je peux juste donner un exemple très très pragmatique qui est la fameuse réflexion sur faut-il dissocier ou pas les fonctions de présidence et de direction générale et moi je considère que je suis très agnostique ça ça renvoie finalement à l’exercice du
Pouvoir et à la capacité qu’on va avoir dans le casadre d’une dissociation le président et le directeur général a bien fonctionné entre eux donc on voit que là c’est un vrai sujet d’homme et de femme c’est incarné et il vaut mieux parfois un PDG moins bon qu’une dissociation qui
Ne fonctionne pas parce que le le les caractères ne peuvent pas s’accorder et ça c’est un sujet qui est très courant et là aussi il faut lutter contre les lieux communs le mieux est parfois l’ennemi du bien en ce sens oui ou en tous les cas là encore il y a pas de
Modèle préétabli qui soit le bon modèle il y a autant de circonstances et à certains moments de la vie de l’entreprise il est pertinent qui est une dissociation il y a d’autres moments où il peut être pertinent qui est au contraire une fusion des fonctions et à charge pour l’entreprise et notamment la
Gouvernance de mettre en place tous les tous les toutes les instances de contrepouvoir on a on a on a un certain nombre d’outils donc ça premier élément de réponse concernant les moyens mis à disposition de du conseil d’administration ce qui est certain c’est que les administrateurs sont qu’il
Soi indépendants ou ou pas souffre malgré tout d’une asymétrie d’information pour une raison très simple c’est que le conseil d’administration est un organe intermittent h est les son à la main management le conseil d’administration d’une certaine façon dépend du management pour avoir les informations qui va lui permettre d’exercer sa mission notamment de
Contrôle puisque parmi ces fonctions premièr il lui revient la mission vitale de déterminer la stratégie et de s’assurer de sa bonne mise en œuvre par le management et notamment une fonction de contrôle et de surveillance donc cette asymétrie d’information c’est un problème qui est majeur et qui est
Peut-être le point de départ de la réflexion c’est-à-dire que l’administrateur ne doit pas prendre pour acquis que l’information qu’on lui donne est à la fois complète et impartiale parce qu’elle est souvent et incomplète et partiale alors même qu’il n’y a pas nécessairement de mauvaise volonté de la part du management mais
C’est structurel avec peut-être une différence de traitement selon qu’on est un administrateur indépendant ou non indépendant lorsqu’on est non indépendant on peut avoir plus de porosité avec le management et avoir donc moins souffrir de cette asymétrie d’information mais ce qui est certain c’est que si on réfléchit à la manière
D’améliorer ou de s’assurer du bon fonctionnement du conseil d’administration en tant qu’organe collégial l’un des sujets majeurs c’est le partageination qui renvoie naturellement au rôle fondamental du président puisque l’une de ses premières fonctions c’est de veiller à la bonne distribution au bon partage d’information auprès des différents administrateurs pour finir Caroline et
Parler quand même de l’activité de songe conseil que vous présidez euh à quel niveau vous intervenez quels sont les les les les les objets des des des missions qu’on vous confie si je puis dire euh du côté des entreprises alors chez songe on a vocation à intervenir de
Manière Génis générique à deux moments très différents il il peut y avoir deux momentum soit un contexte de crise il une crise de gouvernance une crise actionnariale une crise au sein du Conseil d’ADM ration et là notre notre feuille de route c’est de vraiment optimiser on va dire l’exercice
Du pouvoir en tant crise en tant crise et de encore une fois avec une préoccupation majeure qui est l’intérêt social donc comment permettre à l’entreprise de surmonter au mieux cette difficulté car lorsqu’il y a une crise de gouvernance il y a de la destruction de valeur et c’est l’entreprise qui est
La première victime premier temps d’intervention second temps qui est un temps parfois plus long on vient nous chercher lorsque l’entreprise traverse un moment où connaît un moment de transformation majeure ça peut être une transformation industrielle ça peut être une transformation de business model ça peut être également une transformation capitalistique avec des
Opérations de de de fusion d’acquisition de session d’actifs et là il y a un vrai besoin de réaligner la gouvernance avec cette transformation de manière à ce que finalement la gouvernance non seulement adhère mais porte cette transformation donc comme j’ai pu l’énoncer précédemment la gouvernance étant un
Objet vivant elle va là se métamorphoser pour continuer de porter au mieux l’entreprise dans le meilleur intérêt de ces parties prenantes merci beaucoup Caroline merci d’être venu nous apporter votre éclairage votre expertise sur ces sujets de de gouvernance et le lien qu’il faut faire entre gouvernance et
Création de valeur je choisis de parler de création de valeur mais ça marche aussi avec le phénomène de destruction de valeur quand la gouvernance n’est pas à la hauteur Caroline rellan présidente de songe conseil et présidente du cercle des ADM ur qui était l’invité de ce qu
D’Ur thématique de Smart bourse ce soir sur bmart
Mardi 27 février 2024, SMART BOURSE reçoit Laurent Deydier (Directeur Général Délégué, Hottinguer Banque Privée) , Caroline Ruellan (Présidente, SONJ Conseil) , Julien Quistrebert (Gérant, Tailor Am) et Mabrouk Chetouane (Head of Global Market Strategy, Solutions, International, Natixis IM)