LA HORA DE MORENO 9-02-24 en Caput 💥

LA HORA DE MORENO 9-02-24 en Caput 💥

Peron [Música] encap al fin viernes pinti qué viernes hermana qué Lorca qué semana eh qué semana Yo quiero un breve un paréntesis una mención especial aur un agradecimiento profundo por la calidad del servicio que presta en toda la ciudad de Buenos Aires la semana pasada Estuve sin luz dos días

Y ahora estoy sin estamos sin luz muchos así y otra mención a los sutes de la ciudad de Buenos Aires qué calidad la línea b por Dios esos asientos esos subtes viejos las estaciones sucias un desastre Bueno listo estaciones sucias en todos lados porque la línea a Está linda pero

Las estaciones son una roña Pero además los sutes de la línea b te digo que es un infierno viajar en no tienen ni aire acondicionado los de asiento de pana Bueno un saludo a Guillermo que está en Mendoza con gran éxito Con gran o sea esas merecidas vacaciones entre comillas

No porque de vacaciones no muy contenta Marta está siempre acompañándolo feliz cómo me gust Cómo me gustan estas vacaciones dirá Cómo te va estamos Este bueno eh nosotras parece somos Estamos de vacaciones Eh me he puesto acá que me he dejado los bigotes te toca Sí bueno Y entonces eh vamos a

Empezar el programa dado que tenemos un entrevistado del espacio de principios y valores internacional Ah bueno a las 7:30 de la tarde vamos a empezar el programa Pablo estás ahí no está Pablo Bueno entonces vamos a empezar el programa o sea eh En fin eh Como siempre como

Siempre vamos vamos como decía general primero la política internacional para que nos ordene primero la patria también Elo ú primero la patria lógico en política internacional yo quería conversar un poco con el compañero Así que podrías este Ah entonces arrancamos acá de cabotaje absoluto has visto que podemos podemos hablar de la situación

Política de lo grande pero también de lo chiquito hay de todo pero es que la política no Así es la Macro la micro Así es tenemos la la novedad y no tanto de que que no es novedad de que el gobierno tiene un poco algo más que impericia algo más que impericia

En todos los planos que mires pero eso es lo que ha mostrado en su relación con el poder legislativo en la relación que tiene o que Procura tener presidente con los gobernadores en el trato que le dispensa a cualquiera que no esté alineado con su punto de vista sus

Acciones sus caprichos Y que te y que te dio la frutilla del postre en ese sentido el el Ministerio del capital inhumano con la Ay con la ministra tratando a las personas Mira has visto cuando veíamos eh la película sinfonía de sentimiento de Leonardo Fabio de Leonardo Fabio Cuando mirábamos

Toda toda la representación de lo que era la llamada beneficencia antes del peronismo que bueno Vita te acordas que Vita mucho de eso Claro que tenía como característica principal El ponerse arriba así ponerse de arriba hacia abajo y como siguiente característica el tener la expectativa de que las personas que

Necesitan son alguien a quien uno puede imponerle maltratar humillar que tiene que recibir lo que venga O sea no son para ese mundo son exentos del de los Derechos exentos de los derechos que en parte no es la única cosa pero fue en gran parte la

Razón de lo que tod todavía hoy existe como el amor incondicional por el perón por evita el haber dado esa ese trato de pares como seres humanos haber pasado de aquella cosa que antes de perón antes de la secretaría de trabajo y previsión en el departamento de trabajo y previsión que había

Antiguamente cuando venía un reclamo de un trabajador el el patrón estaba sentado y el trabajador parado y preferentemente Mirando al piso esa lógica es la de la ministra del capital inhumano ahora debo decir que la dirigencia podría ser más creativa con este calor insoportable de denunciarlo de una

Manera que no tenga que haber tanta gente haciendo una fila para demostrar que la ministra es humana es perversa es Cruel No hacía falta tener a las personas cuadras de cuadra INS solá en estos días a la política también le hace falta la creatividad la decisión el chino está

Haciendo seña y no sé qué me dice Pablo Ah bueno bien ahí ahí o sea creo que eso tremendo y después que hablemos con Pablo quiero hacer otros comentarios de lo que está promoviendo este gobierno de inhumanidad Pablo estás ahí Hola cómo les va bienvenido finalmente Pablo cómo estás

Hola Bien bien bien bien Qué tal pimpi Qué tal gua Hola Román todo bien Román Nico escucha Pao este queremos empezar bueno ya empezamos hicimos algunas introducciones pero nos interesa escuchar tu análisis Sí mira hace un par de días me publicaron un nuevo artículo y yo había titulado las equivocaciones del señor

M por supuesto No no les voy a hablar del artículo en total ni nada sino la conclusión era bueno la política que está los dos ramas de la política que está implementando mi ley la política macroeconómica y la política de cambio estructural están fracasadas pero están

Fracasadas no por no solo por un mal diseño de política sino porque indican la falsedad de las ideas a que dieron origen a esas políticas pero ahora todavía Hay un problema mucho mayor yo lo llamaría las confusiones del señor Miley vos fíjate hace en un tweet de hoy

A la tarde creo que la tarde Dice la gente ha votado para solucionar tres problemas la inflación la inseguridad y la corrupción de la política es una terrible confusión nadie niega que la inflación es un problema grave nadie niega que la inseguridad es un problema pero un presidente tiene que

Ir mucho más allá porque qué significa eso que va a solucionar tratar de solucionar la inflación bajando los salarios un 50% haciendo que la gente coma una sola vez al día esto es una terrible confusión porque de nuevo obvia Lo que serían los objetivos fundamentales de la acción gubernamental un objetivo fundamental de

La de la acción gubernamental no puede ser eliminar la inflación tiene que ser dar el bienestar a la gente porque si no con el pretexto de eliminar la inflación se justifica cualquier cosa y con el pretexto de eliminar la inseguridad vamos a tener militarizado al país son confusiones graves Pero mira

Hay una confusión que todavía es mucho peor cuando una un presidente se considera enviado del cielo esto es gravísimo si vos pensás que estás cumpliendo una misión que el cielo te la ha encomendado te ponés en una situación de autoritarismo infinito vos no podés aceptar que nadie

Te diga un no no puedes aceptar decir bueno a ver yo puedo tener razón pero en atención a la paz política y social vamos a ver cómo podemos manejarnos es el autoritarismo absoluto m cuando dice volvamos a las bases y al ver en realidad con esto está queriendo Volver al solitaris moo

Monárquico donde los reyes estaban justificados porque decían mi poder me lo da Dios y yo tengo que nada más ante Dios estamos en un problema grave estimada gutia y pimp muy grave absolutamente Y encima pretender coronarlo diciendo que no con el 5% de los argentinos que ni eso es

Visto son es el resultado del balot el 56 por de los que estuvieran ahí o sea del 70 tengo un compañero en tucumán que me escribe cada para hacer los cálculos estadísticos que finalmente los únicos que votaron son el 16 de los argentinos si vos hacer los número exacto y Tomás

Que el voto de mi ley Genuino real el que le dio lugar en el congreso son el 30% del 70 que vino etcétera tiene 1% vot y pero el poder eso lo que estás diciendo es muy importante para clarificar lo que sería el poder de un presidente democrático

Pero cuando vos tenés un presidente que él piensa que viene investido por los poderes del cielo Yo te diría que tampoco tiene importancia eso es más el mismo en la misma declaración escrita de Twitter lo que ha dicho mi es que a él no le interesa el poder no le interesa

Cuando vos lo lees bien no le interesa lo que opina la gente a él le interesa cumplir la misión Mira esto es gravísimo creo que nos va a llevar rápido a un problema muy grave y un problema muy grave si me permitís y con esto termino

Que ya veníamos anticipando que se va a dar en la economía porque con todo este Li todo este ligo de la ley Ómnibus y de las de las expresiones presidente y cómo reaccionan los gobernadores nos estamos olvidando que la economía se está acercando rápidamente un callejón sin

Salida esto de tener el tipo de cambio ajustado al 2% mensual cuando vos tenés inflaciones del 20 25% es insostenible insostenible en 30 o 60 días Vamos encontrar con con una con una decisión del gobierno terrible va a tener que devaluar de nuevo porque la gente ya no

Le va a tener confianza al tipo de cambio oficial va a tener que devalor Y qué va a hacer en ese momento va a devalor de nuo sin tocar los ingresos claro Epa claro a dónde yo te digo estamos llevando al país y a la sociedad una situación límite no nos merecemos esto

Así es Y cuando te dicen Bueno no pero ahora la inflación Baja porque es del 20 yo digo para un minuto crece un poco más lento queeres decir vos porque Bajar bajar nadie podría decir que 20% 25 22 por mensuales qué baja qué baja pero para él es un triunfo porque lo

Contrapone a un incremento mucho mayor Entonces es un triunfo es un triunfo para él esto es un triunfo para para él el tema de salió El Vocero presidencial que fue un triunfo lo de la ley en el congreso Cómo van dando vuelta la el análisis y y la evaluación de lo que

Acontece en la vida es como que sigue pensando como en campaña que todo ocurre en las redes que todo ocurre en el discurso porque la cal que salgan a caminar que salgan a caminar lo que es la calle es tremendo la desesperanza que empieza a ver absolutamente en el pueblo

Argentino vos vas caminando y y la preocupación cómo voy a hacer para viajar cómo voy a hacer para comer cómo voy a hacer para cobrar cómo voy a hacer para trabajar el tema del transporte es tremendo y te digo se viene ahora otra discusión que muestra de nuevo la

Inhumanidad viste que cortaron la el pago de de medicamentos esto vos Debes saber seguramente Pablo mejor que yo pero el pago de medicamentos para enfermedades raras o para enfermedades esas que en un en una porción las trabaja directamente acción social porque son medicamentos muy caros y son para personas que no tienen

Acceso a otra cobertura Bueno lo levantan con el argumento de revisar las cuentas la miserabilidad es decir porque vos que revisé las cuentas una responsabilidad de cualquier gobierno todo el tiempo eso ni se habla ahora que V con el lo hizo lo caña no sé si

Ustedes se acuerdan en su momento con el cuento de revisar las cuentas te dejan sin servicio y ahora van sabes qué sobre las obras sociales con el tema de las personas con discapacidad y la vida de las personas con discapacidad es más cara y las obras sociales son las que

Dan la cobertura solidaria a los trabajadores y su familia y esta ya hoy por hoy es afix para las obras sociales lo que hay que cubrir en materia de personas con discapacidad y sin embargo el gobierno está estudiando o queriendo sacarle también esa parte de la cobertura los Ob pero bajamos el déficit

No con eso eso sabes qué es no me interesa nada lo seres humanos yo digo qué religiosidad tiene este muchacho Qué puede tener de religiosidad una persona que menosprecia al ser humano de esta manera Él y su gobierno no tremendo tremendo de la salud es tremendo Porque

Además eh tiene que ver con la vida y la muerte directo bueno fíjense fíjense que las ventas en Farmacias bajaron un 45 por eso es terrible es terrible es terrible qui decir que la gente está entre la opción de comer o comprar medicamentos y tiene tan poca plata que

Lo único que hace para no morirse de hambre es dejar de comprar medicamentos es increíble ahora Déjenme decir un único comentario Ustedes decían la gente en la calle yo veo a la gente muy deprimida en la calle ahora sabes cuál es saben cuál es el problema que la

Depresión se enferma llega un momento no llega un momento que se transforma en bronca y cuando esa depresión se transforme en bronca bueno vaya saber lo que en nuestro querido país anomia anomia por eso el desafío que nosotros tenemos de prepararnos porque no no hay derecho a

Que frente a esta calamidad de gobierno a este desastre a esta falta de de madurez de sentido de todo eh lo no haya algo en la perspectiva no haya una esperanza de lo posible por eso nosotros tenemos que trabajar ya deada bueno mucho mucho quise decir vist eh Como corresponde bueno por trabajar

El plan de gobierno peronista porque el peronismo es el que puede tener un proyecto de nación las políticas adecuadas en todos los sentidos lo que ustedes han trabajado Pablo con el plan económico lo que todos los demás venimos trabajando en todos los otros rubros que un gobierno debe tomar también en todo

Aquellos espiritual aspectos espirituales que han venido degradándose los aspectos de construcción de comunidad que han venido degradándose y que con esta aberración es peor es peor mira lo que está lo que ha hecho el presidente Miley en en Israel que seguramente vos hablarás de eso cuando hables de de lo

Internacional yo sabes que sentía visto yo soy tucumán he vivido en tucumán hasta casi mis 40 años en tucumán las comunidades de la comunidad judía la comunidad árabe lo lo la comunidad italiana tenemos un nivel de integración hermano que nadie anda pensando ni mirando si esto o aquello y el tipo

Viene a traernos una un un una rompe la neutralidad histórica claro Exacto viene a traernos una grieta donde No la hay porque hay un problema y hay una una actitud de de la política exterior Argentina histórica de respetar lo que los pueblos van pudiendo construir en su

Lugar y exigir que se respete la nuestra yo te juro que có decirte No te hablo de la política dig las cosas de la vida cotidiana a destruir a generar la distancia y la grieta Aún donde no existe mal momento mal momento sin duda des donde lo mires Quiero ver ahora qué sucede

Cuando se con el papa y estiva desmesurada que llevó de empresarios pero la entrevista es con el solo eh después no sé que si alguno lo verá eso pero la entrevista es solo con él no pero digo en ese viaje no terrible el tema Es que creo que estratégicamente

Está dando un giro de 180 grados en la política de relaciones internacionales y en la neutralidad que siempre tuvo nuestro país y nos pone en la línea de fuego claramente digo hay una responsabilidad también política Pero esto Digamos si estamos hablando que no no garantizan hay un desprecio por la

Persona por el ser humano no garantizan el acceso a la salud la salud el proceso salud enfermedad atención de la población el medicamento que nosotros pensamos que es un bien social y no un bien de Mercado digo tiene que ser un negocio Pero digamos hay que garantizar

El acceso al medicamento de la población eh el tema de la educación está quitando los subsidios de nación o sea los salarios docentes y el presupuesto educativo se conforma con un aporte de nación lo está quitando lo está quitando el transporte está castigando entre comillas a las provincias porque es esto

Vos no me das esto yo Te castigo yo te saco la plata yo te reprimo bueno a a los pueblos de todas las provincias absolutamente perfecto entonces digo es es tremendo tando tanto desde el punto es coherente en el plano internacional con lo que acontece en el plano nacional

Y es cuente como se equivoca de cabo a rabo no eh Lamentablemente con costos este importantes que seguramente vamos a revertir con eh No solamente con un proyecto sino cuando pongamos en marcha un proyecto que atienda a lo que está aconteciendo en el plano internacional hay algo muy interesante como como introducción lo

Vamos está Paolo ah hola Paolo estamos con Paolo funas que Hola buenas noches Cómo estás Bienvenido al programa te quiero muchas gracias eh Paolo forma parte del espacio internacional de principios y valores es italiano está viviendo en Portugal en este momento y es diputado cierto por diputado municipal conal sí municipal Ah

Concejal ahí te estoy viendo aho Hola Qué bueno qué bueno eh sos concejal por albufeira sí en albufeira s sería tipo la la Ibiza portuguesa digamos así sí sobre la playa la capital de turismo portuguesa Ah buenísimo Me encantaría Estaría bueno conocer dejar de hacer desear claro escuchame una cosa

Vos Ed vos estabas hablando me pareció escucharte sobre justamente el nacionalismo inclusión Porque además sos el el primer concejal lo que sería un concejal extranjero sí eh Sí casi el 50% de la población de albufeira es extranjera pero como no hay una inclusión en el sentido de de de estar

En las instituciones en la en la política digamos así el extranjero aquí eh se integra compra las casas los departamentos paga te quiero decir para los servicios pero no está digamos incluido en la actividad de social institucional de la ciudad y bueno yo viniendo trabajando trabajé 10 años en

El parlamento italiano Entonces cuando vine aquí viste el bichito de la política es una enfermedad que no te deja te abandona jamás y bueno entonces empecé a trabajar para eso Bueno fui candidato y bueno y cuando fui hice uno de mis discursos para me para presentarme dije que lo el primer punto

Yo hice un decálogo eh No no no tenía tiempo para las 20 verdades Pero entonces hice un decálogo y la primer punto fue yo soy un nacionalista al buf mirense un nacionalismo de inclusión donde de brazos abierto donde hacemos construimos puentes y no muros Pero obviamente que inspirado en el peronismo

Y sobre todo en Guillermo Moreno No qué grande Qué grande grande se está ampliando digo esto tiene que ver con lo que planteábamos nosotros que finalmente eh la doctrina peronista Es Universal sabes qué pasa creo que la argentina se un se autolimitado por mucho tiempo un una un razonamiento el peronismo como el

Capitalismo el comunismo y otras el liberalismo ta ta ta Eh no conoce frontera vos el comunismo el capitalismo liberalismo no conoce fronteras capitalismo en Japón de todo en Angola lo que sea el peronismo siempre se limitó a entre comillas decir Nosotros somos viste tipo una cosa Argentina eh y

Sin embargo un japonés puede ser peronista un chino puede ser peronista lo único lo único que no es exportable Y eso voy a hablar eso sí lo quería decir pero y no es demagogia pero sí es verdad lo único que no es exportable es la pasión que acarrea el peronismo en el

Sentido que es del ser el ser el sentir el ser argentino eso naal digamos eso eso No no es exportable por eso cuando decía Guillermo que si perón fuera fuera francés el peronismo tal vez podría ser universal pero no habría habría peronismo porque el peronismo lo hace la

Gente que que es el sentir nacional El sentir argentino que digamos así una idiosincrasia muy muy única digamos también que bueno el italiano contribuyó mucho también para eso supo se am pero es muy muy único eso sí que no es exportable porque imagínate Guillermo Moreno imagínate en una platea japonesa

O alemana Guillermo Moreno subiendo en una en en una una mesa viste cantando bu estarían todos así brazos viste brazo cruzado mirándolo este loco por eso digo que eso no es exportable es exportable la teoría pero no el sentir la pasión Argentina escuchame estuviste en Argentina alguna vez no Yo viví 20

Años en Argentina por Ah por eso hablas también digo claro tenés hasta un acento digo qué maravilloso Cómo habla por eso eso digamos así mamé el peronismo viviendo en la Argentina Sí aj yo vivía yo vivía en corriente la provincia corriente pu mi padre rápidamente lo digo trabajaba en

Yaciretá porque la La Represa jaset fue construida la dos constructora digamos Así que era que construyó La Represa yaset era una francesa dumes y una italiana impregilo y mi padre Era uno de los de los ingenieros que que fue a trabajar allá y bueno estuve 20 años en

La Argentina Ah mira pero qué bueno y ahí es donde conociste y te hiciste peronista este este sentir y este ser digamos nacional que vos decís que digamos la doctrina y después Cada pueblo lo sentirá y se expresará en función de la cultura de Cada pueblo

Pero bueno yo creo que los latinos y las latinas tenemos algo en común en cuanto a la pasión no somos más pasionales también más expresivos Sí pero viste que sí pero viste que fíjate yo los brasileros me los imagino un peronista brasilero me lo imagino pero viste viste que yo te do un

Ejemplo bien bien visible Fíjate lo que es los mundiales de fútbol vos ves colombiano Brasil México pero vos viste que van ahí Bueno sí hincha qué s yo un poco de alegría de color pero la ebullición Argentina es única vos lo ves en las canchas y es esa y ese sentir

Futbolero también está transmitido en la política Argentina en otros países no entendés vos no ves Lula cantando y saltando danz decí pimp y después sabes queé vos arrancaste hace un ratito diciendo que esto me molesta diciendo que los argentinos pensamos que el peronismo es de Argentina y en realidad ese

Nacionalismo de inclusión de brazo abierto de tender puente perfectamente cabe para cualquier país que lo tome según su identidad y su cultura y yo creo que lo que está ocurriendo hoy que pasa Guillermo dice Es la primera vez que no nos sopla de frente al peronismo yo creo no nos sopla

De frente a la patria y por lo tanto al peronismo Y creo que eso es lo que da la oportunidad de que en distintos países pueda aparecer esa expresión nacionalista no con las peores los peores ejemplos del nacionalismo excluyente del nacionalismo xenófobo del nacionalismo que cree ser superior a

Otro sino con ese nacionalismo que nos reconoce en la en la identidad de seres humanos cada uno con su con su con su cultura con sus características y yo creo que este momento por eso es que puede florecer o aparecer el peronismo en otros lugares puede aparecer el el

Dugin en el ruso estudiando y diciendo Acá está lo que yo estoy buscando de de desarrollar como como sistema de pensamiento ya está en el peronismo No pero lo que pasa que en el resto el resto no sé si del mundo pero buena parte del mundo el

Nacionalismo no es a veces de exclusión con el extranjero que es también pero muchas veces exclusión también dentro del país de los los pueblos cuando se dice no vos sos el pobre vos sos quier decir Italia no en Italia ahora no hay un proyecto justamente que tiene que ver

Con el norte y el sur es vieja Sí ahí bueno hubo una una una cuestión de lo pasa presentaron un proyecto de de autonomía nooma de autonomía diferenciada Pero hay una hay una pequeña sabes qué pasa los sistemas parlamentares y a diferencia del presidencialismo como es el tema

Argentino el sistema vos votas a un a uno que es unipersonal y Bueno ahí ve como en cuanto el parlamento la misma Georgia meloni tuvo que es nacionalista de centralista tuvo que ceder a la liga a la liga a la liga Norte que era liga

Norte pues se quedó a la liga de salvini porque es un parlamentarismo por tanto son siempre alianzas así que la liga le dijo Bueno yo te voto tal cosa pero vos pero claro me das otra y bueno tien que ser es como que el peronismo voy a decir

Un disparate Eh bueno hayan una alianza y se junten con los radicales y bueno que s yo diga Bueno nosotros hacemos una cosa y vos me cedes otra eh Son siempre alianzas y en todos los los los vos ves que en Alemania mismo en todos lados siempre son coaliciones nunca hay un

Partido que tiene el 51 por y dice hago tal cosa en el sistema presidencialismo Sí hay en cuanto en Europa siempre hay 200 partidos no hay como la Argentina viste que históricamente hubo dos Estados Unidos hubo dos históricamente digo no entonces eh siempre son alianzas y bueno

Eh Por eso vemos vemos políticas que a veces decir pero cómo ese partido va a votar tal cosa y porque hay los aliados le le le pidieron otra viste en España en España viste Cuántas Cuántas Qué coalición tuvo que hacer el partido socialista juntándose con los nacionalist fíate la resistencia que

Tuvo No justamente también vinculado con el tema de las autonomías me interesaba conversar con vos ya que estás allá y digamos nosotros venimos hablando una creo que merece un tema aparte la entrevista que le hizo tuer carlson a a Putin en este momento eh lo vamos a desarrollar tal vez si te interesa

Después de que me respondas alguna preguntas eh que esta entrevista la hizo a 2 años al cumplirse 2 años de del conflicto con Ucrania y en momento electoral tanto en la federación rusa como en Estados Unidos pero nosotros venimos hablando justamente y es un tema que vos planteaste del nacionalismo de

Inclusión De qué está aconteciendo en el mundo y cómo aquellos organismos multilaterales que surgieron en la posguerra en diferentes momentos no están haciendo agua están en crisis porque no dan cuenta de este nuevo mundo y de este nacionalismo que viene de abajo en muchos casos hacia arriba que

Es lo que está adás pasando digamos hay gobiernos que son tienen distintos matices de nacionalismo que han ganado otros no pero me refiero a que por un lado bueno la ONU la ONU Ya salió el secretario general a decir que por cuestiones geopolíticas la ONU estaba

Dividida y no estaba dando cuenta de sus funciones y no la va a dar nunca más porque la ONU responde a otro mundo la Unión Europea se está resquebrajado y está por un lado tomando medidas que no están sostenidas por los pueblos hay una movilización tremenda en

Este momento en Europa por el tema de de los agricultores y se está expandiendo cada vez más y eso pone en cuestión toda la legislación y todas las medidas que implementó la Unión Europea y pone en cuestión bueno la globalización desde ya que está puesta en cuestión e interpela a sus

Propios gobiernos por ejemplo Francia eh macron tuvo que ponerse de alguna manera al frente y hay que ver qué es lo que ocurre con el resto Cómo ves esta cuestión de la Unión Europea el vínculo entre los distintos países qué pasa con los pueblos europeos que además están en digo Ucrania no fue

Gratuito digamos creo que es una es es una una expresión más digamos lo que aconteció y es un elemento más que agudiza o pone en cuestión esta est esta esta unión entre comillas europea bueno eh es así eh es obvio que hasta los años 70 y mediado de 80 vos veías

Francia de mitran eh Por ejemplo que era la cuarta potencia mundial era lo que decía Francia viste parecía como que bueno hablaba el emperador de casi no después había después había el obviamente Italia también en los años 80 eh brilló a nivel nivel industrial y así que también anduvo muy bien y bueno

Obviamente que a partir del 92 cae el muro de Berlín digamos así empieza una grande crisis también migratoria y económica y Estados Unidos le suelta la mano entre comillas también a Italia que y bueno empezó una crisis que Italia nunca más se recuperó a partir del 92 ahí surge también berlusconi no hubo

Manip pulite berlusconi bueno todo y bueno Y empezó a perder potencia Italia Alemania solo no no perdió potencia porque por 15 ahora perdió 15 años Alemania ahora sí no no pero solo para decir por 15 años e prácticamente le chupó Prácticamente la la sangre como un

Tentáculo digamos viste un un pulpo eh A todo resto de de Europa Así que se mantuvo digamos así por chupando dándole la sangre a todos porque la la la suma de la Unión Europea siemp siempre fue cero quiero decir que si Alemania crecía 10 es porque Estaba sacando 10 a otros

Países Bueno después hubo después hubo la gran crisis económica que también hubo países como Portugal mismo España los pigs famosos no Portugal Irlanda España y Grecia también te acordas la del 2011 la gran crisis que hubo y y bueno después medio que que que se recuperó porque bueno también No nadie

Nadie iba a salir ganador de esto pero qué pasa ahora Eh apareció apareció en el escenario obviamente china cada vez cada vez más y obviamente ahora también Rusia con la fuerza militar no económica pero sí militar y bueno se unieron se unieron con China y también también ha

Surgido otros otros factores que no no son fácil de controlar como Irán en el 1943 eh Inglaterra invadió irán con cco 5000 hombres con 5000 hombres echaron al sh de Persia de Irán 5000 hombres Ahora ni con 5000 misiles entendés que quiero decir O sea quiero decir el mundo el

Anglo los angloamericanos que con que conquistaban o mantenían todo controlado con dos cohetes y tres tanques hoy prácticamente ya se le escapa todo de la mano y bueno Obviamente que que Europa está en el medio entre entre Rusia y Estados Unidos y y y obviamente intenta

Colarse a Estados Unidos pero pero ya no no tiene ni los recursos de digamos así de energético que tiene Rusia energético y no solo de la minería también ya no controla África porque está metida también Rusia ahí en África se y obviamente Estados Unidos también ya dice Bueno nosotros estamos cansados

Hace años de mantener entre comillas el aparato militar o la defensa americana en la defensa europea Así que Europa está en el medio camino obviamente está declinando pero viste que son esos gigantes borrachos que todavía no no aflojan pero bueno se están resquebrajado por dentro Obviamente que

Que que Alemania ya no ya no se habla más de la locomotora alemana no Alemania está en una crisis tremenda desde o sea eh Suecia Suecia Suecia imagínate Suecia está con un derrumbe del 40% del sector inmobiliario que también era muy importante económicamente también está con problemas sociales Francia también

Viste con las fuertes problemas sociales ya se fue Gran Bretaña bueno el brexit es justamente una una expresión de esta crisis Europea de que hace agua eh los organismos multilaterales el brex Sí yo mir ya dicen multilaterales pero vos sabes que siempre la sensación que deciden dos o tres viste yo no nunca

Dicen multilaterales pero yo nunca vi que que Portugal diga no colaterales decos colaterales bueno la ONU también es un es un denominado organismo multilateral donde Quiénes deciden Bueno pero yo quería decir una cosa propósito el peronismo el peronismo es la única fuerza política en el mundo actual que tiene la credibilidad de ser

Mediadora en todos los conflictos del mundo un mundo donde los angloamericanos continúan a querer resolver los conflictos con más bombardeos los rusos no tienen credibilidad después tenemos china que es vista como una enemiga India no es equidistante Europa no tiene más fuerza surge la Argentina con el peronismo que

Por primera vez se escuchado y estudiado en el mundo Pero hay una condición una Argentina fuerte O sea no puede hablar no puedes el peronismo hoy en día si tenemos a un milei o tenemos a una Argentina de Alberto Fernández quiero decir con muchos problemas una Argentina con

Néstor hoy en día sería realmente muy escuchado muy muy porque por todo lo que lo que acabo de decir sin embargo Pero eso eso demora tener un poco la volver a tener la un poco la credibilidad porque también con la situación económica que hay y el arrastre que va a dejar milei

Que ya dejó Alberto y macri va a demorar muchos años en en volver Es una lástima porque hoy en día estaría estaría ideal para que el peronismo medie en todos los conflictos conflictos que cada vez va a haber más porque esto de Rusia Ucrania Por más que lo resuelvan después ha la

Situación de Irán la situación de de Taiwán con China o sea esto esto cada vez está peor viste o sea hay hay conflicto también en África que todavía dan por explotar Así que esta situación no no no es fácil y falta todavía la los conflictos ligados antártida el Ártico

Que todavía falta falta pero no tanto no no no tenemos ahí a las puertas Bueno muy muy muy interesante esto tiene que ver digamos con lo que nosotros veníamos planteando lo que vos estás mencionando digamos Cómo se está este se están disputando entre dos actores nosotros planteamos que dos actores son

Centrales en este nuevo orden internacional que son Estados Unidos y la federación rusa que tienen una alianza estratégica de primer orden y contradicciones de segundo orden y que están disputando las zonas de influencia así como estas zonas de influencia también se están disputando en Oriente medio que Nosotros llamamos que pas a

Ser un occidente ampliado por eso hablamos de Irán Digamos como bueno Arabia Saudita Turquía ahora eh eh creo que se iban a juntar eh Irán y Turquía en breve va a haber una una reunión entonces bueno todas estas disputas eh que además continúan no finalmente se aprobó después de mucha

Discusión la ayuda una ayuda mucho menor entre republicanos y demócratas a Ucrania Israel y Taiwán vos que mencionaste Taiwán no digamos que está es lo que nosotros llamaríamos la la segunda medianera la primera es el conflicto que se juega en el territorio de Ucrania entre la federación rusa y

Estados Unidos creo que esta esta entrevista que realizó terer por más de que digamos tanto por un lado los rusos están diciendo que aceptaron la entrevista porque sería es un periodista que no está ni sería neutral con relación que es un periodista que es fuertemente estadounidense pero es un periodista que

Está vinculado a Trump no es este está vinculado a la Fox y está haciendo este reportaje en el en justamente cuando se están por cumplir dos años reitero están las elecciones y además digamos entre otras cuestiones interesantes de alguna manera este apuntaría romper el cerco mediático que

Tiene la federación rusa y la voz de la federación rusa en el mundo lo acaban acaban de YouTube acaba de prohibir los los vos está en campaña digamos los videos de la federación rusa de todos modos a mí me llamó la atención cuando le preguntan a Putin eh Cuál es el temor

Dónde En qué le teme a Estados Unidos y bueno en el control en el control que tiene de los medios de comunicación internacionales y en la posibilidad de incidir no dijo así de esta manera de la propaganda habló No pero en realidad es la incidencia en la opinión pública

Internacional digamos ese sería el temor que tiene no yo Yo acá veía canal ruso desde que empezó la veía tenía la posibilidad de Ver canales rusos Desde que explotó la la guerra en la Unión Europea se prohibieron los canales rusos sí sí no hay no hay no a mí me parece un

Un una cosa completamente ridícula pero totalmente ridícula total pero totalmente ridícula porque porque yo siempre siempre yo viene de Italia también siempre se habla del fascismo y yo y en Italia está prohibido el fascismo está prohibido hasta el saludo fascista hubo un problema he prohibido tal cosa

Pero yo siempre digo pero qué Pero qué miedo tienen de fascismo en el sentido que si Yo escucho alguien a decir Somos la raza superior hacemos tal cosa yo llamo la policía pero no la policía el manicomio llamo y me pongo a reír O sea si alguien tiene miedo del fascismo que

No que nosotros no sé qué O sea Es ridículo para mí entender tener miedo de una payasada entendés Yo no tengo miedo de un payaso entendés por eso no no entiendo estas cosas no pero La Unión incluso lo quiere sancionar al periodista por haber hecho ese reportaje pero me refiero que el

Temor o sea el temor que tiene la federación rusa con relación a Estados Unidos y su maquinaria de propaganda digo porque bueno obvi bueno pero viste que no pero me refiero irónicamente en realidad digamos es como diciendo no te tengo miedo no te tengo miedo no te

Tengo miedo así que no me vengas a mí porque si te digo tengo miedo a tu propaganda pimpi el resto no no Lo que pasa que portaaviones capacidad militar tu cap está sentado lo que pasa es que está sentado en 5000 cohete nuclear Moscú por eso digamos no es no es no es

Un un bebé de pecho digo desde el punto de vista militar eh es es es Es de temer a escala internacional Sí sí obviamente sí sí no es que sí en ese sentio porque no tanto como un ejército de de de soldados Que obviamente son millones pero viste que a cuestión

Cuestión coh nuclear viste que lo mismo Corea del nor por tener cohetes nucleares que el dictador sigue K sigue sigue en el cargo porque si no ya lo hubieran volteado en un segundo en el sentido hoy en día có te puedo decir los cuetes nucleares son los que te mantienen en el cargo

Viste s Pero bueno eso la demostración como decíamos antes que Estados Unidos Inglaterra ya no pueden controlar más porque se le escapa por todos lados y ya están Ya no juegan más como antes que te hacían un golpe de estado Te hacían o qué s yo y con dos tanques te sacaban

Viste como hicieron también en África siempre mandaban a dos tanques y listo y volteaban gobiernos hoy en día hoy en día eso ya viste que que es imposible de todos modos siguen siendo actores de muchísimo peso en el nuevo orden internacional no fundamentalmente Estados Unidos angloamericanos los angl

Fundamentalmente est creo que y yo creo que yo creo que yo creo que es debido a los al servicios de inteligencia que ellos tienen eh y Los ven de patria que hay por todos lados porque te estabilizan un país sin tirar un tiro en

Ese sentido hoy en día eh No así que yo yo creo que el problema están infiltrado en todos lados Así que que yo creo que es eso el el el el poder que que aún tienen no es tanto solo militar sino que es porque bueno tiene un aparato entre

Comillas de de espionaje o de de contrainteligencia que te voltean en en un segundo bueno Nunca solo el Hardware siempre también el software en todos los aspectos de las cosas no siempre siempre es la fuerza y es y es la manipulación y es la inteligencia la inteligencia de

Todo tipo eh No me refiero solamente a la capacidad de inteligencia digamos de la c y del FBI es la inteligencia de la clase dirigente norteamericana que supo mirar a tiempo y Digamos plantarse como actor central en el nuevo mundo a partir justamente de una política nacionalista sentada en los vectores nacional

Argentina yo creo que Argentina tuvo la La gran posibilidad en los años 30 40 o 50 por ejemplo de de seguir un un camino así fuerte poderoso y y y quiero decir y de política de estado entre comillas porque Pero bueno empezaron los golpes de estado pero en Inglaterra nadie haría

Un golpe de estado en Inglaterra porque en ele sentido están todos todos pueden discutir y pelearse entre ellos pero están todos todos juntos a remar para conquistar el mundo para serc los más fuerte los mejores en Argentina como en otros países obviamente de América pero Argentina no era así eh pero viste con

Los golpes se empezaron a a mirar solo el la propia conveniencia y bueno entonces empezaron viste como a hacer golpe de estado hacer hacer políticas antinacionales el propio Miley está haciendo A qué inglés se le ocurriría hacer las políticas que antinacionalista y antic capital nacional que está haciendo Miley porque Inglaterra quieren

Competir el japonés puede venir a invertir en Inglaterra no estoy diciendo que no pero te quiero decir no No acá no están compitiendo acá en Argentina digo están regalando todo están queriendo regalar querendo per pero claro Ellos tienen Esa esa eh forma de estar así como la política

Nacional ningún hoy en día ningún argentino ni ni ayer y ni creo dentro de 100 años vendería las malvinas en ele sentido porque es una política nacional en el resto de la Argentina está todo dividido entendés en cuanto hay una política nacional que es la selección argentina digamos así y las malvinas son

Las dos cosas que que unen que no se discuten y la madre va el resto el resto se pelea por todo en cuanto en Inglaterra viste nadie se le ocurriría hacer política contra el propio capital el capit hermano pero pagamos el precio de la juventud somos pueblos nuevos

Entonces Todavía no logramos dar vuelta a la esquina de tener un proyecto nacional donde las peleas sean adentro pero siempre con el paraguas de la patria Yo pienso que en la propuesta que está desarrollando nuestro movimiento y particularmente Guillermo es como que se ha encontrado Ojalá lo podamos llevar adelante pero se

Ha encontrado el punto de poner de darle una oportunidad a la oligarquía de ser parte de un proyecto nacional y no ser siempre disruptiva en ese sentido yo digo por primera vez está planteado una política específica de cómo poner al servicio el desarrollo nacional la existencia de las mejores tierras en el

Mundo pero al mismo tiempo darles también una devolución y un reconocimiento el mediano en el largo plazo diciéndole seamos parte entre todos Ojalá lo podamos hacer para eso nos hace mucha falta el reencuentro del peronismo no pero pero lo que pasa que yo creo que la Argentina está pasando

Algo que pasó también Brasil entre con Lula y bolsonaro pero también hace 10 años en la Argentina con la famosa grieta que la Argentina hoy en día y pasó con mi ley no quiere votar no vota para est mejor para estar mejorada uno vota contra el vecino o sea hoy al argentino

Hoy el argentino razonamiento muy particular que que hay también en Brasil vos tenés auto un Ferrari vos estás feliz pero si tu vecino tiene un cohete vos te sentís un infeliz ahora si vos está si vos está a pie pero tu vecino está de rodilla Ah el mejor de los

Mundos Y eso es lo que está pasando cuánta gente debe estar contenta que Ah sí Ahora esto esto van a tener que pagar el boleto 1000 pesos no porque con mis impuestos yo mantenía los boletos de esta gente seguro que deben estar hablando de eso seguro pero lo peor que

Te ha pasado a vos es ese esa ese desarmarse de los de las relaciones y de los lazos de comunidad y por lo tanto o en una ida y vuelta la pérdida por parte del peronismo de sus mejores valores Esa esa le ha afectado al peronismo y me parece que lo que ha

Venido ocurriendo en el último tiempo Gracias a que se se colocó al peronismo a través del PJ en ese gobierno desastroso de Alberto Fernández se ha podido poner por aparte y reconstruir lo que es un pensamiento nacional un pensamiento de inclusión un compromiso con la política y con la militancia

Donde se puede pensar en términos del bien común donde se puede pensar de nuevo en términos de comunidad si la dirigencia no lo toma Bueno es muy difícil uno no puede devolverle a la gente lo que la propia diligencia le ha generado y le ha producido Así que yo

Tengo yo tengo mucha esperanza mucha esper Sí yo creo que yo creo que el movimiento justicialista me parece a mí que debería lo estoy mirando de afuera debería un poco renovar un poquito lo digamos así los cuadros dirigenciales en el sentido ahora voy a decir algo que Que

Obviamente Guillermo no va a estar de acuerdo conmigo pero es para que se entienda gild Fran por ejemplo buen gobernador un peronista una persona que muy muy con medida muy pero por ejemplo Sería bueno que que hubiera más gildo sin Fran pero de 30 años 35 el

Primer Ministro francés tiene 34 años o sea me parece que muchos la clase dirigente Argentina y muchos peronistas están quedando están pasando los años y y sería bueno tener también una clase dirigente buena entre comillo formarla de entre 30 y 40 años para que cuando ya agarren puedan

Agarrar de la patria tengan ya 45 años cuánto nos das a nosotras compa es verdad Pero también es cierto y es muy notable que la juventud eh mucha juventud está buscando está está queriendo participar y habemos los veteranos Que estamos procurando acompañar ese proceso yo creo mira hoy

Lo escuchaba al Cadete en un reportaje que no sé cuándo lo hizo con con Clemente el chango que estaba antes con bueno con Clemente eh Y y él estaba mencionaba incluso comentó la la la participación está teniendo Guillermo y y él tomaba nota de esa búsqueda Y esa

Necesidad de los jóvenes y la valoración que él hacía respecto de lo de de lo que Guillermo está produciendo y generando hoy él decía Bueno yo no es que todas las cosa de Guillermo Yo estoy de acuerdo pero veo que es muy extraordinario que que se ponga a a la

Búsqueda de esa reconstrucción del movimiento a la convocatoria para esa Esperanza changuito tiene 33 años es muy emprendedor y y está en esa búsqueda y como él muchos muchos porque lo que lo que arrastró mi ley que no Solo lo votaron los jóvenes pero lo que arrastró

Mi ley fue lo que vos decías hace un rato aunque vos lo describías como el El querer la negación del otro pero yo te diría es la bronca de que las cosas estén mal el querer romper todo porque está todo mal y con eso arrastró a los

Jóvenes pero como el flautista de amelin bueno arrastró a los jóvenes pero llega a un punto en que eso no le va a dar satisfacción a ninguno de esos que hoy se puedan alegrar porque Ah por fin Ahora vas a ver lo que pasa porque este

Vas a tener que trabajar como como es ese chiste Dice el tipo dice Che estoy de cama Me echaron Ah muy bien Ahora vas a aprender lo que es trabajar no primo te estoy diciendo lo contrario pero esas personas también les va a llegar la multiplicación por cinco del precio del

Boleto le va a llegar la lo inalcanzable del alimento para su familia le va a llegar el aumento del de la atención de su salud de la escuela de sus hijos de la posibilidad de mandarlo a la universidad Entonces lo que nosotros procuramos hacer es generar ese

Continente para que lo que fue broncas se convierta en una esperanza constructiva para el bien común Sí y digamos yo tomo esto que vos planteas que tiene que ver con el trasvasamiento generacional del cual se habló históricamente y también se habló de no tirar un viejo por la ventana y lo que

Lo que plantea Guillermo por un lado es el diálogo entre las generaciones para la nueva construcción política eh reorganizar Y movilizar al movimiento peronista ampliado con siete ramas ampliadas y son en Estos espacios de diálogo y de militancia política que tienen que parir una nueva diligencia una nueva diligencia que hay

Que ver digamos Cómo surge y cómo se va cómo se va cómo se va fundiendo pero es así pero me parece que es un proceso que nos debemos que nos debemos pero hay que ver en qué contexto surge ese proceso y surge esta nueva diligencia porque evidentemente eh justamente uno de los

De de las lecciones o de Las evaluaciones de la votación de mi ley tiene que ver con el descrédito y la antipolítica Entonces digamos no solamente tiene que ver con el trasvasamiento generacional y que surjan conducciones de jóvenes sino en qué contexto y a través de qué espacios Y de

Qué caminos y Qué importancia se le da pero m ganó también porque era joven y era la novedad Por eso yo decía si mi ley mi ley fuera gildo Fran en el sentido hace 20 años Fíjate que es no no ganó 1% no la gente quiere cosas nuevas

O sea pero no porque crean sino que dicen u mira pero ya pasó ya pasó viste que ya pasó en Italia con beppe grillo del movimiento cinco estrellas él era un cómico era tipo Miguel del cel y creó un un partido y en 2 TR años pasó y con 35

Porque era algo nuevo la gente estaba desper también era un cómico No mira como terminó cl Bueno pero bueno pero berlusconi y Trump también de la de empresario lo que s de la Nada se en forman un partido o estn en un partido en se meses hac una campaña electoral la

Gente los conocía ya pero dicen Mira uno nuevo vamos vamos a probar viste y y los que estaban la clase dirigente italiana o americana estaba ahí hace 30 años Fue barrida en esas elecciones porque la gente dice bueno que vamos vamos vamos a intentar quiere quiere cosas de magia y

El mile va a perder también porque cuando dice no de acá a 35 años está bien pero el atributo el atributo de Miley no es en parte secundariamente creo la juventud sino su su propuesta igual ya estamos llegando Gracias pero estamos llegando su su Rebeldía que es inconducente la nuestra es La Rebeldía

Que construye la del peronismo Revolucionaria transformadora eh Lamentablemente Hemos llegado al fin del programa eh Qué gusto conocerte compido gusto ha sido un gusto Paolo de poder conversar El gusto es mío y y bueno Yo escucho todas las mañanas cuando me despierto por la diferencia horaria escucho por la

Mañana Guillermo que lo que dice la noche anterior claro bueno nosotros y y y hay una hay una cosa que quiere decir Solo que lo que dice Guillermo yo para saber lo que va a pasar en el futuro siempre lo escucho a Guillermo porque para saber lo que pasa hoy prendo la

Tele acá en Portugal también tengo las noticias pero para saber lo que va a pasar en mañana Guillermo lo viene acertando toda toda hace tiempo eh s si tiene una capacidad tiene una mirada en el corto mediano y en el largo plazo que es impresionante y una capacidad de análisis que bueno pero

Bueno Hemos llegado al fin queremos mandar un abrazo a Bea y decirle que la esperamos la esperamos con los brazos abiertos y con muchas ganas de volver a contar con su participación en el programa un abrazo a Guillermo que sabemos que se tomó vacaciones pero no se tomó vacaciones porque se está

Recorriendo la la prov una despedida del corazón al Tula una despedida del corazón al Tula por favor si un fuerte abrazo partió al comando celestial el Tula y acá estamos acá estamos Tula querido y bueno un saludo un agradecimiento al equipo de radio caput chino chino queos mencionado cho china a

Que nos escuchan y retransmiten el programa Y que ahora te van a ver ahora te van a ver y Bueno hasta el próximo viernes [Música] gracias

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