ECONOMÍA ENDEUDADA: ¿vendrá una RECESIÓN PEOR que en 2008? | con Gustavo Martínez y Javier del Valle

ECONOMÍA ENDEUDADA: ¿vendrá una RECESIÓN PEOR que en 2008? | con Gustavo Martínez y Javier del Valle

Qué preferimos un estancamiento y crecimiento y emisión de deuda o elegimos depurar el ciclo No yo lo que quiero es que reviente todo es que está todo sostenido con socialismo y deuda lo que está pasando Héctor es que vamos a ver a nuestros hijos empobrecer El problema es que el sistema está

Condenado a eso la única solución No sé si es el oro pero cualquier activo financiero también te está protegiendo de la pobreza que te está generando el gobierno no sé yo hasta qué punto una recesión global con el nivel de deuda que hay en el mundo ojo Porque si

Desapalancar esa deuda la puede ser tremenda eh es que es peor que 2008 o sea yo en el año 2030 veo el oro en 000 yo veo el oro subiendo un 15% anual los próximos 8 [Música] años antes de ver el vídeo al completo recuerda darle a like suscríbete a mi

Canal si te gusta este contenido y déjame tu comentario que lo estoy esperando y lo decía con este debate que me apetecía muchísimo con Gustavo Martínez Javier del Val que han pasado por el canal Gustavo más veces y y Javier del Valle en una ocasión y digo

Nos tenemos que juntar un día a los tres porque tenemos Eh pues relación común no sobre todo a través de Gustavo que es quien ha pivotado entre nosotros y siempre es un placer charlar individualmente con cada uno de vosotros y si nos juntamos los tres digo pues igual llegamos a buenos

Aprendizajes y buenos puntos en común Así que gusi Javier un placer teneros por aquí y muchísimas gracias por por pasaros nada Muchas gracias Un placer estar con vosotros dos Lo mismo digo Héctor un placer volver a coincidir con contigo y con Gustavo siempre siempre es bueno escucharos y ver qué tenéis ahí en

El radar y sobre todo lo que está pasando que decías resaca de la de la reserva Federal efectivamente con eso quiero comenzar No porque yo creo que es el el punto fuerte y lo dije cuando iba a ser la reunión de la fe digo va a ser

El punto fuerte de de esta semana de la próxima de la próxima seguramente le estemos dando vueltas a todo lo que ha pasado comentábamos antes fuera micros que dijimos Oye en la rueda de prensa hubo cosas que se escaparon un poco no eh Y seguramente y lo comentábamos no es

Que se les escaparan a los compañeros sino que hay determinadas preguntas que no llegaron a pwel por el filtro de los directores de comunicación que que tiene la reserva Federal no Y en especial Eh pues toda esta parte de eh se está drenando la facilidad del repo inverso

Qué piensa powel cómo están los puntos de liquidez Qué riesgos hay por el camino eh No sé cómo lo veis vosotros sé que e eh Javi fuiste bastante crítico con esto no y y pusiste ahí oaste fino con con esta parte y ahora gust te pido tu opinión Pero Empezando por ti Javi

Que tú sí que seguiste más al en profundidad a la rueda de prensa qué puntos flacos viste en pwel y Y por qué también este discurso tan sumamente dobis no fue muy complaciente a mí me sorprendió la la el grado de complacencia No no estoy de acuerdo

Contigo Héctor fue a mí también me sorprendió porque además el mercado venía con una expectativa Clara y era que bueno recordando un poco lo último que comentamos en la última vez que coincidimos Gustavo y yo contigo eh También aquí recuerdo que he est estado revisando el vídeo para ver qué dijimos

Y ver un poquito cambios en en un poco lo que comentábamos pero dijimos una cosa Clara y es en diciembre de 2023 se publican un dot plot que es extremadamente complaciente por parte de la reserva Federal con extraordinarias bajadas de tipos que estaban pronosticando básicamente no enero y

Febrero rebota la inflación Y entonces ya se ve que obviamente la Fed todo el mercado sabía que iba a haber un repricing de ese de ese dot plot iban a corregir un poco al alza las expectativas de bajadas de tipos el mercado ya lo había hecho el 10 años

Lleva rebotando desde el 3 hasta el 4 y algo por c desde inicios de año Entonces el mercado eso ya lo esperaba Lo que pasa que lo primero primera sorpresa te topas con unas proyecciones que pese a haber errado y haber corregido un poco las corrigen muy poco quiero decir es

Como decir estoy equivocado pero pero no mucho Voy a recorregut más al alza los tipos de interés para 2025 2026 y la inflación lo más sorprendente Héctor Es que la inflación los los pronósticos de inflación se mantuvieron igual les dio básicamente el el repunte que ha habido

En enero y febrero no lo consideran de hecho pow en la en la rua de prensa le preguntaron que Se repitió 15 veces esta pregunta y y les dijo a todos una y otra vez creemos que es un bache en el camino dijo tal cual un bache en el camino pero

Seguimos camino del 2% entonces y y dijo Incluso se atrevió a decir que era por por ajustes estacionales dijo que era normal estacionalmente enero y febrero el tema de ver un repunte en inflación no entonces la fech sigue muy convencida me sorprendió eso primero esas proyecciones pce Core no hicieron ningún

Cambio siguen en el torno del dos y algo para 2025 2026 y luego en la rueda de prensa efectivamente me sorprendió mucho ese tono dobis a ver me sorprende en parte y en otra No si uno mira y y y mira también lo que decíamos en esa

Última en ese último es última reunión que hicimos con Gustavo y Gustavo lo viene diciendo tiempo también la Fed está al final condenada a seguir reduciendo el qt a terminar el qt y posiblemente en el futuro empezar el quee otra vez las compras de activos Y aunque estemos en un régimen de reservas

Amplias que eso cambió en 2008 y desde entonces estamos en un régimen de reservas amplias en el en el Banco Central dijo pawel una cosa muy interesante y es aunque las reservas sean amplias en la banca hay en sitios en donde no lo son y por tanto eso van a

Usar de justificante para empezar a reducir la velocidad del qt que me pareció lo más importante y luego ya los periodistas pues no supieron preguntar por ahí porque no pueden porque están pactadas ahí ya no lo sé pero nadie metido más caña hacia el Por qué dice

Eso no gust tu apreciación de de esto y ahora entramos en en hilo de debate Bueno yo Añadir a lo de Javi Pues poco no yo creo que Javi siempre expone muy bien y lee muy bien el mercado no un chaval que que con su juventud es muy

Muy muy muy precoz y muy inteligente y yo creo que va a Ten un éxito increíble bueno dicho esto Pues yo pienso igual que Javi No yo í hay no me sorprendió tanto como a él Quizás Porque yo sí que esperaba que la fet iba empezar a ser dois sobre todo

Porque estamos en año electoral quedan pocos meses ya para las elecciones ha pasado Ya el supermartes y aquí se trata de poner toda la carne el asador hay muchas presiones políticas este hombre Trump ha dicho que quitaría nada más llegar biden estará diciéndole tío di que vas a rebajar los tipos de interés

Ya me da igual que suba las bolsas que todo el mundo perciba que hay enriquecimiento en Estados Unidos y luego Dios dirá No así que en año electoral y con la con la grave inflación que ha pasado Estados Unidos Pues eso tienes que intentar borrarlo lo más rápido posible luego por otro lado

Tenemos que tener en cuenta que eh Estados Unidos se está financiando al 4 y pico por Y esto Son 2000 y pico millones de dólares de intereses de la deuda que paga estad Unidos diariamente diariamente con lo cual eh Quién se siente cómodo Perdóname la expresión pagando sus intereses diariamente si

Puedes eh puedes rebajar losos no sobre todo cuando tienes un o cuando el mercado percibe que la inflación está más o menos controlada y que ya no no está tanto en la boca en Boca de todos en el mainstream etcétera etcétera no y y bueno y las eh los mercados pues

Pueden incluso perdonarte que bajes un poco los tipos de interés o parte del mercado luego además tenemos otro eh yo creo que lo de la caída del repo inverso es Clara no el el la eh bajar la velocidad del qt es claramente porque el Banco Central quiere dejar de vender

Bonos y de vender colateral y ha dicho no vamos a a depreciar el dólar contra bienes y servicios pero sobre todo que se desprecien el resto de Divisas mundiales porque aquí hay una tercera guerra mundial que está en forma eh de que ya no es en forma de bombas atómicas

Ni de ni de ejércitos ni nada sino en forma de Divisas no y qué qué están haciendo los chinos vosotros sabéis Quiénes son los principales compradores de oro en el año 2023 los chinos el el oro ha subido está en máximos históricos porque los chinos No han parado de

Comprar el Banco Popular de China no principalmente Gus el Banco Popular de China claro el Banco Popular de China ha comprado más del 25% de toda la oferta de de producción de oro en el año 2023 ha comprado casi 1000 toneladas de oro de las 4,000 y pico que se han producido

En el año 2023 Por qué Porque china está Eh sabe perfectamente que el Los Americanos van a contraatacar generando más inflación para reventar el resto de Visas empobrecer al resto de países y claro en los bancos centrales resienten mucho sus balances Y cómo puedes protegerte contra

Eso pues yéndote al oro no tienes otra opción no te no van a comprar los chinos bitcoin No pues entonces compras oro para fortalecer tus balances En caso de que los americanos que ya están enseñando la patita vuelvan a a pegar fuerte y van a pegar fuerte si es que la

Inflación le beneficia a Estados Unidos no solamente van a pagar eh menos intereses de la deuda sino que es que se la va a pagar el resto del mundo y sobre todo hunden a sus pers a sus competidores que son China la India Eh

Pues eh Los mandas a a parla el euro lo tumbas O sea que tienes a tcz a todo el mundo en una situación coyuntural donde hay más eh tensiones geopolíticas que nunca es decir estamos con unas probabilidades mucho más altas de que está allí una potencial guerra eh a

Nivel mundial eso es eso es claro no entonces bueno queé están asciendo los americanos pues jugando en la partida del tablero ajedrez está eh dirigiendo su estrategia de la manera en que mejor saben hundiendo al resto de países antes de empezar una guerra no esto es interesante lo que dices además el

Componente geopolítico que es verdad que influye y mucho y todos lo sabemos y de hecho en el mercado de bonos se está viendo este este juego también ya no solo con las compras de oros y demás también el mercado de renta fija se ven movimientos y hemos visto movimientos

También en los bancos centrales últimamente pero a mí me da la sensación también lo decía por aquí Paz eh en el chat eh dice creo que la intención de la fez es engañarnos no sé si su intención es engañarnos pero sí de vamos a decirlo de otra manera sí de ocultarnos ciertas

Cosas e el hecho de que eh en determinados puntos de la inflación digan que es un bache temporal como decía Javi antes eh Y que bueno Estamos de acuerdo en que pues es lo que ellos dijeron en rueda de prensa y que quería poner el foco en otros puntos pero no sé

Si es demasiado H osado decir en este punto en el que estamos que la inflación es o el repunto de inflación es temporal Yo no lo tengo tan claro y no lo tengo tan Claro porque estamos viendo una dinámica en la que que el petróleo está subiendo las materias primas eh o el

Índice de materias primas está estancado y sisg cada vez más al alza en el que estamos viendo que la gasolina está repuntando en Estados Unidos que estamos viendo que la vivienda está repuntando el precio de la vivienda está repuntando y la venta de viviendas está subiendo porque está Se está calentando desde

Hace un año y pico el consumo y y esto se ve también en el mercado inmobiliario ni siquiera el shelter ha llegado a restar negativamente en el ipc y ahora está subiendo el precio de la vivienda Entonces yo no sé Yo me pregunto si si de verdad esto no es para decir Oye

Claro es que estamos creciendo pero a Costa de que va a haber una inflación que se puede ir incluso al tres y pico TR tres y pico largos o 4% en los próximos meses si seguimos esta dinámica y es cuestión de matemáticas no es cuestión de decir Oye es que si crecemos

Al 02 por mensual en inflación general nos vamos al 3,7 de aquí a junio es una cuestión metodológica y matemática no Entonces no sé vosotros Cómo veis esto yo te diría que es lo que tú dices Héctor no hay que crecer por más del con tres mensual porque anualizado entonces

Te da te da lejos del objetivo lo que lo que bien has dicho no quiero eh han dicho antes la Fed nos engaña eh ojo ojo porque la Fed yo creo que está jugando el papelón de su vida y y Power lo está jugando muy bien eh Power lo está

Jugando muy bien en el sentido en el que ha colaborado con el tesoro ya lo explicábamos la última vez Cómo colaboró con el tesoro para eh digerir toda esa misión de deuda por parte del tesoro sin drenar las reservas bancarias y esto estaba todo escrito mucha gente le

Sorprenderá pero si Si te vas a 2019 recordamos la crisis repo que hubo de hecho la crisis repo explico rápidamente Por qué pasó fue por dos cosas principales la primera pago de impuestos los fondos monetarios se tocaron con retiradas igual que la banca salidas de reserva porque tenían que pagar

Impuestos la gente y lo segundo por un tema estacional también y una emisión del tesoro que era muy amplia eso disparó las tasas overnight y hubo lo que sabemos lo que pasó en el repo no ahí la f tuvo que intervenir Pero si te vas a antes agosto de 2019 Jackson Hall

Que tú seguramente hctor también lo retransmit y has y y has comentado todo lo que todo lo que pasa ahí pues en el de 2019 blackrock salió con un estudio con un paper que invito a todo el mundo a leerse que se llama going Direct eh yendo directo y fue un paper que

Escribieron cuatro personas particulares porque esas cuatro personas de Black Rock que son los altos ejecutivos de Black Rock han trabajado todos En los bancos centrales de todo el mundo en el Banco Central de Suiza en el Banco Central de Canadá en el Banco Central de Estados Unidos y básicamente escribieron

Un paper donde decían que el problema es que los bancos centrales ya no tenían margen de maniobra para ayudar en caso de una crisis financiera básicamente no tenían margen porque los tipos de interés ya están en negativo Entonces no tenían ningún tipo de margen en cuanto a

Control de tipos qué decían en ese paper decían que en cuanto hubiese una crisis la Fed Tendría que ir de forma directa de hecho si te fijas en las referencias del paper Es preocupante que todas son de bernan y de y de furman el otro Bueno el otro economista

Que apoya mucho a bernan y como veis en el paper lo que dicen es básicamente que tienen que ir con el helicopter money con dinero directamente que no sea la Fed que baje tipo sino directamente hacer el mecanismo de transmisión y que las familias reciban dinero y que se

Alineen política monetaria y política fiscal Y es que te lees el paper invita a todo el mundo a que lo haga y es clavado todo lo que ha pasado desde la pandemia pasado clavado porque decían incluso eso va a levantar una inflación y luego la inflación se deberá controlar

Con un ajuste fiscal muy controlado y podremos tener inflación más elevada objetiva Durante los próximos años y demás y está todo en ese paper todo todo ahí y de hecho fue la Fed No es que no es engaño porque es público fue la Fed quien contrató a Black Rock en 2020 y en

2019 cuando hubo la crisis repo y en 2020 cuando hubo la pandemia le dijo a Black Rock Oye vosotros habéis planificado esto decidme cómo hacerlo y contrató a blackrock y está ahí entonces no es que esté oculto Lo que pasa que la gente no lo sabe Pero la Fed lo que dice

Gustavo Gustavo lo viene diciendo años la Fed está condenada a seguir teniendo cada vez más intervención y y y generando nuevas facilidades y dando cada vez más más liquidez o Buscando los mecanismos para poder absorber toda esa emisión de deuda que como bien dices los intereses van en incremento cuál es el

Único interés de la Fed en parar el qt si si si el crecimiento sigue si el mercado sube si la inflación no se ha calmado Cuál es el único interés de la Fed en bajar el ct que sabe que la deuda como la tenga que absorber el mercado

Privado o los bancos la reserva se le evaporan Entonces ya lo sabe Y tiene que ayudar al tesoro ahí está el debate del 3% de inflación que decían a futuro tendrán que subir el precio el rango objetivo de la inflación no tiene no tiene sentido no cabe todo en el

Puzle no cabe todo Gustavo que querías decir algo no si es que lo ha escrito y perfectamente como siempre yo creo que el escenario pero si es que lo todo te lo está diciendo el oro y bitcoin bitcoin mucha gente dice que cree que nace para proteger contra inflación o

Para proteger contra la estafa pci y la moneda fial mentira bitcoin nace para protegerte eh para proteger tu propiedad privada contra contra el estado no pero es que el oro el oro que lleva protegiendo contra la inflación y que lleva registrando propiedad privada eh milenios Te lo te lo está diciendo que

Nos vamos a un escenario de estanflación clavado y además la época de del Oro va a empezar ahora y yo me atrevo a decirlo Fíjate que me mojo mucho porque puede haber una deflación y y que vaya al oro que corrija no pero pero es que no no

Entra dentro de mis planes porque aunque hubiera una deflación sería echar una una una patada al balón para luego repuntar otra vez yo creo que vamos a entrar en la época dorada del Oro no sé en qué programa lo decía el otro día que me decía alguien me decía eh Gustavo tú

Ves el el oro en 000 en la próxima década en el año 2030 y yo me llevaba las manos a la cabeza no Y me dice Bueno bueno me dice el presentador de a lo mejor me he pasado digo no no no te has pasado te has quedado super corto o sea

Yo en el año 2030 veo el oro en 000 aproximadamente yo veo el oro subiendo un 15% anual los próximos 8 años más o menos teniendo en cuenta eh que como bien ha dicho Javi la reserva Federal no puede funcionar sino es generando inflación y no puedes tienes que tener

En tu en tu de inversión que puede venir un bolker y decidir ser responsable y cargarse al propio Walker y cargarse al propio gobierno como pasó en los años 80 que Walker subió los tipos de interés hasta el 20% y se cargó la administración Carter y vino rigan no y

Provocó una de las mayores crisis a nivel eh que se recuerdan en en en Latinoamérica no pero claro eh Esa probabilidad Pues yo ahora tal y como está el mundo y teniendo en cuenta los competidores que hay eh Por ocupar el lado de Estados Unidos pues es cada vez

Más reducida no así que eh además Estados Unidos tiene la ventaja de que el problema de la deuda que muchos creen que la deuda es el gran problema pero no es la deuda el gran problema sino que no esté respaldada con producción futura tiene la gran ventaja de que no tenemos

El problema que teníamos en el año 80 que en el año 80 sí que no había producción y por tanto la inflación se disparó hasta niveles del 15% si no mal recuerdo no y en Estados Unidos le puede incluso salvar que primero china pueda estar exportando cierta deflación y

Segundo que estamos entrando en un proceso de revolución eh a nivel de producción con la Inteligencia artificial que puede que puede reducir esa Potencia de inflación a futuro entonces Estados Unidos juega con todos esos elementos lo que es claro y es notorio y esto sí que llevamos tiempo

Avisándoles que el suelo de inflación no es el 2% es como mínimo el 3 y5 por o 4 y que ese suelo de inflación va a estar por encima de los tipos de interés con lo cual el mundo está condenado a Sí o sí a generar tipos de interés reales

Cada vez más bajos inclus incluso negativos con una inflación alta que es lo peor que le puede pasar a una economía es lo que se denomina estanflación que es cuando mejor se comporta el oro en épocas de estanflación y por eso eh digo y creo

Que el oro se va a ir a a entrar en una época dorada Y probablemente las comodities en general no Claro Es que fíjate estamos hablando todos estos últimos dos años que si Estados Unidos recesión que si no sé qué y yo me planteo pero es que incluso es mejor una

Recesión dos trimestres tres trimestres ponte un año en el que haya pues una depuración del ciclo más que irnos a un estancamiento o una inflación alta No lo sé es un debate quiero decir es un debate que que está ahí de qué preferimos un estancamiento y crecimiento y emisión de deuda y esta

Espiral que estás comentando Gus o elegimos depurar el ciclo yo yo lo que quiero es que reviente todo Héctor porque todo está si está todo sostenido con socialismo y deuda si lo que está pasando hctor es que vamos a ver a nuestros hijos empobrecer sí por qué Porque estamos

Sosteniendo el sistema Hay un montón de procesos productivos que han surgido como consecuencia de tipos de interés al 0% y quantitative fishing que es un error de Mercado es un fallo claro de Mercado no deberían de estar ahí están ahí porque el Banco Central y los Estados lo están permitiendo estar Y eso

Sabes cómo se financia con pobreza y la pobreza no nos la vamos a comer nosotros se la van a comer nuestros hijos y si uno quiere a sus hijos y en mi caso Les adoro pues Entonces te das cuenta de que van a tener muy poquitas oportunidades

Así que cuanto antes nos comamos el marrón este que hemos creado hemos creado entre todos pues mucho mejor pero mira una cosa Ahora son amores y otra que no buenas razones y una cosa es lo que yo crea que o lo que me gustaría que

Pasara y otra cosa es lo que yo creo que va a pasar y y yo creo que nos van a vamos a seguir viviendo con con estanflación no y y los países lo van a tener muy para crecer los próximos años Javi que te veía ahí no sé si

Per qué contexto ves mejor t en este caso dice dice yo a m me gustaría que por idealismo y por la situación que veo pues que reviente todo pero que se depure no a ver el tema el tema a mí lo que me preocupa vale fíjate que yo he

Estado herrado en 2023 yo en 2023 pensé que iba a venir una recesión viendo los indicadores viendo la producción viendo el pib viendo los indicadores adelantados todo apuntado una recesión lo que pasa cuál pudo ser el error pues no preve ese ese gasto deficitario No ese gasto fiscal que están llevando a

Cabo los gobiernos que al final si lo piensas es estructural y es necesario o sea y va a ir a más porque en occidente tenemos un problema y es por donde empiezan todos los problemas que es la demografía y la pirámide está invertida y me gusta que gustabo mencione lo de

Los jóvenes porque poca gente hace referencia al problema al que se se le vienen los jóvenes yo intento hacerlo y trasladarlo pero es que los jóvenes no solo heredamos una carga fiscal elevadísima hay una diferencia intergeneracional ya no se puede hacer el mismo dinero o bueno sí se puede Si

Te vas a temas online temas novedosos Y tal Pero a nivel de salario como podían hacer o llegar a hacer nuestros padres eh Y luego te topas con una con las pensiones que hay que pagar porque ahora vienen los baby boomers que se querrán jubilar y querrán cobrar su pensión que

Para eso han pagado la de los otros Y encima elevas el déficit estructural de un país con una deuda que ya supone en España por lo menos más de 30.000 eur por contribuyente y en Estados Unidos más de 100,000 es que es nacer con 100,000 de deuda es una barbaridad

Entonces el problema es que el sistema por lo menos en occidente está condenado a eso y Y qué ocurre aquí que la única solución No sé si es el oro el oro Yo estoy muy a favor de la tesis de Gustavo pero no sé si es el oro pero

Independientemente del Oro o no oro cualquier activo financiero también te está protegiendo de la pobreza que te está generando el gobierno o sea o inviertes o te empobrece no hay otra entonces qué pasa que de hecho el paper de hecho te he pasado el el link Héctor

Para que para que lo tengas por si lo quieres mandar por tu discord eh el paper mismo decía una de las políticas que va a tener que implementar el Banco Central en el futuro es comprar acciones entrar directamente al mercado a comprar acciones Qué pasa que el 85

Por del mercado de acciones en Estados Unidos lo poseen el 10% más rico del mundo Entonces tú lo que consigues con esto al final con las políticas de los bancos centrales Y de todos estos estas organizaciones mundiales que van de progress Y de socialistas lo que

Consigues es que el se haga más rico y el pobre se haga más pobre porque el pobre No invierte no protege su capital no puede acceder a instrumentos específicos o asesoramiento y se empobrece cada vez más y el rico Pues ve como los activos financieros se disparan

Uno me dirá ya pero el oro no ha subido tanto pero el bitcoin no ha sub Bueno dígaselo a un japonés Vete a Japón y mira Los japoneses que invirtieron en bitcoin o en oro o en activos financieros o en el nikei Incluso el nikei que ha tardado años en subir pero

Ahora ya está en máximos de 1980 y mira cómo se ha protegido un inversor japonés que ha estado en activos que No fuesen únicamente el yen que el yen antes se consideraba pues una divisa más o menos estable que no nos estamos yendo aquí al remim B chino o a otra divisa el

Una divis Refugio un gran Refugio divisa fue en su momento Sí sí pero es que es Sí perdón quer decir un apunte con esto la Perdón Héctor el tema de la recesión para que ya me respondáis no sé yo hasta qué punto una recesión global hoy en día

Con el nivel de apalancamiento que hay en el mundo con el nivel de deuda que hay en el mundo con la dependencia del dólar que hay en el mundo ojo porque estamos en una economía que ha cambiado mucho y ahora es todo basado en deuda si desapalancar esa

Deuda la puede ser tremenda eh es que es peor que 2008 porque hay más nivel de deuda en el sistema Entonces no sé hasta qué punto es una opción mejor o peor pero está claro que las dos son una son una porquería sí es decir es que

Como me gusta decir a mí es como elegir entre sust y muerte y es verdad que estamos en ese dilema con respecto a lo que decías de Japón es que es cierto y veía hoy un gráfico de societ General eh de del último paper que ha publicado y

Ponía tipo de interés real eh No perdón tipo no tipo de cambio real efectivo de de Japón y veías si es que era un gráfico que que que si fuera una cotizada en bolsa dices de aquí huyo no y efectivamente dices Oye es que el Niki

Está en máximos pero el el tipo de cambio oficial real en Qué niveles está en mínimos desde los años 60 Me parece que que era ese gráfico de los años 50 era una locura una locura dices es que el japonés se ha se ha devaluado tremendamente no entonces sirve invertir

En la bolsa japonesa bueno Eh si inviertes en dólares no sé hasta qué punto puede ser puede ser positivo no eh pero sí no interesante lo que dices y sobre todo esto que dices es que si hay un desapalancamiento mundial e Como debería ser en en una economía

Sana o en una economía extrapolable a los años 80 años 70 dices Bueno pues depurarlo viene bien pero con un mundo tan apalancado cosa que no pasaba en los 80 en el ciclo de inflación que tuvimos en los 70 y 80 no estamos en este nivel masivo de apalancamiento Pues claro es

Que ahí entras en El dilema de me cargo todo y si entras en El dilema de me cargo todo nadie quiere entrar en esa en esa puerta y menos los que están eh liderando Ni los bancos centrales ni los gobiernos importantes Entonces qué Qué es lo fácil patada hacia delante no

Sigamos sigamos no y por eso estamos siguiendo y por eso Japón eh tiró por esa y parece que en la Unión Europea y en Estados Unidos estamos cada vez más yéndonos al modelo japonés lo cual pues tiene sus peligros pero claro el Otro peligro es el que está ahí que elegimos

No gusto Cómo ves este debate que es que es me parece interesante A ver a ver Japón es un es una economía muy especial Porque es una economía tremendamente productiva por eso es deflacionaria por naturaleza porque es muy productiva Japón necesita generar inflación para poder crecer económicamente dado que en

Términos eh nominales dado que producen de demasiado son muy buenos y Y eso hace que pues siempre haya más bienes y servicios persiguiendo eh Divisas dicho esto Pues sí estoy de acuerdo con Javier no y ha mucha gente no conoce el performance de muchos activos con los cuales el mundo se puede cubrir

Perfectamente contra la estafa ponzi que supone la moneda ciat no el oro eh ha hecho mucho daño los gráficos que nos muestran de que el oro es un protector contra la inflación a un 2% ese famoso gráfico de de silg no me acuerdo cómo era eh que lleva un año en

En un siglo vista se ponen todos los activos y y te dice el promedio es que el oro no se puede tomar eh desde hace 150 años por una sencilla razón porque hubo un patrón oro y el oro estaba intervenido y fijado su precio a 35 la Onza cuando gobernaba Nixon y

Previamente cuando gobernaba Roosevelt no entonces lo que hay que es el performance del Oro desde el año 71 que es cuando se entra entra a flotar el Libre Mercado y señores sabéis Cuál es el performance del Oro desde el año 71 hasta hoy 6000 por es decir ha

Multiplicado por 60 si lo comparamos con el benchmark el estado Estados Unidos con el standard ampus 500 resulta que el standard 500 ha multiplicado por 5000 por eh ha tenido un 5000 por de rentabilidad y ha multiplicado por 50 ha sido más rentable tener oro en el último

Siglo que el sp500 eso sí no el que paga dividendos para ser honestos eh si tenemos en cuenta que las empresas han pagado dividiendo si esa caja se hubiera reinvertido en el índice entonces va a tia el stand upus 500 pero si cogemos el que vemos actualmente que no es el total

Return sino el que está en 5200 puntos ahora en el año 71 cotizaban 100 puntos cuando el el el oro estaba en 35 y ahora el oro está en 2200 y el stand 500 está en 5000 con lo cual el oro ha sido no solamente más rentable sino que ha sido

Bastante menos volátil porque nunca te has comido una bajada del Oro un 50% como te has comido en Estados Unidos por tanto la gente no tiene ni idea de cómo es el comportamiento de los activos ni de Por qué hay volatilidad en los diferentes activos No ese ese punto Me

Parece que lo ha tocado Javi un poco y me parece importante luego con respecto al tema del apalancamiento pues es muy preocupante a nivel de estado no pero yo salvaguarda la distancia con respecto al año 2008 en que el sector privado está bastante más desapalancado que el sector

Público obvio no porque el déficit de uno es el super avid de otro no si el estado se endeuda tiene que ser con el sector privado por fuerza no se va a endeudar consigo eh mismo no entonces eh Esa es el punto No yo creo que el sector

Privado aguantaría mejor un un un proceso ese apalancamiento público y lo que habría es eh digamos que una destrucción creativa de sh Peter no en el cual nuevos procesos productivos volverían a a emerger y yo creo que aguantarían muy bien empresas que son muy sólidas eh En cuanto a sus balances

Tienen un equipo directivo muy bueno que está gestionando muy bien la deuda y si es que tienen deuda eh que pagan muy bien a sus proveedores que pagan muy bien a sus eh a sus a sus trabajadores y esas son las empresas que necesita el

Ser humano no pero claro en un mundo que vive con con deuda Es normal que viva el mundo porque el 95 por de los intercambios eh se producen de manera incompleta es decir son promesas de pago yo te prometo que te pago algo acab bien presente pero el problema no es esa

Deuda sino que esa deuda no se acopla a una producción haya un errores de cálculo económicos es decir yo te preste a ti contra algo que tú no me vas a devolver porque he errado económicamente y que sobre todo haya una institución como el Banco Central que te empuje a

Que que tú yres económicamente porque señores los tipos de interés que son el coste de oportunidad de la liquidez es lo que determina el riesgo de Mercado Y si la Beta de Mercado La tienes manipulada por el Banco Central porque se está inflando a comprar deuda y a

Comprar acciones en caso de China o etcétera etcétera pues entonces cómo un cliente retail va a calcular económicamente bien Dónde tiene que alocar su capital no Y ese es el gran problema que yo veo que es que está el sistema eh prostituido Y eso es donde yo

Veo que tiene que haber un cierto reset no eh algo que Añadir con con este tema Javi de lo que ha dicho Gustavo no estoy de acuerdo estoy de acuerdo en todo lo que en todo lo que cuenta y y lo que decíamos no O sea al

Final por ejemplo ahora lo que está pasando un caso muy interesante podría ser mirar o sea lo que decíamos de mirar los activos en no solo en dólar es que dólar dentro de las de las Divisas al final el dólar es la más fuerte y de

Hecho Gustavo fue de los que durante el año pasado que todo el mundo decía des dlar ización desdolarización desdolarización él defendía que no que el dólar es muy difícil que que se desdolarización en dólares aquí bren Johnson tiene la teoría del milshake Que invita a todo el mundo a leer que es la

Teoría en la que dice que vale quitemos todo el dólar pero entonces de desapalancar las posiciones estás comprando dólar el dólar tendría que subir entonces cada vez que desapalancar el dólar se hace más fuerte y al final el dólar muere de éxito O sea que

Es que es eso es que vamos a lo contrario en realidad no El problema es que hay muchísimo todos los deudores están denominados eh deben en dólares por tanto Cómo vas a cómo va a haber un proceso de desdolarización Si todos los deudores tienen sus compromisos de pago

Firmados en en dólares o comprometidos en dólares Si es que es absurdo es completamente vamos al revés G es es al revés de lo que se pensab al revés no pero es que justo al revés es que justo en el mainstream Cuanto más instalado está el relato de la desdolarización es

Cuanta más dolarización va a haber si es que solamente va a quedar una divisa si el pronóstico es que los próximos las próximas décadas solamente va a existir el dólar bitcoin y el oro punto No va a existir nada más pero por ejemplo cuando

Decían el Joan el el Joan debe iba iba a superar al Dólar no sé ya si se hace si se refieren en cuanto a desdolarización en cuanto a comercial o en cuanto a valor de divisa Pero bueno Igualmente están Están más o menos ligados y y el yan que de hecho por ejemplo

Ahora lo que tiene que hacer China para salir de esta crisis en la que se ha metido y este cambio de economía que está que está experimentando es devaluar el Joan china necesita devaluar el Joan para estimular la economía lo máximo posible y al final lo que vemos es que

Los países acaban haciendo lo mismo Japón incluso aú subiendo tipos de interés se esperaba una s subida del y efecto carry y demás y apenas están consiguiendo subir el subir el Y entonces veremos a ver si hay otra subida de tipos o no pero al final lo

Que nos demuestra Es que todas las Divisas están sufriendo y sobre todo se ha acentuado en los últimos en los últimos años y ya os digo es importante ver estos activos financieros cuando a veces dicen no es que este activo no ha dado esta rentabilidad o este activo no

Ha sido tan rentable bueno lo primero lo importante no es tanto hacerse un por 1000 o hacerse un por un 900 o sea un 1% o un 900 por lo importante es no poder poder adquisitivo y luego ya pues se te haces más mejor si te haces menos pues

Ya irás corrigiendo Pero en serio hay que mirar estos activos en otras Divisas para ver la magnitud de movimient que estamos que estamos experimentando ya no solo el bitcoin Que obviamente es mucho más volátil pero el mismo oro Yo invito a mirarlo en yenes japoneses o incluso algo que se podía predecir la

Rotura con tiempo la rotura de máximos era mirarlo con sdrs sdr es el el término no es una divisa pero es el término de reserva mundial que se compone de las cinco Divisas principales y y hay una página que te da el oro expresado en sdrs y es había roto

Máximos ya hace unos cuantos meses Bueno de hecho el oro están máximos históricos con respecto a al resto a todas las al Dólar a Juan ya lo superó hace tiempo al Euro también eh Muy interesante todo esto que has dicho Javier no sé qué iba a decir yo

Pero se me ha olvidado I yo mira mientras piensas eh una pregunta que nos han dejado antes que en relación a lo que a lo que decíamos de la deuda y demás de martey 22 en el chat que por cierto muchas gracias a todos los que estáis comentando y aprovecho también a

Los que lo veáis esto desde YouTube a que si os gusta la charla que dejéis vuestro like vuestro comentario que os suscribáis al Canal activis la campanita y y bueno así vamos creci diciendo si os gusta el contenido y este tipo de debates y nos preguntaba nuestro querido

Amigo aquí por primera vez por el chat que muchísimas gracias por por comentar y a los que estáis siguiendo el canal dice no hay ningún síntoma de que esto vaya a parar Nunca es que eh incentivo tiene el Estado de dejar de endeudarse viendo que no existen más consecuencias

Que las del propio numerito del porcentaje de deuda sobre pib e Claro veis que esto no va a parar nunca con lo que estamos diciendo es que el camino es o que no para nunca o que o que viene algo como dice Javi peor que 2008 no no

Hay no hay puntos intermedios casi Bueno yo creo que el mercado está reaccionando no ha creado el mercado es el que crea la liquidez al final eh si los eh los eh agentes económicos son optimistas con respecto a la economía crean su propia liquidez y alocan el activo el el

Capital allí no y lo que ha creado el mercado ahora que es bitcoin eh Por qué ha creado el mercado bitcoin pues para intentar eh escapar de todo esto no porque lo que está avocado el ahora el el el sistema es a a los ciclos económicos cada vez más fuertes y yo

Creo que el próximo ciclo y lo vamos a vivir estamos clarísimamente en en la parte alta de o en la parte final todavía seguimos en expansión y auge pero no hemos entrado a un ciclo de de recesión fuerte donde donde la la gente prefiera tener liquidez con respecto a

Cualquier otra cosa veremos que que las los los problemas van a ser más fuertes no Y además luego hay que descontar también otra cosa Y es que el mercado eh cada el mercado Es inteligente por eso los activos están máximos históricos con una contra una inflación mínima que el

Mercado descuenta un 3 y5 un 4% tienes que exigir un un Prime ris equity que sea de mínimo un 10 o un 11 por por eso el nasdaq está en máximos históricos por eso el standard buk está máximos históricos Y aunque sea contradictorio por eso el oro también está en máximos

Históricos porque el oro dice vamos a ver es que eh la renta variable está puedes que esté descontando bien el proceso de inflación pero no está descontando bien que el Banco Central va a tener que de alguna manera controlar tipos o sea Perdón controlar esa

Inflación por si se le va Mucho de madre porque es que la reserva Federal no te puede bajar los tipos al 0% si la inflación repunta al cinco te la tiene que mantener el 2 y medio tres Y eso es lo que yo creo que no lo está no está

Ajustando bien la renta variable y si lo está haciendo bien la renta fija que tienes un Bono americano a 10 años que es la tasa libre de riesgo cotizando al 420 más o menos no ya que te sacas el tema de la bolsa que es otro de los

Temas que también quería tocar porque ya hemos visto que powel ha animado del todo del comportamiento de Wall Street eh Tú cómo ves esto Javi eh estos movimientos que estamos teniendo sp500 en 5200 puntos por encima rompiendo al alza eh casi quebrando todos los precios objetivos de la banca de inversión de

Aquí a final de año Incluso el mismo Ed yardeni que es de los más alcistas de Wall Street decía en su último paper es que igual nos quedamos bastante cortos viendo el contexto no es como que demasiada fiesta eh Gustavo por aquí ya se ha posicionado muchas veces diciendo

Que que el sp500 estaba muy sobrevalorado eh tú no sé como v00 nasda to toda la temática de la Inteligencia artificial tirando eh crees que puede venir algún susto en algún momento porque no lo está viendo de momento llevamos 4 meses seguidos Que viva la viva la Peppa no

Casi a ver estoy de acuerdo el múltiplo Al que está ahora mismo el índice es elevado a nivel histórico pero se puede tirar así bastante tiempo que es un poco lo mismo que que te compartí la última vez en cuanto a en cuanto a corto medio plazo a mí las valoraciones la respeto

Pero no son lo que me guía en el medio corto plazo sobre todo sino el momentum y a nivel interno el mercado lo que te está diciendo y ahora el mercado lo que te está diciendo a nivel interno es hubo un primer Rally obviamente de las

Magníficas de las Mega cs en este caso lideradas por nvidia Apple que ahora está empezando a perder fuerza Amazon meta todas las que conocemos No ahora lo que te está diciendo el mercado es que posiblemente pueda estar habiendo una especie de rotación No ya ya se extendido mucho las las líderes que

Siguen liderando Aunque algunas empiezan a perder fuerza como son Apple tesla demás Pero meta está cerca de máximos Microsoft hizo el otro día nuevos máximos eh Google Está también volviendo a máximos entonces ahí tienes ese liderazgo que por ahora es tecnología que se está manteniendo ahora bien lo

Que estoy viendo en las últimas semanas es rotación hacia materiales básicos lo vimos muy bien con mineras de cobre también lo estoy viendo una rotación hacia industriales y una rotación por sup puesto uno de los sectores que poco se hablan pero que se están manteniendo extremadamente fuerte que es el sector

Financiero sector financiero si finalmente tienes los tipos de interés en este nivel Y no tienes una recesión o no tienes una reducción en ese en ese pib o en ese consumo pues posiblemente el sector financiero la gran banca aguante bien Incluso en que haya salidas de depósito Porque esa se produce sobre

Todo en la banca regional y la banca regional es la que está expuesta sobre todo al comercial Real Estate al Real Estate comercial que es lo que que es lo que preocupa más no eh la banca financiera lo está haciendo bien máximos históricos rompiendo estamos viendo nuevos máximos por lo tanto todo indica

Que el mercado lo está asumiendo de forma muy muy positiva ahora bien Qué pasa que yo creo que a partir de aquí sí que tiene que empezar a ver ese traslado de amplitud y de participación ya lo estamos viendo en las midcaps y en las grandes pero empezar también un poco

Poco a poco a las small caps empezar que ver que todo el mercado empieza a participar en conjunto Porque podríamos decir el mercado está caro Sí pero ojo con los índices si uno coge un equal weight o coge un equ ponderado no está tan caro y hay que mirar un poco también

La composición del índice y saber que al final las magníficas pues algunas han extendido casi 100% 150 por y es normal que estén cotizando a múltiplos más exigentes también es normal debido al escenario macroeconómico en el que nos encontramos si yo soy Gestor y me planto

Con los eh riesgos de cola que puedo obtener por delante veo el ha comentado Gustavo 4% las la el el tramo largo de la curva Yo creo que el tramo largo de la curva todavía descuenta un term primia negativo qué quiero decir con esto que no está el nivel al que tendría

Que estar el el tramo largo de la curva debería estar mucho más alto para el nivel actual de tipos que tenemos en el corto plazo Entonces el el el el gestor lo sabe Y dice tengo el riesgo de la parte larga de la curva que los intereses no caigan tan rápido porque

Todo el mundo lleva diciendo desde el año 2022 o el año 2023 que es el año de la renta fija de alta duración y y y los que llevan palmando un 4% o quedándose un 4% es que dice Gustavo Mientras tanto el nasdaq te está dando un 15 un 20 o o

Otros activos incluso más defensivos te están dando una rentabilidad mayor no entonces eh Hay que tener hay que tener cuidado con esa parte larga de la curva que al final afecta también pues a activos de mayor duración small caps y demás y por eso yo creo que el inversor

No termina todavía de meterse ahí llegará un momento en el que ya el tramo largo de la curva encuentre un equilibrio y entonces ya empecemos a ver esa esa participación de todo el mercado ahora los índices extendidos la última vez te comentaba estructuralmente High yield que sería el etf de bonos de alto

Rendimiento está en unos niveles estructuralmente altos igual que los spreads de crédito los diferenciales de crédito han bajado unos niveles estructuralmente bajos ahora bien mientras se mantengan ahí y no haya ningún tipo de Spike ni haya ningún tipo de subida en en algunos indicadores que puedan afectar a la banca o demás por

Ahora Estamos en no vamos a luchar en un mercado alcista ahora bien va a haber correcciones va a haber correcciones por supuesto abril para mí es un mes un poco más más complicado porque se juntan varias cosas pago de impuestos por lo que la tga se va a rellenar Así que la

Liquidez por parte de la Fed va a verse reducida también hay menor emisión de bonos pero sobre todo va a rotar hacia cupones por lo tanto vamos a ver cómo responde la parte del interés de la de la curva y luego tienes también Japón que podría ser ahí un poco el un

Catalizador no pero por Ahora parece ser que no está no está importando mucho pero abril es un mes un poquito más un poquito más complejo Sí luego además estacionalmente también mayo junio son meses que hay un poquito más de debilidad en en muchos ciclos de mercados alcistas no O sea que no

Completamente de acuerdo con lo que dices me parece además muy muy interesante como esa amplitud de Mercado estoy de acuerdo ahora también Gustavo nos nos dirá pero quiero hacer yo también un poquito mi visión en este sentido porque me parece muy interesante lo que has dicho de las de la parte

Larga de la curva y que por eso yo siempre estaba oteando no y decir Es que veo interés en renta fija a largo plazo pero no veo el momento de entrar más más que de entrar y salir complicado claro de entrar y salir aprovechar eh casi hacer trading con renta fija y no

He visto otra ocasión en los en la parte larga de la curva en duraciones cortas sí que he invertido claramente y me he puesto la verdad que me he puesto hasta las trancas no es recomendación de inversión pero sí que he invertido en duraciones cortas porque veía que que

Con las rentabilidades tan altas que habíamos alcanzado había ahí Clara oportunidad no e Pero bueno eso cada uno hace su táctica y su su momento pero sí que me parece interesante y trasladarle esto a Gustavo como lo ve eh Y que creo que además lo hablamos a principios de

Año la posibilidad de esta rotación hacia sesgos más vales y que al final lo que te resta por un lado eh los componentes de growth que van a ir cayendo poco a poco te lo van a ir sumando eh los activos value no me parece muy interesante est esto que dice

Javi de que puede haber esa rotación y que al final se equilibre el mercado que eso al final es sano Sí sí sí yo creo que a ver si vas a meter renta fija lo que más sentido tienes corta duración clarísimamente Porque si bajan lo que se descuentan eh

Bajadas de ti pues es eh los próximos meses y a largo plazo es mucho más fácil descontar esas políticas monetarias con lo cual si quieres hacer caja con los bonos ahora mismo es corto plazo donde más fácil lo tienes y con respecto a lo que eh Bueno estoy de acuerdo con Javi

Es que el problema no es que el stand bu 500 esté caro el problema es que es que no es muy difícil encontrar standard bus 500 barato muy complicado ya os digo yo que en 15 años lo he intentado cazar dos veces y las dos se me ha escapado eh

También por pecar de avaricioso al Stand 2500 lo tienes que comprar Siempre un poquito caro porque eh Como quieras cazarlo barato Se te va a escapar casi seguro dicho Esto está para mí está cotizando a un múltiplo que no pagaría ni de coña 22 23 veces beneficios para

Mí no tiene sentido invertir eso No prefiero estar en oro o incluso te diría que en bitcoin que estar en en renta variable por un múltiplo de 22 23 veces beneficio que es una rentabilidad Real del 0% y y en cuanto a lo que ha dicho Javi también es muy importante el

Mercado Hay muchísimas cosas baratas muchísimas el standard pus 500 tiene cuatro empresas que o cinco que son las culpables de de de esta de de que cotice a estos a este per Pero si te coges el el sp400 que es el de las eh midc o el

De las midc Sí el sp400 es el de las midc y el sp600 el de las small caps resulta que te das cuenta que hay Apenas ha subido no y hay muchísima muchísimo valor en muchas empresas ahí en Estados Unidos también en en Europa en el sector

Industrial eh en China he comprado yo algunas empresas alguna eh que son muy fáciles de de de entender como una chatarrera eh china que ha Doblado eh hace dos o tres meses la la comuniqué en mi canal de Telegram y en poco tiempo ha Doblado luego ha sacado un profit

Warning y ha caído un 25% porque claro eh está sujeta a una volatilidad de beneficios pero sabes que hay mucho valor ahí por supuesto si compras en China No seas tan cazurro de no comprar algo que sí que como decía Peter lych seas capaz de plasmar el funcionamiento

De una servilleta porque ya de por sí es compleja la economía china como para no entender la empresa lo que está haciendo también pues entonces ya añades ahí un cóctel de riesgo que que no tiene ningún sentido no y luego tener cuidado también con el relato que ha instalado en el

Mainstream de la Inteligencia artificial va a ser el futuro porque os voy a decir una cosa el internet eh También ha sido el futuro y se decía el relato que había en el año 1999 con que internet iba a ser el futuro era el mismo internet va a

Ser el futuro y luego fue el futuro Internet pero el nasda cayó un 80% siendo internet del futuro como puede ser la inteligencia futuro artificial ahora el futuro y el nasda es 80% Y eso pasó en el año 1999 y los que invirtieron en nasdaq con la única tesis

De inversión de que internet iba a ser el futuro se pegaron una leche tal que necesitaron 14 años para recuperar ese dinero o sea fijaos el coste de oportunidad que en el que incurrieron por el relato de internet va a ser el futuro que es el mismo que ha instalado

Ahora con respecto a incia artificial no es que la Inteligencia artificial va a ser el futuro y venga todo el mundo a comprar envidia y venga todo el mundo a comprar Pero si no tienes ni ni ni Perdóname con la expresión No ties ni idea de valorar una compañía que

Hace colchones o que hace muebles para una casa Ya es complicado me vas a decir tú a mí que eres capaz de descontar las ventas de los microchip solamente por el hecho de que tienen una cuota de Mercado muy definida fate que que que es que son muy radicales eh Los Defensores de

Envidia o sea criticas algo y pones y además dices Bueno puede ser una burbuja incipiente o en vías de desarrollo o no en modo de eclosión nadie habla de que estemos en un en una burbuja de modo eclosión o en una expansión de múltiplos que vaya a a reventar en cualquier

Momento no pero claro te dicen los que te defienden envidia te dicen no es que cotiza per Forward 35 y ese es el argumento dice y eso no es una burbuja dices ya vale y y y qué qué márgenes está descontando envidia o sea puede mantener los márgenes creciendo un0 25%

Cisco tenía unos márgenes creciendo un 50% en el año 99 entonces dices No no se sostiene es que no no no no hay manera de sostener eso en el tiempo no va a ser monopolio a no ser que sea un monopolio y si es un monopolio te lo compro pero

No va a haber competencia que pero es que hctor la tesis de inversión es un las tesis de inversión requieren mucho tiempo y horas de profundidad y lar fino y pero hombre no puedes decir que la tu tesis de inversiónes que la Inteligencia artificial va a ser el futuro Igual me

Recuerda mucho Pues también a muchos a una parte una pata de los de los que compran bitcoin que no les puedes decir que bitcoin es sensible a los tipos de interés te dicen que no lo entiendes dicen no entiendes lo B te echan encima no di es que no tienes ni idea Ah

Mira otro que compró en 15000 o 18000 no el que no tienes ni idea de y cada vez me doy más cuenta y esa esa parte esa pata de bitcoin que compra esa gente que compra bitcoin pensando que eh bitcoin es no sensible a los tipos de interés no está evaluando correctamente

El valor de bitcoin a futuro porque tienes que pensar que tienes un riesgo de contrap un riesgo de Mercado detrás no porque bitcoin no es infalible igual que no es infalible el oro igual que no ningún tipo de de activo y si viene un voler cosa que es bastante improbable

Que pase Pero puede pasar y se y dispone a ser responsable y cargarse la administración de Estados Unidos y hacer un reset Entonces el dólar se va al cielo y bitcoin se hunde y el oro probablemente también y esto es un riesgo que que tienes que tener en

Cuenta también y y bueno eso no no exime que seas alguien que quieres que bitcoin triunfe que compres bitcoin y que le veas un potencial que es la no por las cosas que que tiene pero vamos a ser serios Es que la inversión es algo muy serio No todo es

Maravilloso Es que hay riesgos también en los activos y si no evalúas correctamente los riesgos eres un zoquete y no vales para invertir tienes que irte a otra cosa no Javi con respecto a esto por ir cerrando ya temas luego quiero hacer una pregunta que nos han dejado antes es eh

Que no quiero dejar en el tintero pero con el tema de valoración con el tema de lo de la burbuja de la ia y lo que dice bitcoin de sobre bitcoin Gus eh algo que Añadir en este sentido porque es verdad que hay mucho debate en redes y cuando

Comentas algo y lo fundamentas eh como están cargados de estos activos pues lo quieren defender eh sabiendo los beneficios que todos lo sabemos los que hay pero quieren ocultar la parte de riesgos o o todo es maravilloso cualquier activo tiene parte buena y parte mala todos no Entonces no sé cómo

Lo ves tú claro a ver es que por perder pasta la puedes perder en cualquier en cualquier activo no y luego ya entramos sobre si la volatilidad es un indicador de riesgo o no eh decía H Marx algo así como había una frase que decía que que decía algo

Así como algo puede estar tan barato y tener tan poca calidad pero estar tan tan barato que incluso sea poco arriesgado no entonces ya depende un poco de de varias combinaciones no de volatilidad precio de calidad del activo Entonces si tienes que tener los riesgos

Y si no pues los vas a acabar conociendo yo de Inteligencia artificial pues lamentablemente no controlo no controlo mucho por lo que tampoco soy experto en valorar si se le está dando un buen un buen precio o si se están pasando de listos entonces Esto va a pasar como

Todo yo no apostaría en contra de envidia Ahora mismo ni de coña no me atrevo igual que tampoco me atreví con tesla porque intentar cazar el techo de de este tipo de acciones que no paran de subir es muy muy muy complicado y te puede hacer polvo No lo que pasa que me

Quedo al margen no no no quiero tampoco o lo tienes muy claro o o o mejor quédate al margen y no te la juegues tampoco no un poco ten esa ten es ese momento también para ser precavido en los mercados y y irte por supuesto a

Otro activo o lo que sea en el que tengas más convicción por mi parte todo eso preguntaban alguien en el en el chat antes que había leído que que Y esto es lo más lógico de pensar comentaba antes el tramo largo de la curva no y hemos comentado antes que la Fed está

Planificando bajadas de intereses este año Aunque van a ser más lentas las está planificando y sigue con ello bien dice alguien ya pero si Claro si tú estás apostando a que la Fed va a bajar tipos deberías estar en el tramo largo de la curva porque ahí es donde tienes la

Duración y la convexidad obviamente más dinero puedes ganar es es muy buena pregunta es porque es es todo lo que están diciendo las gestoras hoy en día no parte larga de la curva porque no porque le genere un 4% Oye si le quieres generar un 4% durante 10 años

Felicidades como la inflación se te vaya al 4% tienes una una rentabilidad Real del cero Pero por otro lado si uno coge la parte larga de la curva es porque está costando eso dice va a bajar la fpos por lo tanto la parte larga de la curva bajará y por efecto duración que

Son más sensibles los bonos a esas duraciones pues entonces me beneficiar de una subida en precio no y podré vender el mercado en mercado el bono en mercado secundario y ganaré dinero el problema de eso es que seguimos pensando que la parte larga de la curva se

Controla por la Fed y la Fed no controla la parte larga de la curva es lo que se denomina la term structor la estructura de de término no básicamente no sé si lo he traducido bien pero lo es esa teoría la que dice es que si los tipos

Overnight los tipos por la noche están a una tasa o los que controlan la reserva Federal si tú rlease A cuánto tendría que estar la en la tasa no y tiene que ser perfecto eso no está demostrado que no funciona está demostrado que la parte larga de la

Curva la reserva Federal no tiene ningún tipo de control no con sus tipos de interés la mueve se mueve por emisión de bonos se mueve por expectativas de inflación expectativas de crecimiento por los agentes económicos Entonces te puedes topar el caso en el que baje como

Dice Gus en los tipos a corto plazo y ahí sí que le ganes pasta aunque tengas menor duración pero la parte larga se te quede todavía que no digo que no vaya a bajar un poco pero que no se te vaya al 2% a lo mejor se te vuelva a a a poner

La curva completamente se vuel a empinar la curva y básicamente la parte larga se siga manteniendo un poco más alta claro claro es Claro claro claro es que ese es el concepto que la gente no entiende Es que la curva ha estado invertida señores Entonces cuando tú estás influyendo

Lo que ha dicho Javier es una es para enmarcar no la reserva Federal no tiene absoluta eh acción sobre los dos años del dos años para adelante Olvídate la reserva Federal no puede actuar y del dos años para acá donde el único sitio donde puede actuar la reserva Federal es

En el tipo overnight que es el tipo repo no eh Pues mediante eh estímulos Mediante los el reverse repo inverso Eh Pues digamos vendiendo colateral o comprando colateral no eh si quieres drenar o o aportar liquidez y y punto ya está que es bastante porque el mercado

Repo es el motor de toda la liquidez a nivel de Mercado no pero ya está por tanto si tú prevés o sea lo que te tienes que fijar si inviertes a largo plazo en un Bono a 10 años es en el tipo el tipo del mercado no en el tipo de la

Reserva Federal es una cosa es el tipo el federal F rate que es el tipo que establece el la reserva federal y otra cosa es el tipo que hay en el mercado entonces si tú quieres aprovecharte de enales bajadas del federal FR rate lo que tienes que hacer es moverte en la

Parte corta de la curva no en la parte larga porque te puedes pegar una leche del en la parte larga es cierto que hay más sensibilidad del tipo de interés al precio Cuanto más duración tiene un activo normal es normal porque es el coste de oportunidad de la IL

Liquidez pero es que no solamente influye lo que menos influye la parte larga de la curva es el federal F rate que es por lo que tú estás apostando si tú estás apostando por la Fed Entonces cómo Te vas a mover parte larga de de la curva donde la Fed no no tiene

Nada que ver es que mismamente lo que decía antes Javi No que claro no iba a decir que que mismamente las Cómo estén ancladas las expectativas de inflación a largo plazo es un factor fundamental y casi lo que ha movido los bonos de larguísimo plazo en los últimos tiempos

Vamos es que el inversor de renta fija estaba puesto ahí no expectativas de inflación y con y con proyección de mayor oferta si tú tienes una proyección de mayor oferta vas a exigir un mayor term primia yo no me voy a exponer En bonos a larg plazo con un riesgo de

Iliquidez y un riesgo de recibir el el principal en 10 años cuando tengo un riesgo también de inflación no voy a exigir un 5 un 4% puedo exigir un 4.3 un 4.5 y de ahí que a medida que y de ahí que aquí explica muchas cosas porque de

Ahí que el tesoro el tesoro estadounidense haya realizado un control de la curva en cubierto con los qras es el tesoro el que ha ido controlando la curva se acojonar en el verano pasado bueno finales del año pasado cuando los tip de interés iban al 5% tuvieron miedo

Porque dijeron nos va a pasar igual que en Inglaterra los fondos de pensiones van a empezar a a quebrar porque tienen todos estos bonos de alta duración y la y ya sabemos la banca regional Qué tipo de bonos tiene y qué pérdidas lleva acumulada en esos bonos estaban acojonados entonces

Qu hizo el tesoro rápidamente te cambio el qra y aunque me cueste unos intereses de la leche aunque tenga que pagar muchísimos intereses da igual me endeudo a dos años y y voy endeudando otra vez aunque tenga que pagar un 4 y5 por por esa deuda me endeuda ahí me da igual

Como los interes es al final no los voy a pagar porque soy Estados Unidos tengo el dólar y como ha dicho Gustavo Estados Unidos es la que menos pierde porque exporta esa inflación y al final se la come en otros países pues entonces siguen haciendo ese ese juego no y y

Ahora el tesoro está volviendo a emitir un poco más de cupones porque se han quedado sin el comodín del repo inverso repo inverso que estaba completamente lleno y la Fed sabía Oye jenel eh emiten dos años que así te lo absorben los fondos monetarios que están aquí parados

En mi en mi banco que cojan el dinero ellos y te absorban esos esos bonos y así no quitamos reservas a la banca ahora se le acaba el repo inverso lo comentaba antes Gustavo y la fet se está preparando dice Por qué va a reducir el

Qt la velocidad del qt porque te dice no no las reservas son muy amplias en la banca pero por si acaso ahora que el repo inverso se ha drenado y no sé quién va a absorber toda esta deuda por si acaso igual deberíamos estar preparados para ir reduciendo el qt y no meter

Tanta presión en el mercado de en el mercado de deuda en el mercado de bonos no entonces ojo cuidado esto no quiere decir que no puedas ganar dinero con la parte larga de la curva se pueden hacer trades super interesantes hace poco uno con el bono austriaco con la duración y

Demás Eh y además le puedes sacar algo al al al al 10 años 20 años porque la curva puede ajustar un poco a la baja Pero eso de pensar la fe de bajar tipos el 10 años se tiene que ir al 1% cuidado cuidado con eso yo ahí es como estoy

Operando eh como estás diciendo tú justo hacer algún Trade y ya está y sabiendo que puedo perder Es que además hace poco abrir una posición y lo dije y digo bueno que no recomendación es algo que he hecho yo y digo cuidado que puedo

Perder en esta eh o sea que es que te la juegas eh perdón Pero además hay una cosa Javier que que yo creo que hay que sí me escucháis no sí sí sí sí sí no que hay una cosa que yo creo que es muy importante también que el el bonista de

Largo plazo eh tiene muy en cuenta y es que eh Bueno hay un hay una banca a la sombra que es responsable del 50 o 60 por de las hipotecas eh en Estados Unidos que no está bajo la misma regulación que los bancos comerciales de

La Fed con lo cual el responsable de la oferta monetaria son pseudobolsa eh la potencial destrucción de poder adquisitivo de la moneda Fiat y ahí puedes tener problemas a la hora de de no haber evaluado correctamente el riesgo de inflacionario por tanto qued quedar los quietecitos en el tramo corto

De la curva cuando de renta fija se trata en en un momento tan crucial como el de ahora Y si vais a largo plazo invertir en empresas que tienen un descuento visible muy eh mu muy muy claro no empresas del tipo value investing fáciles de conocer o en

Empresas productoras de oro que también salta la vista y poco más No pero ojo con invertir teniendo en cuenta los potenciales riesgos de inflación y lo que va a hacer la reserva Federal porque es muy muy muy muy impredecible No claro es que si encima pensado comentábamos antes que el suelo posiblemente de

No sea un dos entonces a ver o te coges un Bono o te coges un Bono tips que esté indexado al cpi y que te proteja en caso de superar como decía Héctor las expectativas de inflación pero si las expectativas de inflación se te disparan pues ya estás Se te está yendo

Prácticamente toda la rentabilidad no entonces hay que tener mucho cuidado ahí también visto las oportunidades que hay en otros activos eh porque al final todo es una cuestión de de coste oportunidad no total bueno que para el que no para el que no lo sepa el tip directamente lo

Que te dice es el tipo real que existe en el mercado es decir el nominal menos la la inflación No sí los famosos bonos ligados a la inflación vamos que de hecho hay gente que está comprando tips en el sentido de decir de esa apuesta de

Que es una apuesta al tip es una apuesta al oro porque estás descontando que la expectativa de inflación va a incrementar más que los tipos nominales y que los o que los tipos reales o que los tipos nominales van a bajar y la expectativa de inflación no va a

Incrementar y y que los y que los tipos reales van a bajar es es la apuesta del tip es la apuesta del Oro también Pero si ya estás protegido por el Sí exactamente Es una es una es una cobertura contra el tipo real negativo pues no nos vamos a quedar con todo esto

Porque vamos avanzando y y se nos echa el tiempo encima eh Bueno muchísimas gracias a todos los que os habéis pasado sé que se ha quedado ahí alguna preguntita pero yo intentaré tener este tipo de debates más a menudo siempre que la agenda de gusy Y Javi les les permita

Y podamos cuadrarlo todo pero ha sido un placer a a los dos teneros por aquí a los que habéis comentado por el chat y a los que habéis seguido el canal Muchas gracias de hecho a DJ y Álvaro por suscribirte al Canal y de hecho invito

Que sigáis a Gus en sus redes y a Javi también que tiene canal de YouTube echadle un vistazo que publica siempre análisis fantásticos y merece mucho la pena igual que gusto de lo que comparten en Twitter y espero que pronto le tengamos también en en otras redes y las

Pueda recomendar por aquí Así que Gustavo Javi eh Muchísimas gracias por estar por aquí como siempre Gracias gracias gracias a ti Héctor aprendo muchísimo con vosotros dos Gracias por invitar yo también con vosotros Muchísimas gracias a a todos y a vosotros digo que nos vemos la semana

Que viene eh vamos a estar tres días Solo porque ya sabéis que hay semana santa aquí en España y Bueno pues los días festivos intuyo que sería pegarme un tiro al pie si hacemos programa Así que nos vemos el lunes que voy a estar yo en solitario el martes charla con

Juan Ramón Rayo no os la podéis perder 6 de la tarde el lunes a las 5 de la tarde hora Española y el miércoles también estaré por aquí en solitario analizando toda la actualidad y y viendo todos los focos que vamos a tener abiertos Y algún paper en exclusiva eh de Alliance global

Investors Así que eh pasad buen fin de semana sed buenos y nos vemos la próxima semana en breve os lo anuncio por mi comunidad de discord y también por las redes sociales la parrilla al completo hasta el próximo lunes chao

Héctor Chamizo debate con Gustavo Martínez y Javier del Vale (@JavierDV)
acerca de la actualidad de la economía de Estados Unidos y Europa y los activos financieros más interesantes para invertir. Afirman que, teniendo en cuenta que la deuda sostiene la economía, lo que implica más inflación, el oro puede ser un refugio a futuro que impida que perdamos poder adquisitivo. Vídeo del 22/03 extraído de Twitch.

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