Lucha Económica en la Guerra Fría: Capitalismo VS Socialismo ** Borja Montaño **

Lucha Económica en la Guerra Fría: Capitalismo VS Socialismo ** Borja Montaño **

[Música] armas batallas y hombres que cambiaron el curso de la historia Esto y mucho más en Bel un artis historia militar [Música] [Música] el motor de la historia es la lucha de clases Hola amantes de la historia Soy Francisco garcí Campa Y esto es belun artis historia militar el lugar de

Encuentro para nosotros los apasionados de la historia hoy viajamos en el tiempo a la Guerra Fría para conocer la lucha económica vamos a ver cómo la superestructura crea la estructura económica como decían los marxistas para ello Contamos con la ayuda de nuestro amigo Borja Montaño que

Nos va a enseñar guerra económica en la Guerra Fría Hola Borja qué tal Espera espera Espera espera Perdona perdona vuelve a hablar Que que estaba sin sonido porque suena un eco extraño en tu qué estás con altavoz vale lo repito todo entonces s Hola Borja qué tal Bueno pues encantado de estar una

Vez más contigo Paco en este canal deis en el que aprendemos historia adás me otorgas el honor y el placer de participar contigo Pues en alguna ocasión como como esta no hoy vamos a hablar como decías de la Guerra Fría los oyentes sabrán muchas cosas de la Guerra

Fría porque la Guerra Fría tiene muchos escenarios tiene escenarios militares tiene escenarios económicos y es muy complejo no es decir la Guerra Fría es es un fenómeno económico muy complejo y dicho esto quiero matizar una cosa muy interesante y es que muchas ocasiones cuando hablamos de la Guerra

Fría esto nos da lugar casi a un debate Entre qué entre dos ideas el modelo capitalista y el modelo comunista no es fácil que de lo que vamos a hablar hoy surjan conclusiones respecto a ese debate pero es importante enfatizar que nosotros vamos a hablar de hechos históricos con evidencias numéricas no

De modelos teóricos que son dos cosas bien distintas yo a veces he participado incluso de de alguno de estos debates y es frecuente muchas veces cuando escuchamos a alguien que defiende el modelo comunista es frecuente Escuchar decir No pero lo de la Us no fue el verdadero comunismo es muy frecuente

Decir eso verdad que sí claro el problema es que el debate o es de práctica con práctica o es de teoría con teoría lo que queda un poco raro es debatir un modelo teórico frente a la viencia práctica del capitalismo Entonces vamos a hablar de los hechos reales históricos que se han sucedido

Claro es que si nos ponemos a ad Smith también diría que lo que hay ahora no es capitalismo Claro pues Antes de antes de empezar Borja con el programa quiero hacer un poco una cuña en vez de empezar con la cuña publicitaria empiezo un poco presentándote a la gente le recomiendo

Ver el programa primero que hicimos juntos Borja el que hicimos sobre el crack del 29 y la crisis consiguiente en la economía y cómo afectó a la historia Y a partir de ahora vamos a hacer más programas siempre vinculando la historia con la economía como tu especialidad en la universidad que eres

Profesor de historia económica No pues voy a hacer una pequeña cuña publicitaria antes de de seguir si os gusta este programa ya sabéis darle a me gusta dejar un comentario y suscribiros al Canal belun artis historia militar si sois nuevos y si sois habituales en el canal nos podéis

Baja el volumen de tu móvil porque es que está nos podéis apoyar en nuestros sistemas de micromecenazgo en patreon.com PayPal y también en bizum en los teléfonos que aparecerán en pantalla y siempre está en la descripción del programa para que nos podáis apoyar y no dependamos de la

Publicidad porque no todos los temas son para miles de personas pero yo no quiero tampoco hacer solo temas que están en el candelero quiero tratar como siempre la historia en profundidad pues vamos hoy a hablar sobre guerra económica y por lo tanto os propongo una una oferta económica si os

Hacéis suscriptores del rincon militar.com en la opción Premium que por 25 eur al año tenéis acceso a todos sus servicios que ya os pondré un vídeo después dando vueltas por ahí y sobre todo a ver un artis Premium os ahorráis un un buen dinero pues nada más ver un

Artis HM como código para haceros mi de la nueva comunidad rincon militar.com para Los amantes de la vida militar también para candidatos a la guardia civil o al ejército y para veteranos Que se quieran incorporar a la vida civil rincon mililitar comom Pero bueno ya nos molestó más y seguimos con el programa

De hoy con nuestro amigo Borja pues Borja eh vamos a hablar hoy de guerra económica no si la economía siempre está vinculada con la guerra a lo largo de la historia no yo creo que siempre es una de las causas no eh la economía como no sé materia prima

La economía como monopolio del comercio la economía como búsqueda de de nuevos mercados es una de las causas de guerra más importante no pero la Guerra Fría yo creo que se diferencia por Otro aspecto no porque ya no es una lucha por intereses económicos sino por visiones

De economía No aquí estamos hablando de una lucha por ver cuál de las superestructuras económicas es decir cuál de las motores económicos según el materialismo histórico no se va a basar No si vamos a ir al capitalismo como esa eh lucha de clases no o nos vamos al socialismo ya como una

Socialismo utópico vencedor de esa guerra fría es decir No solo es una lucha por intereses económicos sino por visiones de economía no efectivamente Y las visiones casi podríamos decir que siguen existiendo no como tú señalas Aquí hay un enfrentamiento entre dos modelos teóricos y de otro lado hay un un un

Enfrentamiento entre dos modelos prácticos no antes de Qué estábamos hablando de que lo adecuado es o comparar los modelos prácticos o comparar los modelos teóricos como Aquí vamos a hablar de historia lo que vamos a hablar son de las evidencias históricas y prácticas de lo que sucedieron en ambas partes no en el

Mundo capitalista que ahora veremos que es esto del capitalismo y en el mundo comunista que ahora veremos lo que es esto de el comunismo lo primero hablar un poco de el capitalismo veréis tendemos a decir eh los que nos gusta la historia siempre decimos yo primero que

La guerra fría la ganó el bando capitalista pero hay que tener un poco de Cuidado con esto porque en 2023 e está muy de moda el liberalismo económico entonces Muchas veces eh Resulta ser que se tiende a vincular el capitalismo con el liberalismo económico pero es que hay países de los que ganan

La guerra fría y que llamamos capitalistas que tienen un 50% por del gasto público Claro claro claro claro es decir realmente como bien sabéis lo que está ganando la la Guerra Fría serían un conjunto de países que son socialdemócratas que son democráticos que tienen apertura comercial exterior

Que es algo de lo que tendemos a hablar poco y que es muy importante que se puede decir que son capitalistas Porque existe la propiedad privada etcétera etcétera Pero no es mercadol landia quiero decir no países en las que todo es sector privado a ultranza No ni siquiera en Estados Unidos es decir

Existe un sector público muy importante no esto creo que es interesante matizarlo porque seguro que los oyentes están familiarizados con corrientes ideológicas en las que el mercado es la panacea de todo Bueno pues no es la realidad histórica de los países que finalmente ganarán esta esta guerra FR

Bien no obstante por simplicidad vamos a hablar todo el rato del bloque capitalista porque es como históricamente lo conocemos claro esto esto Borja te interrumpo pero claro cuando hablamos de esto se dan paradojas como que el país con más habitantes del mundo que es comunista tiene un sistema

Capitalista según los expertos con mayor índice de libertad de Mercado que los países europeos que tienen mayor intervención Estatal no es decir es un poco sí sí de china sí sí china en cuanto economía es más más librercado que cualquier país del sí tienes toda la

Razón pero es que yo creo que decir que china es comunista Me parece muy impreciso Paco porque a m Claro claro china es un país gobernado por un por un partido que se denomina comunista cuyas prácticas económicas son bastante de Mercado como tú bien has dicho No mucho más incluso

Que muchos países europeos no bien como os estaba diciendo hablaremos del bloque capitalista porque es como se lo conoce históricamente verdad y vamos a hablar de Por qué el sistema soviético no funcionó Por qué el sistema soviético el protagonista de esta de esta guerra fra no no obstante vamos a

Hablar un poco con cautela de qué es esto del comunismo un poco a sabéis las ideas de Marx parten de la idea de que hay unos opresores y unos oprimidos el que tiene el digamos que es el que está oprimiendo al trabajador Entonces el comunismo consiste en socializar los medios de

Producción Esta es la idea fundamental es decir que los medios de producción tienen que ser básicamente públicos Marx aparte es un filósofo tiene un marco de entender la filosofía y tiene un método también histórico para para analizar la historia a través de laa clases no analiza bien la

Realidad pero sí que es verdad que a veces en su análisis está demasiado caricaturizado es decir su visión de la realidad está un poco exagerado voy a poner algunos ejemplos la teoría de Max gira muy alrededor de la idea de la plusvalía qué es esto de la plusvalía

Para Max el capitalista está obteniendo un beneficio extra que prácticamente se lo está robando al trabajador que es la plusvalía para que nos entendamos Que es la plusvalía Pues sería algo parecido al beneficio empresarial básicamente es la diferencia entre lo que vale el producto y lo que yo le he pagado al trabajador

Vale Por qué eso es robado según Marx veréis es que como bien sabemos Resulta ser que para Marx todo el valor del producto lo da el trabajo únicamente el trabajo vale eh Por qué digo que Marx está caricaturizando la realidad bueno porque estamos simplificando tanto la realidad que qué ocurre con La

Iniciativa empresarial qué ocurre con el riesgo porque por ejemplo cuando el empresario gana dinero Hablamos de una plusvalía Y si pierde sí esto no existe claro Hay un riesgo no es decir el empresario puede ganar o puede perder la iniciativa El capital es decir en economía tenemos funciones de producción

Y básicamente una función de producción los Los pilares fundamentales son trabajo capital y tecnología conocimiento y más d etcétera si lo reducimos todo al trabajo la cosa queda demasiado Eh simplificada no eh bien es te interrumpo pero hay cosas que bueno que me gusta de esto que estás comentando cuando comentas el término

Valor ese término de valor de Mars que él asocia mucho al elemento del trabajo parecido también a la economía bueno alemana de los años 30 que se basa también en el la teoría de valor no lo coge Smith también la teoría del valor frente al precio que no era lo mismo

Precio que valor y Marx le da una vuelta al valor y lo exagera aún más todavía su importancia económica no porque podemos decir que una a veces la gente usa el término valor y precio como sinónimos pero realmente para los economistas clásicos no es lo mismo No es lo mismo y

Creo que el que piense que lo es no lo es Es decir el valor puede ser subjetivo a la persona verdad Es decir para ti y para mí que nos gusta la historia un determinado libro o una figura puede tener un valor y a lo mejor otra persona

No tiene ningún valor no el valor es subjetivo cambia el pero el precio es el precio No lo que pasa es que la la simplificación que que hace Max Pues el peligro que yo le veo es suponer que el trabajo es digamos ese todo y entonces claro el que posee el

Capital en el momento que no está poniendo trabajo la producción de un bien está explotando no De hecho voy a caricaturizar la idea de Max Si todo lo hace el trabajo me pongo a hacer un coche mañana y estoy dos años haciendo el coche cuando yo acabe ese coche se

Supone que vale en función de las horas de trabajo que yo he dedicado eso Hay un problema yo no sé hacer coches ni tengo la tecnología para hacerlo Ni el capital qué valdrá mi coche mi coche que puede ser un desastre de coche pu segur ente

Nada Es decir el mundo real no funciona así O sea el trabajo no puede tener tanta importancia o sea hacen falta otras cuestiones no Claro pero eso tiene que ver claro esto hay que profundizar con Incluso un elemento que es la alienación del trabajo no es decir el

Marxismo se conceptúa también el valor del trabajo Por ende del trabajador No si el trabajador su trabajo no tiene valor para la sociedad se alienizer se se se se pierde su trabajo en en razón al valor de las cosas que fabrica no Y eso tiene que ver mucho con el proceso

Industrial de división del trabajo en tareas sencillas que él Que bueno que después ahí añado una cosa muy interesante Cuanto más divides el trabajo y y eliminas la importancia del trabajador estás reduciendo Por ende el valor del trabajo no y y la alienación famosa de los de la clase Obrera cosas

Interesante es que esta teoría muy anticapitalista stalin la cogió en sus en su fabricación de hecho taylorismo que es un sistema que se coge como elemento esencial del capitalismo no por esa división de tareas sencillas que reducen el trabajo no estalin lo coge y lo lleva a sus

Líneas de fabricación y en China lo hacen También porque es más eficiente No se reduce el valor del trabajador y en el fondo se está alineando el trabajador No claro pues dicho esto sobre la teoría que yo creo que de la teoría vamos a poco más en la historia vamos a ver qué

Le pasó a la Us vamos a a basarnos en la realidad bueno la Us colapsa pero a mi juicio para mí esta Va a ser tesis central de de esta comunicación de hoy esta charla de hoy para mí el colapso no es cuando cae la burs para mí el colapso

Lo fijaría más o menos en el 61 luego veremos por qué Pero por qué pasa esto qué es lo que hay detrás de este colapso número uno y esto es algo que podemos in ir seguro que intuimos muy bien los que están escuchando esto y Es la falta de

Incentivos para innovar y reducir costes Por qué Por qué un empresario querría innovar para vender sus productos y competir contra otra empresa Verdad Por qué un empresario quiere bajar sus costes Porque si consigue tener una cierta calidad y ser más barato que otro producto de esa misma calidad va a

Vender su producto y no la otra empresa Pero claro al eliminar el mercado estás eliminando la competencia entonces me faltan incentivos para hacer esto y claro al final Como saben los oyentes este motor de competir con otras empresas es el motor del Progreso es decir esto es lo

Que hace que Apple que Samsung cada año se estén remando la cabeza con Cómo mejoro mi producto no no siempre es bajando el precio pu a tant la calidad puede ser vía marketing puude hay distintas formas de posicionar tu producto pero todas tienen una lógica es decir yo al consumidor le tengo que

Ofrecer algo que le dé un Plus o de precio o de calidad o de diseño el comunismo elimina eso al eliminar la competencia y Esto va haciendo que el producto se vaya deteriorando productos y hablamos de qué de productos comerciales Esto va mucho más allá esto

Habla de que la tecnología de que el progreso técnico va Va cayendo Y esto es eje fundamental la Us colapsa porque no tiene Progreso tecnológico en comparación a accidente es así de sencillo luego veremos datos con tablas de hecho yo eh Borja Aquí tengo contado

Como en los años 80 Bueno un hombre que está ahora muy famoso Putin entra en kgb para comprar productos electrónicos europeos a través de empresas Eh bueno fantasma que se generaban en la rda para comerciar con la rfa no es decir al final la necesidad de componentes

Electrónicos para la guerra como no eran capaces de fabricación lo compraban Bueno a través de de de escáner médicos y equipos médicos que los compraban y después los desmontaban para usarlo las placas decir eso es cierto que es un problema que tiene todo todo mercado cuando no existe Competencia por eso

China Aunque es un país comunista la competencia sí existe porque no es un país comunista no capital no Y eso puede ser unas causas de que el motor económico chino sí que crezca y el motor soviético se parase no te doy toda la razón falta de competencia y además otra

Cosa muy importante que es el estar cerrado al va de la mano Es decir esa esa no querer importar tecnología como decisión propia porque china rompe con ambas cosas con la falta de competencia y con el no quer importar Por supuesto que si haya algún oyente que que le gusta

Defender Estas ideas comunistas a mí en alguna ocasión me han dicho no pero la no estaba cerrada exterior Cuando digo cerrado No no me refiero a que cerrado sea on y off me refiero en términos relativos en términos relativos Cómo está la unión soviética frente a occidente es decir frente a Europa

Estados Unidos Ju y lógicamente sí que hay cierto nivel de competencia porque hay empresas que vienen incentivos Pero cómo es la competencia frente al mundo capitalista muy muy muy muy muy reducida qué va a causar esta falta de incentivos etcétera etcétera desfase tecnológico un fase tecnológico que pues se va a ir

Abriendo los años 50 marca una diferencia los años 60 pero poco a poco es más y más y más grave otra cosa que no es tan conocida Porque estos son datos de evidencias reales no son la teoría Bueno pues una cosa superimportante es que la unión soviética y el sistema comunista donde

Lo han copiado por ejemplo en China la agricultura la han tenido totalmente descontrolada los niveles de producción agrícola estaban muy muy muy por debajo de donde deberían de estar dadas sus es decir hubo un gran fracaso de la agricultura que generó hambrunas y la necesidad de importar alimentos de de

Occidente hambruna es muy grave unaa en Ucrania con millones de muertos y luego un modelo del que hablaremos después que es el modelo de china con la que Posiblemente sea la mayor catástrofe alimentaria de toda la historia de la humanidad el gran salto adelante eh entre 30 y 50 millones de chinos muertos

De hambre sin que ocurra nada más que un modelo que está mal hecho no Y sobre todo que había esa frase de fundir las azadas fundir las oces fundir tal para hacer máquinas no fue digamos la gran Apuesta por la industria pesada como modernizadora no es decir en esos años

40 50 se pensaba que un país era rico cuando su poten cuando Su economía se basaba en la industria no y el gran salto adelante fue la uación de China a Costa de la agricultura no Y eso cuando tienes que alimentar a millones de personas pues es un problema muy gordo

Como sabemos todos que pasó y aunque mucha gente no lo habla pero es una de las grandes matanzas de la humanidad es verdad que no fueron fusilados pero sin muertos de hre que es no no es no es de intención eso conscia has dicho una cosa super

Importante que Justo a partir de lo que has dicho digo tengo que mencionar esto no eh Cómo un país que tiene que la gente está pasando hambre comoo un país que la gente está pasando hambre quiere desarrollar la industria pesada como tú bien has dicho era una

Moda una creencia porque en los años 50 El planificador decía Bueno qué tiene ese país desarrollado industria pesada pues tengo que ir ahí a stalin le salió bien como sabemos porque le vino encima la Segunda Guerra Mundial y le vino muy bien tener esa industria pesada por

Encima de lo que era la capacidad de la Us pero una vez que no estamos en ese concepto de guerra en el cual podría ser útil la realidad es que los modelos capitalistas nunca te llevarían es decir la economía supongamos que las necesidades del ser humano son como una

Pirámide pirámide de máo lo básico es el alimento el vestido el acceso a agua potable la electricidad la vivienda hablamos de países la Us que no teniendo garantizados estos servicios o estos bienes están yendo a la industria pesada ni siquiera la de consumo no están yendo

A la industria de consumo para para el bienestar de las familias sino a la industria pesada esto un país de Mercado no lo puede hacer esto se hace forzando la máquina El problema es que de alguna forma se está cometiendo un error de imitación porque imaginaos que yo soy

Estalin y digo Bueno qué tiene Gran Bretaña tiene industria pesada Sí pero tiene todo lo demás es decir el resto de necesidades de los británicos están cubiertos eh aparte este error no solamente se comete en la Us el propio Franco en la España de Franco sobre todo

Los años de la autarquía se comete este error ir hacia la industria pesada al mismo tiempo que tienes una H bruna es decir no solventas la agricultura esto es paradójico pero los años de la autarquía hay unos paralelismos con la unión soviética muy importantes Bueno aquí en Asturias aquí en Asturias

Tenemos la famosa idesa y acelor que es ese objetivo de crear una gran industria siderúrgica que es el digamos la base de toda la industria pesada no de toda industria de fabricación de bueno de lo que se consideraba En aquel momento que era la industria no que el metal y lo

Que derivaba el automóvil Es verdad que en Estados Unidos El automóvil se decanta como un producto de consumo no mientras que en los países de la Esfera comunista por la complicación o imposibilidad de dar un coche a Cada ciudadano se convierte más bien en una industria vinculada

A la propia industria no como camiones o al ejército nunca se da un un giro que sería interesante no haber hecho un giro a la Industria Del automóvil de uso civil no para generar en sí un consumo interno No claro s estoy de acuerdo y además sabéis Qué pasa que gran parte

Del éxito que atribuimos ese éxito relativo que tiene la Unión soviética al principio se basa en esta ilusión porque la tasa de industrialización del país aumenta considerablemente Y si ponemos el foco de atención ahí podemos decir claro aquí hay un éxito importante Sí pero ojo está aumentando la industria a

Pesar de que el resto de la economía no acompañe y esto genera una especie de ilusión y es que si nos ponemos el foco ahí parece que hay un progreso que que es un poco artificial porque el resto de la economía no está acompañando a esto entonces hay desequilibrios industriales

Muy importantes está fomentando la industria pesada mientras que al mismo tiempo la industria de consumo la de la que favorece a la familia la industria textil la siderurgia de bienes para el domicilio más adelante televisores vehículos esa industria no está a la par de occidente vale es decir hay un

Deterioro de de ese bienestar bien y luego hay un Hay un problema que tendrá la urs que va es creciente y es el gasto militar tan fuerte para sostener la otra parte de la Guerra Fría de la que seguro que en el Canal de belum martis se ha

Trabajado muy bien que es la parte militar claro la unión soviética cada vez se está deshinchando en lo económico Pero quiere mantener el ritmo militar Y esto supone un esfuerzo que incluso en el propio estados unidos podemos hablar de la época de la guerra de Vietnam o de

La carrera espacial supuso muchas quejas de mucha gente porque el gasto económico de sostener ese tipo de cuestiones ese tipo de campañas es muy elevado incluso para Estados Unidos Pues cómo no será para la unión soviética supone una apuesta que nos lleva a sacrificar el bienestar de la población no bien Cuándo

Se inició esta hay un campo de batalla que es esencial no me acuerdo cuando Bueno me acuerdo de haberlo leído en el caso de famoso ran no que él apostó por la famosa guerra de las Galaxias en aquella época yo era muy joven pero en los a

Final 80 No ya era un poco Casi ya 15 años no ya en los 90 yo ya tenía mis 16 por ahí y se hablaba mucho no de que bus era había sido un fanfarrón con la guerra de las Galaxias y que había sido una fantasía realmente eh No se sabe muy

Bien eh Si él tenía en su mente eh generar una verdad guerra de las Galaxias pero sí lo que logró Era uno de sus objetivos que era que mediante la guerra de las Galaxias ar runar el sistema comunista no es decir comenzó una guerra invirtiendo millones en tecnología aeroespacial que es la más

Cara no generando en Estados Unidos una un avance económico también porque al final invertir y más deí no en ciertos sectores eh lleva un coste pero a la larga te da ventajas en otros sectores económicos no Mientras que a la urs toda la inversión para equipararse a a

Estados Unidos en esa guerra de las Galaxias le implicó la puntilla no fue la puntilla en su economía según muchos teóricos eh dicen que el fin de la Guerra Fría fue la guerra de las Galaxias porque no fue capaz la urs de de hacer frente a todos los gastos que

Se había metido para mantener el nivel No claro eh yo creo que en parte puedes tener mucho que ver con el fin porque digamos hay un coste de oportunidad Si yo invierto en esto no puedo invertir en aquello entonces la unión soviética tenía otras necesidades económicas muy importantes también Es verdad que en

Cierto momento de la historia la unión soviética no cae Porque existe represión y y digamos porque está militarizada quizás habría caído mucho antes de no ser por esta represión por la vía de la fuerza no Cuándo empieza la guerra fría depende militarmente o económicamente militarmente seguro que Paco tendrá un punto de vista

Interesante yo he escuchado que militarmente empieza cuando Estados Unidos lanza las bombas nucleares en Japón he escuchado quien dice Sí a ver supuestamente la primera yo siempre lo que leí es la primera fue para que Japón se rindiese la segunda supuestamente Japón ya se podía haber rendido con esa

Otros dicen que lo hizo para que se riese definitivamente y no tuviese dudas pero yo siempre me cogí la teoría de que la segunda bomba fue dirigida a stalin diciendo Mira no solo tengo una eh que por si acaso tengo si tuviese dos sería muy raro que me las gastas las dos te

Demuestro con la segunda que tengo muchas más y así tú te frenas con tus expectativas no porque algo que tenía Estados Unidos menos pero sobre todo Churchill era el hecho de que no se contentas en solo con Merlín no es decir que ya que estaban armados seguir

Adelante eh Para paton hubiese sido su sueño No que la guerra contra los eh comunistas en en Alemania y estuvimos cerca a lo mejor eh si no llegase por esta esta guerra eh Y es cierto que ese mensaje lo tuvieron claro es segunda bomba lo pagaron Los japoneses el el

Mensaje de que eh cuidado con seguir la guerra con otros enemigos no después esto esto paró todo cuando la urs consiguió su bomba nuclear Al poco en el 52 si no recuerdo mal 51 consigue su bomba y ya se vuelve otra vez a la verdadera guerra fría ya en la que los

Dos bandos son capaces de autodestruirse no y la guerra comienza a ser económica como estamos viendo no pero sobre todo una guerra de colonias una guerra de guerrillas en las colonias eh guerras indirectas guerras Proxy como se llaman ahora pero sí que tienes razón que para mí esa segunda bomba nuclear la de

Nagasaki fue dirigida Más bien a a la urs de que cuidado que tenemos mucho cuando realmente creo que en ese momento tenían cuatro eh Ah pues yo había escuchado la teoría de que tenían dos solamente Sí bueno dos que lanzaron y otras dos que estaban en pruebas o en fabricación Pero buo pon

Cuatro no No dos dos Me parece que tienen otra más pero montándolo algo así de la parte militar yo sé Lo justo no pero ahí estaría quizás el inicio de la guerra fría en la parte militar dónde estaría en la parte económica a mi juicio nadie señala este este hecho como como el

Inicio de la guerra fría en la parte económica pero podría estar en los acuerdos de bret porque de alguna forma de los acuerdos de briton boots como sabéis sale el fmi y el Banco Mundial y fmi si alguien no tiene claro Qué es el fmi está aquí para defender el Mercado o

Sea el fmi es un institución internacional con sede en Washington internacional para que no sospechen y que se dedica básicamente a fomentar el ideario digamos del mundo capitalista democrático etcétera etcétera no obstante seguro que el nombre que todos reconocen como el principal actor del inicio de la guerra económica fría es Sí

Sí Por cierto se llama european recovery program y estaba abierto todos los países lo podían pedir los países comunistas también eh De hecho hasta la Us lo puude haber pedido Sí lo que pasa es que no podían cumplir las condiciones que el plan Mars pedía pero me corta

Paco que se lo ofrecieron para disimular es decir dijeron para que esto no parezca que va contra ellos se lo ofrecemos pero les dijo Esto no no lo pueden no lo pueden ofrecer no Bueno pues de alguna forma lo más famoso es este Plan Marshall que el Plan Marshall

Para qué es literalmente para frenar el avance del comunismo en Europa es decir Marshall un general lo que planteó en Estados Unidos fue metafóricamente que más valía gastar uno en esta ayuda que 10 en una guerra abierta contra una Europa comunista Esta es la idea es decir el Plan Marshall es vamos a

Financiar a estos países es decir Francia eh la la República Federal alemana Grecia etcétera etcétera para que el fruto de la destrucción y del desastre económico el comunismo no avance y genere todo esto no de hecho Ahí tendríamos te interrumpo también porque es otro otro tema que apunta a la

Misma dirección que tú estás comentando otro Churchill que también según muchos teóricos es uno de los padres de la Unión Europea Aunque posteriormente su país No ya sabemos la historia compleja no del amor británico con el resto de Europa eh chur También pensaba no en la creación de una Unión económica

Para que eh los países avanzas pero sobre todo con la teoría de que si todo ciudadano europeo se convertía en un pequeño capitalista no se iba ver tentado por los sueños eh socialistas No es decir si al final todo ciudadano tiene su casa su hipoteca sus vacaciones su coche todo

Eso haría que no soñas con Nada mejor porque ya viviría en el paraíso terrenal No eso es algo que tenemos que entender para comprender casi toda nuestra historia económica no es decir este capitalismo que vivimos en Europa no sí y la respuesta en el terreno económico

Lo tendríamos en la de lac que es cuando está dice Bueno como el plan Mara no lo vas a recibir pues qué vas a recibir pues este otro sistema etcétera etctera bien cu acaba la Guerra Fría o cuándo la Guerra Fría el comecon hay que decir

Sobre la gente es el consejo de ayuda mutua económica en una especie como bueno Unión Europea de los países comunistas europeos no Exacto Exacto el consejo de asistencia mutua Exacto e vamos a hablar ahora de Cuándo se decanta la Guerra Fría o cuándo Casi casi ya está decidida en el terreno

Económico y aquí voy a ir un poco contra la historiografía típica No porque vamos a ver si le preguntamos a un historiador cuándo acaba la Guerra Fría lógicamente nos van a señalar el 91 la urs etcétera etcétera no para mí eh el el año fundamental o el día fundamental es el

13 de agosto de 1961 que como bien sabéis es la fecha de la construcción del muro de Berlín sabemos que Berlín había pasado muchas cosas que si se hizo un bloqueo que si el puente aéreo etcétera etcétera Bueno pero esto era geopolítica no pero la construcción del muro es muy

Importante porque por qué se construye un muro bueno eh miles casi millones ahora mismo no sé la cifra de berlineses de de la República democrática alemana Es decir de de ese de ese mundo comunista se estaban yendo a vivir al mundo capitalista voluntariamente sin que nadie les obligase sin que nadie les

Manipulas por qué lo hacía como saben los oyentes lo que ocurría es que en el día a día veían la jornada laboral que era menor en el mundo capitalista el bienestar material que era que notaba que la comida de los supermercados nada que ver las viviendas los coches el oo los

Restaurantes veían los cines las libertades políticas es decir y muchos berlineses se sentían dados además esto es muy interesante tambén por una cosa Porque casi siempre comparamos cuando hablamos de la gufa y la guerra económica hablamos de r y Estados Unidos no y normalmente los que defienden el

Comunismo tienden a decir yao es que Rusia estaba muy mal en la época del imperio ruso entonces compararlo con Estados Unidos y es verdad Pero ojo que Alemania era el mismo país claro clar clar y está la Alemania Oriental o democrática que sabemos que es la

Comunista la que no es democrática y la Alemania occidental la Alemania Federal era el mismo país Berlín es la misma ciudad sin embargo llegado 1961 Cómo es la situación hay una diferencia muy importante podemos hacer una guerra de cifras y una guerra de pruebas pero el hecho real que sabéis

Que está ahí es que los que vivían en aquel momento en Aquel lugar iban iban en una dirección lógicamente el oyente sabrá que alguno habría que por sus casos particulares cruzaría la dirección pero mayoritariamente la masa de población abandonaba el mundo comunista para ir al mundo capitalista hasta que

Aquí cruset dijo se acababa Y entonces construyeron el muro por cierto a los que les interese este fenómeno no tan conocido el levantamiento del muro de no la caída militarmente se pudo haber armado la de Dios Sí sí claro claro porque claro no avisaron Porque si

Avisas el día de antes todos y de repente se acercaron a la frontera con el ejército con que tanques etcétera etcétera y í pudo haber pudo haber una guerra abierta muy importante de hecho algo que es muy interesante sobre el muro es su nombre hombre oficial muro

Antifascista claro es es el relato el relato era que era para evitar que las que Los espías y que las manadas de personas que querían huir del del fascismo y entrasen al al paraíso comunista es como lo vendían es decir nunca se vendió para impedir sino que

Era para impedir que entrasen no para impedir que saliesen lo malo que esto no funciona cuando los campos minados están hacia dentro y no hacia fuera que incluso yo en debate que he tenido porque sabemos que el comunismo tiene un Romanticismo muy importante y sigue habiendo gente

Que lo entiende en la actualidad no todos nuestros respetos Pues debatimos con ellos Eso sí ese relato lo siguen defendiendo y no el relato viene a decir algo así como que pues era un muro de defensa contra el fascismo que venía de esa otra no paradójicamente a quien disparaban no era quien entrase

Disparaban a quien saliese porque como bien sabemos en ese muro si alguien Salía del mundo comunista ha el mundo capitalista y detectado habían dos verjas si alguien era detectado en ese camino intermedio era ejecutado gente hubo también gente que escapó de diversas formas escondidos en los depósitos de hecho yo tengo dos

Artículos ya de hace 10 años uno que es el famoso discurso de Kennedy berlin berliners y el otro que es el salto del muro salto a la libertad que es de un los guardias antes de que se cerrasen saltó y tengo un artículo explicando en su vida No este hombre al

Final después acabó mal acabó en depresión no se sabe muy bien si por dejar a su familia entera bueno Tuvo una vida triste no y se acabó suicidando pero es interesante el que quiera conocer más pues que vea en el blog en blog belun artis histori mililitar blogspot.com la historia un poco cuento

Del muro no también hay ahí sin duda una historia interesante la del murro no la cuestión es que por qué digo que para mí este es el momento clave en el que la Guerra Fría en el terreno económico ha decantado porque una de los dos bandos

Ha tenido que levantar un muro para que su población deje de escapar es decir tú vas o si votase esa gente O sea esa gente que escapaba por millones lógicamente no querían estar ahí no Entonces se les tuvo que obligar a quedarse en ese lugar no por la vía de

La represión en la partida económica estaba ya claramente decantada lo que pasa es que la fra mucho más como sabemos porque pues existe la geopolítica existe la fuerza militar Y como dicho esto es por la vía de la represión es decir esta partida económica se pierde pero se se se tapa

El agujero con un muro literalmente p un muro y se soluciona el problema Por las bradas no no me imagino que también es verdad que a lo mejor Alemania a partir de una época también tuvo incluso la rda una mejora económica respecto a otros países de la zona comunista es decir no

Era lo mismo la rda que que Albania claro y eso mantuvo un poco el el el bueno el desafecto en en un número inferior no es decir les dieron cierta calidad de vida se ve muy bien no s si te recuerdas tú la película No me

Acuerdo el nombre uno que que tenía la madre en la cama de un hospital y y que despertaba de un coma y la madre era muy comunista y para que no tuviese un trauma de que había acabado la burs el comunismo bail o algo

Así Eso sí ese justo y está muy bien esa película porque justo le tocaba a esa familia después de 8 años o 10 años de espera el coche y era muy simpático porque estaban esperando un coche que que que no es como ahora que lo compras con dinero vale No no ahí Aunque

Hubieses dinero tienes que esperar 10 años por el coche no cosa que nos puede llama la atención a nosotros y este yo creo que es el momento ideal de mostrar la tabla de de la productividad total de los factores tienes por ahí porque esto es algo que es fundamental y que norad

Total de los factores sí tienes una tabla que te he enseñado que en la columna de la derecha del todo pone contribución de la ptf Ah Se llama contabilidad del crecimiento la puse antes espera esa tabla es fundamental Aquí está es que no sab lo

Que era el ptf Ahí está Vale pues os lo voy a explicar esto es muy sencillo Paco eh Cuando un país crece Por qué crece Pues en economía podemos descomponer el trabajo el crecimiento en varios factores tierra cómo se crece mediante tierra se amplio el territorio sí o si

Trabajo un territorio que antes no se estaba trabajando vale trabajo Qué es cre mediente trabajo más más horas de trabajo o más personas trabajando capital por la vía de la inversión y Qué es la ptf que es la columna de la derecha la productividad aquí es donde

Viene el gran problema de la unión soviética problema que muchas veces cuando no nos centramos en la economía desconocemos Cómo es la productividad de la unión soviética frente a Japón Estados Unidos menor pero pero no un poco es decir eh Por ejemplo en Estados Unidos el 41 por de su crecimiento se de

La productid en la Us el 10% es decir si solo mi crecimiento se debe el 10% y productividad el 90 restante De dónde sale esfuerzo y más inversión eso es insostenible ese modelo no es nada sostenible por ejemplo Japón fijaros que casi el 60 por de su crecimiento se debe a la productividad

Es decir cómo es la calidad de vida de los trabajadores de un país en los que solo el 10% de lo que crecen se debe a la productividad Pues mala porque por ejemplo si os fijáis en la urs el 35 5% de su crecimiento se basa en el trabajo

Es decir sobreesfuerzo están trabajando cada vez más duro y el 51 en capital Por qué tienen tanto crecimiento o sea por qué dependen tanto del capital porque tienen que invertir mucho para compensar una productividad tan baja pero una pregunta y ahí la pregunta millón en un sistema en el que casi no había

Impuestos porque no es un sistema en el que tú tengas una empresa y tengas que pagar impuestos de sociedad Habría alguna pero pocas eh trabajador no sé si ti algún tipo de impuesto en la época del franquismo en España había unos impuestos pero no existía ni el

Irpf o sea digo la recaudación del Estado era muy pequeña y en este caso que no existen empresas privadas que inviertan en capital para innovar la inversión es por parte del Estado al final cómo hacía esa inversión si no tiene Fuentes forzoso quiero decir la plusvalía que según Marx

Existía el sistema capitalista sigue existiendo lo único es que la plusvalía se la queda el estado y es el estado el que gestiona Pues digamos todo el sistema de inversión no eh quizás otra pregunta interesante cuál sería Por qué la ptf es tan baja porque hay tan poca productividad no están

Importando tecnología exterior y no hay competencia entre empresas Y esto no se está llevando a todo esto no Y la inversión de capital pues es una inversión eh digamos que está haciendo el estado tiene que sobreinventario que parece Por qué el desastre de chernóbil es importante porque no porque

Haya un accidente accidente lo puede tener cualquier país sino porque en aquel accidente se descubrió que el accidente era por un mal diseño de la planta una serie de errores técnicos que ojo en qué planta estaban solo en de chernóbil no no no en todo estaba prácticamente en toda la unión soviética

Y esto le sacó la los colores a la unión soviética es decir aquí hay algo que se está haciendo mal no la llegada una Por qué es algo simbólicamente negativo Pues porque la unión soviética habiendo perdido la parte económica como bien saben pues se centró en la carrera

Espacial se centró en la parte militar Y si encima pierdes la carrera espacial O al menos medido desde esta forma pues su importancia propagandística pues es importante no De hecho yo tengo entendido Todos hemos escuchado a ik Jiménez en sus programas a veces a mí me gusta mucho su programa no las típicas

Teorías de que no llegaron porque verdaderamente que si la bandera no ondea tal estas teorías las difunde la unión soviética en primer lugar la típica teoría de que eso se había grabado en un plató esto es teoría y era stanning si no recuerdo mal grabado en

Islandia la teoría que decí sí sí pero es cierto que es parte de la guerra de contrainformación no es decir ya que yo no lo logro voy a decir que es imposible que nadie lo puede lograr me imagino que si llega a ser al revés también es de lo

De la bandera tiene su teoría lo del mastil hay un mástil puesto ahí y no es que on d es que tú al colocarla y al golpear para clavarla si no existe nada que frene esto el movimiento de oscilación es es imparable Es decir no

No no hay nada raro ahí de hecho eh a mí este tema Bueno me gusta también no soy un experto en el tema pero siempre dese pequeño me llamó de hecho ya hablé con alguien para hacer un programa sobre la carrera espacial es un tema muy interesante

Porque siempre los que son Pro algo no defienden siempre lo bueno de su sistema no hay la famosa historia del voli no voy a buscarlo el voli que costó millones el desarrollo del voli el voli no era tan caro tan caro pero costó mucho el famoso voli que hicieron la

NASA para diseñar y sin lugar a dudas que para la unión soviética sus logros en la carrera espacial son espectaculares y son totalmente admirables No pero de lo que estamos hablando aquí Qué es pues que eso tuvo un coste una [Música] [Música] sobreinventario problemas en el uso de

Un boli no en el espacio al no ver gravedad la tinta en un boli sabemos que desciende hacia la Esfera no y la Bola hace que salga No pues entonces e se se hizo un contrato con fiser que es una un fabricante de de plumas no y de bolis y

Hizo un pedido creo que era de 40 unidades para la NASA valorado en un millón la gente dice que valió un millón cada uno no es 40 unidades Pero qué pasa que en respuesta eh la urs él dijo nosotros mandamos a la gente con un un lápiz Tenemos el mismo

Problema Pues con un lápiz y un taja lápiz eh solucionamos el problema de escribir No alguien lo vende así y es cierto los los soviéticos son más listos porque no tienen problema tienen un lápiz en vez de un poli Pero lo que yo debato en esta respuesta es que a los

Americanos un millón de dólares no no era dinero pero sí que implicó una mejora Un y+ d para lograr una mejora en la ingeniería de algo tan senillo como un boli No si al final tú logras con inversión del Estado una mejora que genera unas patentes y un crecimiento

Del piiz de la nación es mejor eso que usar un lápiz quiero que o sea a groso modo es un poco una visión de lo que es la Guerra Fría no al final no gana el que tiene las las soluciones más sencillas sino el que en este caso en la lucha logró un

Mayor avance no coincido contigo De hecho yo no entiendo mucho de ingeniería pero vi la serie de chernobil que está muy bien y es escuchado charlas de expertos Paco y al parecer en paralelo queces del voli parte del problema de lo de chernóbil es que ciertas piezas cogieron otras que eran más

Baratas pero no funcionaban igual y y y y claro el resultado fue catastrófico no otra cosa que podrías mostrar una tabla muy interesante es una tabla en la que he puesto el pib por hora de trabajo en varios países del mundo para que se vea que eh la

Situación Cuál es pues una cosa muy interesante es que el pib de la unión soviética en el 73 está incluso sea el pib por hora Qué quiere decir cuánto pored un trabajador de ese país en comparación a un trabajador de otro país Bueno pues no es que el de la unión

Soviética esté por debajo de la República Federal alemana deo del de Reino Unido es que está por el debajo de España el 73 la España 73 que tampoco era la boyante del mundo estábamos creciendo poco a poco estamos creciendo tal y como tú dices poco a poco pero

Quiero decir que es importante que nos demos cuenta de que no es que pierda frente a Estados Unidos y el oyente diga ah no Claro pero es que pierde frente al no es que tienen un pib por hora trabajado Pues que aquí lo podemos ver un poquito mayor que el de

Brasil menor que el de Argentina también por ejemplo no es decir el pib por hora lo que un trabajador de la unión soviética producía era muy pequeño Por qué Porque no hay productividad y esto se va arrastrando etcétera etcétera no es decir hay un crecimiento de otro lado

Lo tienes por ahí en una tabla la tasa de crecimiento del pib es mucho mayor en occidente que lo que puede ser en la unión soviética no es decir el pib Per capita creció muchísimo muchísimo más no eh Bueno lo tienes por ahí tasas de crecimiento medio no sí se puede ver en

Esas tasas de crecimiento medio que en general el crecimiento en occidente era mucho mayor Bueno finalmente eh la unión soviética vio todas estas evidencias y no cayó del todo aferrándose a sus modelos con la época de gorbachov como sabemos con gorbachov vienen las reformas está el glasnot está la

Básicamente lo que se pretendió era quitar los los mayores problemas que estaban habiendo sobre todo la gran causa de todos estos problemas económicos es el cerrarse al exterior económicamente y la falta de competencia la salad de Mercado etcétera etcétera todo esto es lo que con la época de

Gorbachov se intentó cambiar no el problema Qué es pues que los años 80 la unión soviética ya tiene una situación bastante delicada el comunismo ya tiene un descrédito sobre todo en su propio territorio fuerte una cosa fundamental eh que seguramente tú tendrás una opinión muy

Sabia respecto a esto y es para mí una de las cosas que hace que la Ur se venga abajo es que gorbachov renuncia en parte a la represión a la mano dura y esto lo que hace Es que le surjan por ejemplo revoluciones en algunos países de de la

Órbita de la unión soviética que la gente pues tenga digamos amos más fuerza no es que cuandoo Borja cuando hablamos de las reformas una es la glass no que es la dar más apertura no más apertura informativa más apertura de medios poder hacer medios que no son de pensamiento

Único No eso genera al final que la opinión pública comience a ser opinión pública y eso da un problema y después la perestroica que sería las reformas no no fueron tan rápido como la glas y al final el sistema que en teoría quería modificar desde dentro para seguir

Siendo un sistema Bueno a lo mejor llegaras ser como el chino no una especie de comunismo capitalista no no no no no pudo ir tan rápido las reformas como las libertades que pedía la gente no y al final claro cuando en los 80 eso el primer año casi de los 90 las

Colas que había para conseguir cosas no y todo la escasez se unió a la libertad política pues dio lugar a claro a lo que tú comentas y más claro eh acabando esta parte en el 91 qué pasa pues que finalmente cae la unión soviética no pero no cae el modelo el

Modelo sigue en otros lugares no eh vamos a pasar por alto los los lugares relativamente pequeños No no vamos a hablar de lugares que conocéis bien como Corea del Norte Como Cuba como Vietnam etcétera etcétera Pero eh seguro que que t pacos hablado muchas veces en el Canal

De China Sí sí sí de China tengo varios pero hablamos un poco pero mira yo estoy poniendo antes de empezar esto una de las imágenes icónicas yo que para mí es la imagen icónica es la los McDonald’s cuando abrieron en la Us no las colas de gente que había para comer algo que

Bueno que que antes era visto como el símbolo de la maldad no es decir ahí está claramente el triunfo del capitalismo de Mercado cl con sus peculiaridades no y hay otra cuando yo estuve en en Moscú voy a ver si consigo la foto y y pues Mientras tanto que la gente

Vaya haciendo preguntas y hablamos después de China eh voy a buscar una foto que tengo yo mía a ver si la encuentro que para mí es una foto icónica es mientras la buscas decir una cosa porque vamos a hablar de China y vamos a acabar en el 91 con la unión

Soviética pero sí que mencionar una cosa de lo que viene después el en la transición al capitalismo de la unión soviética que ya no será la unión soviética sino que será un conjunto de países en parte va a ser catastrófica por qué exceso de corrupción y un reparto de los bienes totalmente

Corruptos es decir la transición al capitalismo de Pues de los países que antiguamente eran la unión soviética principal de ellos la federación rusa es cuanto menos mejorable capitalismo de amigotes de amiguetes es justo sí capitalismo de hecho de ahí vienen los oligarcas etcétera etcétera no es algo

Que se dio casi todos los países por ejemplo bueno en Polonia habrá pero haí yo creo que menos que los que en otros países de del entorno no sé si porque había menos élites o las élites las expulsar no por ejemplo la en Rusia las élites que gran parte eran los del kgb

Que que habían creado muchas empresas pantalla por el tema que te comenté yo de del mercado negro cuando Kai la urs ya tenía unas estructuras eh económicas para comprar lo que se hacía eh público privatizado es decir quién podía comprar una empresa cuando se privatizan pues alguien que tenía mucho dinero No pues

Eso estaban esas empresas no de exagentes del kgb Aquí tengo una foto en la que salgo yo y a mí me llama mucho la atención es la tumba de lening que está ahí en la plaza roja y lo que se ve detrás como luces rojas eh es el mayor

Centro comercial que hay en Rusia es las Galerías gom que cuando mi hermana estuvo en el 94 95 allí en Rusia me dijo que en todo el centro comercial había una tienda con unas ratas de cavar otra tienda con unas medias y otra tienda con otro producto que era lo que había esa

Semana y cuando fui yo en ese centro comercial había una cafetería Armani una cafetería de Armani para tomar un café y después las tiendas todas las que quier no a día de hoy no sé lo que habrá ahí en qué año fuiste en el 2000 dejame pensar 13 o por ahí 2014 o

Sea era yo en pocos lugares del mundo vi tanto lujo no como en Moscú Es cierto que el resto de Rusia no es así eh Pero esa foto en el 2013 Tú deberías de tener unos 18 años no porque joven Sí sí sí gracias Te parece que hablemos de de

China antes de acabar y dar paso sí era solo para que viesen esa foto que a mí me parece muy buena esa foto del capitalismo frente al comunismo No claro pues qué pasó en China bueno la típica Todos hemos preguntado algun vez esto de China es comunista hoy Bueno pues vamos

A ver china fue asesorada por la unión soviética y cogió su modelo de hecho dijeron pulos nosotros y doblaron esfuer bueno a qué me refiero del 50 al 78 china va de la mano de la unión soviética lo que hay dos momentos clave eh en el proceso chino el gran salto

Adelante el que tú has señalado con acierto cuestiones como que fían hierros etcétera etcétera que acabó en una terrible ambruna de entre 30 y 50 millones de chinos muertos seguro que el audiente promedio puede decir vamos a ver entre 30 y 50 millones terminos de diferencia los países o sea no es un

País en el que la información fluya con claridad entonces claro tenemos esta esta no es que a día de hoy tampoco se sabe muy bien Cuál es la población real de China es decir ahora se empieza a saber mejor pero tampoco se sabía muy bien claro y luego qué más tenemos tenemos la

Revolución cultural la revolución cultural Pues que es pues un digamos una campaña de represión que no es nada distinto de los países totalitarios No necesariamente comunistas no Bueno pues a partir del 78 china ha cambiado de marcha tenemos a den chaupin y den chaupin lo que va a hacer es cambiar la

Orientación de China Por qué Porque ve los resultados que por cierto no son demasiado distintos a los resultados de la unión soviética qué tiene el modelo comunista qué tenía modelo comunista de stalin el modelo comunista de moset dos Pilares fundamentales los económicos y los de represión censura etcétera

Etcétera china no ha renunciado a la censura a la represión a la ausencia de democracia Aunque ellos dicen que tienen democracia china es una espee sí orgánica dentro del parlamento Sí pero la parte económica han cogido el modelo capitalista de hecho mucho más libre que por ejemplo Europa o Estados Unidos por

Qué digo mucho más libre Por ejemplo yo este caso lo conozco No tú quieres montar una planta desaladora en España tenemos mucho cuidado con el medio ambiente tenemos mucho cuidado Allí es mucho más fácil en general Eh sí que es verdad que allí hay burocracia con el gobierno porque el estado tiene que

Tener control etcétera etcétera Pero temas medioambientales temas de seguridad del trabajo todo ese tipo de cosas ellos son mucho más capitalistas que nosotros que nosotros o que clase que que Estados Unidos no Pero sigue gobernando como sabemos Eh el partido comunista un partido que se llama Partido Comunista si ya habiendo

Represión sigue habiendo censura no sé cómo están ahora mismo Paco pero no había Facebook no tiene sus propias redes sociales y las que hay extranjeras están vigiladas por por el estado de hecho eh cosas que comentas tengos muchos programas sobre China y Hay cosas muy interesantes por ejemplo el actual x

Jinping es hijo de gente represar en la guerra cultural es decir es lo que hace es después del sistema comunista lo que le interesa sobre todo esa vía bueno autoritaria no porque es que entender también el otro Esta semana hice un programa un programa con Michael Boot un historiador y director del

Programas de la bbc en el que comentaba claro que para la mentalidad china eh es complejo entender una libertad absoluta no un país de 1300 millones decidiendo democráticamente las cosas es complicado y a lo mejor no no es algo que ellos tengan en su mente tan fácil pero ellos

Dicen que sí que tienen una democracia de otra manera no es decir esto hay que entenderlo s que ahora china se plantea no es dar una libertad democrática sino que la gente tenga un nivel de vida tan bueno que no se le No se preocupe por por otras cosas me

Entiendes si tú tienes un nivel de vida interesante Pues mira a m lo ir a votar cada 4 años Pues tampoco me importa mucho y si logran eso pues logran estabilizar el sistema no Quiz sabes pasa que gusta mucho opinar los distintos países y modelos no china hay

Que ver pues hay que ver su resultado al margen de de la opinión Perdón por el oído al margen de la opinión que que podamos tener pero el caso es que China para la unión soviética al principio fue una especie de país que apoyaba moralmente su modelo y en a partir de 78

Se convierte en un modelo que de alguna forma está criticando lo que hace la unión soviética porque hace reformas y los resultados son mucho mejores por lo tanto amente pues da una una crítica indirecta al modelo y por mi parte pues poco más que decir sobre esta parte

Económica seguro que tienes como siempre a tus oyentes con preguntas super interesantes espero ir dejando preguntas voy ahora ahí a lo de preguntas es interesante en el tema de China el que quiera tengo varios programas sobre plan geopolítico tengo también alguno de economía con que

Vive en la zona de Oriente y es experto en China tengo que hacer que vuelva algún día para seguir hablando y tengo programas en los que explico un poco hasta Cómo funciona el sistema interno de voto de decisión de dentro del partido comunista creo que se llama en

Este programa El plo político de China se explica porque era cuando eligieron a sigin pin de nuevo como candidato pues vamos a ver las preguntas vamos a al modo chat preguntar ahora o callar para siempre a ver cómo hacen para eludir en las cuentas falsas de los espera

N el fallo de gorbachov fue soltar el control o soltarlo demasiado poco o soltarlo demasiado rápido Yo creo que fue soltarlo demasiado rápido pero el problema que tenían es que si no suelta est ya también o sea claro es que yo coincido contigo es decir gorbachov son soltó la

Mano dura a una velocidad dado un nivel de hartazgo tan elevado que o sea que la unión soviética solamente existía recordemos que en el 61 se hizo el muro de Berlín entonces Esa era la dinámica soltarlo tan rápido como tú di la gente porque aparte las mejoras económicas que podían implementarse de

Hecho hubo hasta ayuda yo creo que Estados Unidos ya empezaba a ayudar económicamente a Rusia para salir del sistema pero claro eso iba muy lento Después cuando cayó la urs a Rusia con yelsin se siguió mandando expertos que al final claro era un poco paradójico porque se mandaba expertos de la escuela

De Chicago para establecer el liberalismo económico pero claro al final fue liberalismo económico de amiguete lo que cogieron y es muy interesante pero sí que se intentó eh De hecho yo creo que en los 90 intentó que Rusia se incorporase al sistema eh capitalista occidental a una versión poco

Más más justa lo que pasó que los amiguetes son amiguetes claro Borja una pregunta de actualidad qué crees que tendría que hacer España para aumentar la cantidad de empleo privado y tener una tasa de desempleo como en Estados Unidos pues hombre esto yo te puedo dar una

Receta y otro economista te puede dar otra receta no el mercado de trabajo quizás podría verse la forma de liberalizar un poco más eso seguramente aumentaría el empleo pero claro Qué consecuencia Podría tener podría empeorar trabajo Es decir es que aumentar el empleo es fácil si no me

Dices que lo haga manteniendo los mismos estándares de vida de los trabajadores no puedo contestarlos a todos No si si queres aumentar el empleo está muy fácil liberalizar el mercado de trabajo pero si queréis aumentar el empleo manteniendo los estándares de vida de los empleados de todos Hay que

Aumentar la productividad O sea hay que hacer las cosas mejor que eso es mucho más de largo plazo ló sí V tienes razón eh Es cierto que es complejo porque tú puedes aumentar la cantidad pero no la calidad es decir que es comp claro canadad Hay que hacer mejor y tienes que

Hacer con aumento de productividad también porque si no la cantidad y la calidad es que es complejo porque Claro en un mundo en un mundo global como el que vivimos Si queremos solo cantidad competimos con países en los que la cantidad es muy barata Por tanto Europa

Tiene que ir a la calidad y y algo que no gusta pero es un término real la productividad es decir yo prefiero tener un sueldo de 2000 pero producir 6000 que tener dos trabajadores con 1000 que me producen 3,000 no es decir es un poco el pensamiento tengo una buena noticia para

Este oyente y es sabemos que hay una correspondencia entre los niveles de Educación y eh la productividad Lo único es que el nivel de educación de hoy genera productividad un poco después no pues si miramos los años promedio eh de estudio en España y los años esperados

Que estudia un español que nace ahora mismo es estamos muy bien eh o sea estamos por encima de la mayoría de los países de Europa por qué digo que tengo una buena noticia muy raro sería que eso no se traduzcan buenos resultados porque a lo largo de la historia sobre todo los

Dos últimos siglos los países que han crecido económicamente venían de niveles de Educación superiores ya desde la revolución en Gran Bretaña tenía nivel de Educación superiores es decir se suele dar no vamos del todo mal eh somos muy autocríticos pero en eso no Vamos del todo mal mientras mientras los

Jóvenes no se formen en España Y acaben trabajando en otros países que es lo más fac eso es mu es muy factible por lo menos en Asturias nos pasa no nos quedan casi jóvenes Nos marchan todos fuera de de Asturias digo buen mientras están en España generan todavía pif español No

Pues vamos a a más preguntas que hay muchas qué aspectos positivos tenía el sistema económico comunista Y qué pudier ser vigentes o aplicables en la actualidad claro esto es a ti la pregunta entonces claro eso depende Si se lo pregunto a otro pues me dará otras respuestas aquí eso esa Borja es que

Como como la palabra no sé si ha dicho aspectos positivos subjetivo verdad Pero sí que podríamos hablar de que consiguieron mejoras por ejemplo en en los niveles de salud mejoras en los niveles de Educación frente a lo que tenían previamente disminuyeron los niveles de desigualdad que también está

Muy bien no tengo la cifra pero sospecho que seguramente los niveles de delincuencia también deberían de estar por debajo es decir Eh pues lo que sería una un estado del bienestar con asteroides es decir muy bestia Pues sí que consiguió Pues eso educación sanidad esperanza de vida

Etcétera etcétera lo que pasa es que fue a pesar del crecimiento económico lastrar mucho el modo económico pero esos resultados Son son reales Sí eso es de especi vida tengo que verlo yo porque es verdad que que Rusia Tuvo una bajada grandísima no sé si fue al acabar la Ur

Porque yo vi datos de esperanza de vida 70 años como mucho en Rusia mientras que en el resto de Europa ya estaba cerca de los 80 pero a lo mejor fue justo en los 90 Sí yo creo que fue en los 90 Eso sí es que la transición al capitalismo fue

Un desastre Sí sí pero no porque el capitalismo o el comunismo sean mejor o peor sino De dónde venían particular Como lo hicieron Hasta qué punto podemos confiar en las estadísticas económicas soviéticas qué buena pregunta nos ha hecho este oyente porque esto lo he comentado un montón de veces esto

Francisco Suárez viera lo hizo hasta ningún punto Esto no es que lo piense yo yo se lo he preguntado a muchos compañeros a muchos catedráticos de nos podemos fiar de estos datos no vamos a ver qué es el pib es el valor de Mercado o la suma del valor de Mercado de todos

Los bienes y servicios producidos pero no tenía mercado no no el mercado era el plan quinquenal que se lo establecía é mismo el precio Sí claro ellos mismos están asignando el precio a raíz de la pregunta de Francisco y cómo lo asaban un precio que

Les venga bien y que les deje buen lugar o un precio que les dije mal no un precio que situaba bien no realmente la la Ur se supone que primero iba como bien y luego empezaron a ir como mal y yo creo que la realidad es que nunca

Fueron tan bien y a lo mejor la bajada no fue tan agresiva después no los datos estaban un poco falseados porque porque no tenían mercado y se podían falsear de hecho los precios los ponían con un catálogo que sacaban de un país capitalista no sé muy bien cómo lo

Hacían pero estaba un poco trampeado Eso sí me suena a mí eso es verdad Me suena a mí eso que cogan cogieran sí sí sí sí cogieran una economía de otro país para para hacer su fijación de precio Sí eso es cierto Qué opinan de la imposibilidad de cálculo económico del socialismo

Expuesto por mises no sé lo que es claro eh opino que es imposible el cálculo económico del socialismo A qué se refiere la pregunta de esta de esta persona una de las grandes problemas sí unao de las grandes problemas de una Estatal iaci sea comunista sea la que sea es que de

Alguna forma a nivel central hay que calcular todas las decisiones que se van a tomar esto al final es imposible por por la complejidad es decir el mercado se autorregula y le pongo una respuesta a este oyente para para que entienda esto es un ejemplo real que me

Lo contó no sé quién sé que es real pero no recuerdo muy bien no y era de un burócrata soviético que preguntaba Oye y aquí en Reino Unido Cómo sabe el panadero Qué cantidad de harina necesita porque no la acabo de entender claro para ellos eso era como una decisión

Compleja etcétera etcétera de un modelo de planificación pero del mercado es que pues un día compras ves si te ha sobrado o si te ha faltado al día siguiente regulas vas calibrando y son microd decisiones de personas y empresas que están al pie del camón pero si todo lo

Trasladamos a una sede central eh el ordenador que tiene que tomar todas las decisiones es imposible o sea va a haber un margen de error muy importante seguro no porque sea comunista sino porque tomar todas las decisiones a nivel central es imposible se refería a lup Bones mises no alante

De la escuela austríaca y que este esta escuela lo que defiende es que que no se puede planificar a nivel central porque el margen de error ser tan importante Yo estoy de acuerdo con esa teoría hace hablando con a no me acuerdo con quién estuve haciendo este programa o

Hablando en carne y hueso era un tema sobre las nuevas criptomonedas no las nuevas monedas digitales cuando se hagan eh que ya no va a hacer falta o sea que se va a poder hacer cálculos por las nubes no por la nube la los metadatos sobre decisiones económicas y establecer

Ayudas económicas precios casi en modo automático No claro esto que dice mises eh sobre el problema del cálculo en una moneda digital con Macro ordenadores y con la nube se podría hacer mejor es decir podría llegar a ser el paraíso A lo mejor de este sistema nos guste más o

Nos guste menos es así es decir la realidad que describe mises es para mundo de papel y voli pero en el mundo en el que vivimos Hasta qué punto un Macro ordenador podría tomar mejores decisiones que nosotros pues llegamos al punto de que podría hacerlo mejor sí en

2023 eh esta imposibilidad del cálculo económico ya no es tan imposible eso es totalmente correcto o sea estamos cambiando y Y sí que es verdad que hoy sí que sería más viable eso de la ia Pues imagínate una ia bancaria o una ia económica que tomas estos cálculos No sí

Se podría de hecho eh No me acuerdo con quién hice Este programa pero estuvimos hablando del tema ese de que en un futuro economistas muy liberales tienen miedo a que estas economías digitales estas monedas digitales el euro digital o otras eh claro eliminen el factor de liberdad de mercado porque al final todo

Será en decisiones de la de la Big Data y tomando cálculos de ia se podía tomar medidas económicas dirigidas que antes no se podría hacer por esto que dice mises No claro ahí lo que pasa es que a mí me resulta interesante también que hay gente que defiende una forma de

Modelo económico pensé no es decir hay mucha gente dice No yo soy liberal pase lo que pase yo estoy más cercano al liberalismo porque que con una realidad que hemos observado parece dar mejores resultados Pero qué pasaría si hay otro modelo que puede ofrecer mejores resultados Porque la realidad ha

Cambiado A lo mejor habría que aceptar esa evidencia no es decir si el comunismo fracasó porque blanco pero de repente nos dic No pero planteado de esta forma no lo importante es el bienestar de las personas en mi opinión Eh Mi humilde opinión si en un momento determinado el

Liberalismo va a ser peor que otro sistema Lo importante es el bienestar de las personas bajo mi punto de vista Qué diferencia hubo entre las reformas hechas por China y por ejemplo por Rumanía Por qué la rumana fue un desastre y la china un éxito bueno Rumanía está mejorando bastante

Comparado con otro con las épocas anteriores No yo desconozco el caso concreto de de Rumanía no sé si seguramente tú le podrás responder con más no no yo de Rumanía sé poco pero bueno en la Unión Europea está mejorando bastante se dice o sea no es Polonia pero bueno

No A qué se refiere Yo creo que es un poco la forma que incorporó china el capitalismo no pero a el tema que tiene China y que es muy interesante de debate es lo que ahora quiere hacer china es dejar de ser ya un país exportador y centrarse en el consumo interno general

Lo que hace un país rico en occidente que es el consumo interno no la el propio mercado único el mercado interior porque al parecer según estuve yo ahí analizando en un programa que voy a hacer Dentro de poco sobre los chips y estuv mirando cosillas un problema que

Tiene China que es que para exportar un producto elaborado tiene que comprar muchas patentes y tiene que pagar eh los los productos que que después él mete un producto no es decir para comprar un iPhone eh realmente tiene que pues comprar patentes comprar usos diseños productos y hace que su balanza real

Aunque exporta mucho es casi negativa porque tiene que importar mucho para fabricar lo que exporta por lo tanto sabes cómo se llama esto en economía crecimiento autofágico a Cuanto más crezco porque exporto más tengo que importar Y las importaciones se me comen a las exportaciones en la balanza Claro

Claro claro y eso es un problema que tiene China que ya se está dando cuenta y quiere hacer el cambio a consumo interno no con marcas propias sabía sabía de esto pero desconozco los resultados que habo hay que esperar esperar exao en qué medida influyó la guerra de

Afganistán en el declive económico de la urs bueno en económico no sé pero en el moral mucho en el moral como dice belu Martin mucho muchos historiadores lo señalan como como esa última espada que le dan al Toro y al to lo c No lo que pasa es que bueno tenía muchas Varillas

Ya puestas sí es el último desastre militar no pueden los do sistemas chino y americano terminar en lo mismo control del estado y bienestar al menos mínimo Cómo no sé control del estado y bienestar al menos mínimo es decir yo en Estados Unidos el control del Estado no

Es muy grande no sé qué se entiende No entiendo esa pregunta Bueno lo que sí sé es por ejemplo que en cuanto a a gasto público en sanidad tiene más Estados Unidos que china es decir Eh sí ti tien razón es decir la gente tenemos una visión un poco a veces confundida es

Decir un país de los que más invierte en gasto público en sanidad es Estados Unidos porcentualmente y de los que menos gasta en el mundo es china De hecho no tiene una seguriad social casi en China ni un sistema de pensiones como existe en muchos países bueno en China no existen ni

Sindicatos para que nos hagamos sin idea o sea lo lo de un país comunista es claro es comunista porque en un sistema comunista no hay necesidad de de sindicatos Porque todos somos iguales pero aquí se rompió el sistema y eso no se creó es decir es una paradoja que en

Estados Unidos Sí existen sindicatos y en China No claro t tal y como dices Paco yo creo que en España en Europa pasa mucho que nos pensamos que Estados Unidos como suele ser el referente del capitalismo aquello es el país del mercado no y uno luego mira las cifras

Que a mí también me pasó lo de la sanidad me llamó mucho la atención también tenía más más inversión en sanidad porcentualmente que España uno cuando ve las cifras se queda como diciendo qué ha pasado ha pasado que hemos exagerado tanto el mito que cuando vemos la realidad en datos no nos cuadra

Pero la realidad es la que es el relato va por otro lado pero Estados Unidos es una economía mixta con cierta libertad de Mercado y con cierta regulación estado evidentemente no tengo dudas Hasta qué punto ese capitalismo de amiguetes después de la urs se está replicando en Estados Unidos actualmente especialmente la industria

Armamentística yo no creo que Estados Unidos la industria ítica es un lobby y como lobby tiene algo de amiguetes desde mi punto de vista pero el problema es que la industria dentística es una industria muy especializada necesitan que existan contratos con el estado muy reiterados en el tiempo nadie invierte en una

Fábrica de producción de aviones de combate si no tiene asegurado 20 años nadie hace un imd mái en un nuevo diseño si no está financiado por el ejército o con la opción de que te lo van a comprar no es decir amiguetes pero que está vinculado sí es cierto porque las armas

Son estratégicas en cualquier nación no Borja poco que ha estoy de acuerdo contigoo s pero lo que está claro que el director de una empresa pública americana de armas no tiene un yate de 2 millones de euros o 300 como tiene el director de funcionario de una empresa

Rusa Pero además del capitalismo de amigotes también nos referimos a que en un momento de la historia muy importante con las reformas que hizo yelsin etcétera etcétera eh Cómo reparto entre el sector privado un conjunto de bienes que son que están Estatal zados Pues el reparto se hizo base a los amigotes sí

No se hizo una cosa que era muy a yo lo vi en Ucrania eh que me lo me lo miré se hizo lo siguiente te doy este papelito o o que significa el derecho a que cuando esta empresa de beneficios te demos algo no Qué pasa que eso que no daba

Beneficios en la vida en entonces la gente que ya tenía dinero o que eran de estos oligarcas o decían al Pais aní Mira ese papeln que tienes no te vale nada porque es una promesa de un dinero que te dan algo pero esto no va a dar

Dinero en la vida Te compro esto por por un kil de filetes 1 kil de una botella bozca El Paisano entre un papeln de algo que no sabía si algún día iba a valer para algo y una y un producto que necesitaba pues lo vendía y así se

Fueron haciendo con casi todas las empresas públicas con laa del derecho que tenían los ciudadanos per de parte de las empresas públicas también los trabajadores de las empresas se quedaban con parte que se lo vendían a otro no es decir al final fue todo así más o

Menos las relaciones entre Rusia y China no son tan amistosas como parecen Es probable que tomen vlad stock en el medio plazo a ver aquí en lo económico estamos es decir en económico eh De hecho si no recuerdo mal hasta antes de esta guerra la frontera de china con con

Rusia estaba casi cerrada casi no tenían puestos fronterizos comerciales ahora estos últimos meses están abriendo más checkpoint más más puntos fronterizos para aumentar el comercio por lo tanto si es verdad que hasta hace poco es que ni trigo compraban a a Rusia eh se lo compraba en Ucrania el 20% de de del

Cultivo de Ucrania estaba ya vendido a China y no se lo compraban a Rusia que estaba lado o sea ahora no sé qué relación van a tener pero yo creo que Borja no va a ser una relación de iguales en economía en este caso china

Va a estar por encima de Rusia seguro y eso sabes perfectamente que quién fija el precio en ese caso El Fuerte cl qué opina el invitado sobre la afirmación que los economistas Son los únicos capaces de predecir el pasado sí eh claro Es que a mí no me gusta nunca

Hablar de futuro precisamente por eso verdad me voy a exposar diendo yo Es que soy profesor de historia sí s sí esto uno pone la tele radio y cuántas veces no hemos visto el típico economista diciendo los próximos 10 años lo que viene está todo inventado inventado que

Se lo ha inventado O sea que no hay que no hay un método detrás de esto no es decir no tenemos la bola de cristal sabemos un poco Cómo funcionan las cosas pero pues cuando nos sale un economista pues sea quien sea diciendo lo que va a

Pasar en los próximos 5 años pues es suponiendo una serie de montón de cosas Yo creo que cualquier estimación a futuro que haga un economista Pues no va a estar mucho más acertada que la que pueda hacero o cualquier otra persona que están inventada básicamente Sí sí hay una pregunta interesante las las

Cifras chinas son confiables Gracias eh Francisco por tu ayuda hay que eh últimamente insisto en que tenéis que ayudar al Canal porque la publicidad H solo viene cuando hago programas de Ucrania y yo quiero también tratar temas que para mí son de historia y como este que es muy interesante pero no vienen

Miles de personas por tanto gracias a los que me ayudáis en el micromecenazgo pues eh las cifras de China son confiables Yo creo que por primera vez en su historia dan unas cifras malas este año no Yo veo que tienen herramientas para falsear un poco nunca

Al nivel de lo que hacía la unión soviética porque porque al final China tiene mercado y tiene pesas de todo el mundo etcétera etcétera pueden tener un margen de manipulación pero no no creo que sea como lo que pasaba en la unión soviética de que se pueden pueden colá

Tela bien colada pero falsear o maquillar un poquito puede pero un poquito como también puede España no no Claro claro claro claro Eh Al final las cifras se pueden maquillar un poquito pero yo creo que nos podemos fiar por por la apertura que tienen etcétera etcétera pues vamos a más preguntitas por

Ahí si la antigua Rusia no hubiese vendido Alaska Estados Unidos sería lo que fue en la segunda parte del siglo XX Bueno no sé Alaska tampoco es tan le da petróleo pero no tanto tampoco el gasto económico de defensa de la urs fue uno de los factores decisivos para su hundimiento

Es una buena pregunta tanto como decisivo quizás sería pasarse sí que a ver es un gasto importante Pero quizás lo más importante es la baja productividad es decir pero sí que es verdad que o sea es que no le quiero decir a este ni que s

Ni que no el gasto bélico es muy importante sobre todo para un país que económic se está al lastrando no decir que la culpa del hundimiento económico de la Us tiene el gasto méo sería exagerar es uno de los múltiples factores que están agravando la situación es verdad que también genera

Cierta economía es decir al final si tú inviertes en armas pues generas puestos de trabajo en la industria trabajadores que no estarían trabajando porque no tendrían trabajo en la economía pues les das una actividad bueno Al final todo depende cómo se interprete no pero es

Cierto que lo que no gastas en un sitio lo podrías gastar en otro no Sí qué opina el invitado sobre la firma eso está para la actualidad Cómo evitar la middle income trap middle middle income trap ingresos medios trap no s trap es espa te digo lo que es porque middle

Income trap el trap No sé lo que se espera la trampa de los ingresos medios Sí es lo que entiendo sí pero desconozco la teoría O sea no no sé en qué consiste la teoría es esa lo leo espera la trampa de ingreso medio es una situación de

Desarrollo económico en el que un país alcanza un cierto ingreso queda Atrapado ese nivel el término fue introducido por el Banco Mundial en el 2006 y lo define como los países de Rango de ingresos medios loce ch no sé no no sé habla aquí de Japón los cuatro tigres asiáticos evitar las

Trampas de ingreso medio requiere identificar la estrategia no s Bueno lo miramos el próximo día y si no lo contestamos yo creo que quizá lo diga por china pero no no sé si china yo le veo un problema y es que durante mucho tiempo ha estado atado la mano de obra

Barata pero el problema de la mano de obra barata es que si el país se desarrolla deja de tener mano de obra barata Claro claro y Qué pasa si la ventaja competitiva es la mano de obra barata y creces económicamente te has dado contra un techo Entonces cómo salió en

Los tigres asiáticos que señala con mucho acierto este señor o esta o esta señora es eso es eso es justo es eso es de acuerdo con el concepto un país en la trampa del ingreso medio ha perdido su ventaja competitiva en la exportación de productos manufacturados debido al

Aumento de los salarios justo lo hemos encontrado Paco no es sentido común no hace falta nombr teor sab est Totalmente de acuerdo en que china está ahí y digo por qué Resulta ser que si buscáis los estudios promedio en años que tiene una un residente chino o los estudios esper

No es que sean un poco inferiores a los de España que son casi la mitad yo estos datos se los enseño a mis alumnos y se quedan perplejos China tiene un nivel de Educación medido en años promedio por cada chino muy muy muy por debajo de

Occidente Y ahora yo os digo qué país con un nivel de estudios prácticamente de la ha podido sobrepasar a ningún otro creo que ninguno en la historia Los tigres asiáticos lo que hicieron fue un sobreesfuerzo en sus niveles educativos y en lid etcétera etcétera para romper con esa trampa de tal forma que

Empezaron con mano de obra barata es el modelo que china imitó pero rompieron eso pasando a altos salarios y alto etcétera etc china está un poco atrapada Ah Porque si suben los salarios aumenta la calidad de vida pero al mismo tiempo sus niveles de educación y el centrarse

En la demanda interna como tú señaladas con mucho acierto podría ser una forma de decir claro como no voy a poder exportar porque mi mano de halla es más cara pero el problema de fondo es la educación los niveles de Educación no son altos y eso hace que puedan tener

Problemas de nuevo con qué con la productividad cl claro ahí en China tiene un problema claro estamos hablando un país con tantos millones de habitantes no eh que es que ellos se están fijando ahora mismo en una teoría que es las élites no ellos quieren hacer unas élites sí

Académicas digamos los mejores van a la universidad pero para entrar en la selectividad no es como aquí que aprueba todo el Dios en nuestra época suspendía alguien ahora el que suspende debe ser que estaba durmiendo el día del examen En la nuestra más o menos hay un acceso a universidad después la universidad

Filtra no Al haber menos niños Bueno eso lo sabes perfectamente hay menos niños y los que hay muchos no estudian otros van a a la fp y otros a la universidad por tanto hay una lucha por el aluzado No pero en China Todavía están con un filtro muy grande que es la universidad

No es decir el porcentaje de población que ha la universidad es muy bajo en China te asegura conozco conozco la teoría Paco y sería muy osado por mi parte decir que está bien o que está mal es algo nuevo entonces el tiempo dirá sí que es verdad que no coincide con lo que

Ha sucedido en los países que han triunfado en el pasado ahora es algo nuevo es un experimento y si sale bien no no s a mí mi impresión no es buena eh eo pero no yo concido que un éxito que tuvo no sé incluso la España que salió

De la posguerra fue el aumento de estudios y el acceso de la generación del baby Boom a estudios de secundaria y universitario es decir eso fue el éxito y al final uno mira la Revolución Industrial Gran Bretaña pues era un país con un nivel de estudios muy superior al

De Francia al de Alemania al de España Estados Unidos tiene unos buenos niveles de Educación Europa buenos niveles de Educación Los tigres asiáticos Japón no son coinciden claro y China ahí pues falla un poco clar eh es una pregunta interesante podemos ir sintetizar bueno el éxito de

China relativo no en la exportación de manufacturas y el fracaso de Rusia en la exportación de materias primas hombre desconozco las balanzas comerciales de ambos con detalle pero sí es verdad que la exportación de materias primas eh no es propia de un país que quiere ser muy desarrollado a excepción de

Petróleo y gas es que claro no es cualquier tipo de materia prima por por esa regla de TR podríamos hablar de de los países exportadores de petróleo árabes Claro pero pero realmente un país árabe es decir un país árabe hasta hace poco vendía mucho petróleo ganaba mucho pero no

Reinvertidas de la reinversión están haciendo apuestas por por muchas cosas allí no alunos países por ser un casino otros ser un lobby de industria y otros cada uno está pensando en un plan no pero es cierto que hay una cosa que se llama la maldición holandesa o algo así

Que se llama así de que los países que tenían un producto de exportación centraban su economía en algo muy sencillo que es estar con un producto de Industria primaria rascándote de la barriga sacando producto eh Y ganando un valor añadido sin una reinversión No eso sí cuando está bien para acelerar una

Economía pero si nos fijamos en sectores eh en las economías mundiales África es un ejemplo de países exportadores de materias primas sin manufacturar y Rusia a groso modo se dedica a eso o sea su pif de productos manufacturados es muy muy escaso Sí y algo que que tiene que

Ver con esto y un ejemplo es que china se da cuenta de esto china está haciendo una cosa para proteger su economía que es que la exportación de por ejemplo de tierras raras ya manufacturada es decir sacando de de la arena los productos raros pero vendidos al por mayor es decir vendidos

En al granel le meten IVA a la venta Pero si tú eres una empresa china que ya manufacturas esas tierras raras en un componente electrónico cuando lo exportas está asento de IVA por lo tanto están fomentando eh en China la fabricación de productos manufacturados con tierras raras más que

Las exportación de tierras raras eso es una medida que da respuesta a esto que está diciendo Yo creo sí sí sí hay una pregunta aquí de Francisco de nuevo gracias El economista Michael petis dice que ser moneda de reserva global tiene beneficios pero también costos para Estados Unidos Es efectivo

Eso Cuáles son es decir el tema de Es verdad que la reserva mundial es el dólar No eso Tiene algún coste para Estados Unidos un too ventajas tiene cosas buenas y cosas malas es muy complejo de analizar en época por ejemplo de bron boots de alguna forma eh nos engañaron y luego

Resultaba que no había tanto oro como como dólares y de alguna forma casi podríamos decir que el Plan Marshall lo pagamos nosotros la gual nos dimos cuenta es decir tiene ventajas y tiene inconvenientes pero de cantarme respecto a lo bueno o lo malo no En mi opinión No

No tengo un punto de vista conc claro ahí dice gente ahora mismo bueno gente que bueno que esta guerra Eh puede servir para que algunos países viendo lo que le pasó a a Rusia de que le congelan los dólares no porque claro esto es un tema interesante los dólares no son

Dólares Ahora son dólares en cuentas bancarias no Y como el dólar es mío es estadounidense porque es moneda mía yo te lo congelo claro eso ya hace que no sea un buen una buena divisa de resguardo no de protección y puede hacer que ciertos países se decanten por otro

Tipo de de divisa o de valor no Sí además no sé si tiene algún tipo de precedente en la historia este tipo de medida no pero sí que es verdad que bloquear una moneda le quita toda lógica a lo que es en la moneda porque entonces

De quién es la moneda es mía o claro clar claro claro es que a ver la moneda de quién es Yo cuando veo un billete pone Banco Central europeo claro es que no es tuya El Banco Central europeo sabes que es un tema complejo no

Y de hecho una vez oí que incluso quemar dinero Aunque tú te quedes sin él realmente no es tuyo el dinero que estás quemando es un día lo oí que incluso era sancionable porque no era tuyo el dinero que estabas quemando Aunque es tuyo porque era mi dinero no es un

Tema ahí interesante y vamos a ir acabando la informatización tiene que ver con lo que yo creo que te dije antes no está en cierto modo acercando la economía a un tipo planificado lo que te dije yo del big Data yo si claro nos acerca la posibilidad técnica de

Planificar con acierto o sea hoy en día quizás estamos menos planificados de lo que hemos estado atrás pero la informatización nos acerca la posibilidad de planificar con AC pues ya la última pregunta es una que tiene que ver un poco con bueno es que va ser difícil que lo sepas qué Qué

Porcentaje de la riqueza de Estados Unidos deriva de ser la divisa mundial es que Pues a ver HM no no creo que sea una causa fundamental de Su riqueza hoy en día una parte sí que pasa por allí por el control del dólar etcétera etcétera Pero

No me parece que sea algo tan importante o tan condicionante desde luego Es verdad que si quieres por ejemplo exportar cosas puedes devaluar la aumentarla Pero eso lo puede hacer También en Europa con su Sí con la relación que tengamos con el dólar Sí claro Sí sí Reino Unido y aparte eso no

Está firmado en ningún sitio Paco quiero decir hoy puedes hacer una o sea puedes hacer un intercambio con dólares porque quieres confiar en el dólar pero si hago un movimiento extraño con la moneda puedes dejar de utilizar un dólar s o sea el dólar es una moneda de confianza

Y puede dejar de serlo en cualquier momento si hace algo raro no es como por ejemplo el no sé las monedas de plata de antes que bueno tenían su valor nominal valor por ser plata no eh a día de hoy una moneda es un asiento contable que

Tiene el valor que confiamos que tiene No claro y eso es cierto que que ahí se pierde un poco el valor no por tanto volveremos a Ah cómo se llamaba madre mía me van a matar patrón No no el español hombre el que tiene que

Ver con el dólar hombre el no de plata no me acuerdo cómo se llama hbre el que dicen que el dólar la cinta viene de esa moneda hombre Ah es que no te Ha oído bien la moneda la moneda española que era la la divisa más importante del siglo

XVII el real El Real el real de 10 el real de 10 Justo eso es que supuestamente era la moneda de intercambio y de hecho las famosa s del dólar viene de de la cinta de la columna de Hércules que venía en s Pues yo creo que a ver si tiene alguna pregunta

Más no yo creo que Borja algo más que Añadir tienes algún tema pensado para la próxima cita Mientras tanto e Mientras tanto una cosa recomendamos tu canal de historia no porque tienes un canal de podcast también historias con Borja montan aprende historia con Borja montando eso es está en en Xbox y

También Spotify y y una de las entrevistas es conmigo í esa la entrevista estrella la deom sí Ah Bueno hablamos después pues Borja tiis pensado algún tema para el otro día Pues la verdad es que ahora mismo no pero algo pensaremos si te gusta el tema del franquismo

Punto de vista objetivo y económico da mucho para analizar también sabes porque el franquismo tiene etapas que tien mucho y con cambios económicos muy importantes se parece a China en el sentido de que el el cuerpo de la la represión y la ideología se mantiene pero la economía haciendo unos cambios

Muy importantes tanto de método como de resultado Si alguna vez te interesa no no no pues ya eso me interesa mucho porque a m todo lo que sea historia de España historia económica historia que en el fondo tiene que ver con lo militar porque sí a ver es que no es que la

Gente cuando habla de esto la lo militar condicionó los cambios propició El acercamiento de Estados Unidos no y las bases y y la Guerra Fría totalmente y al final todas las guerras tien un factor económico no en esta guerra fría eh No es una guerra por guerrear realmente es una estructura económicas

No una superestructura económica capitalista y una comunista que tienen a su vez unas estructuras políticas religiosas culturales eso es la teoría marxista que se ve claramente cualquier conflicto en el que dos ideologías económicas entran en liza no al final la Guerra Fría fue una lucha por una visión

De la economía Así es con todo lo que implica eh No no al revés Lo que implica no afecta la economía según los marxistas es la economía Lo que implica todo lo demás no pues vamos a finalizar Espero la última pregunta que hacen es creis creéis que sería buena idea Volver al patrón

Oro hay opiniones a favor y opiniones en contra Yo decir algo como sí o como no tiene cosas buenas cosas malas además se necesitaría un consenso internacional eh No sé yo no tengo nada Claro que existiese bueno los países que tienen oro te dicen que sí claro el problema

Que tiene eso yo lo oí que el patrón oro evitaría a lo mejor grandes burbujas pero impediría el crecimiento global rápido y sería más atenuado el patrón limita la política monetaria expansiva lo cual puede frenar en mundo determinado crecimiento económico Pero puede controlar la inflación pero claro la inflación puede

Generar eh cierto tipo de recuperación en otro momento como te digo tiene cosas buenas y cosas malas decir claramente blanco o negro no es sencillo Yo siempre me vino a la cabeza no es que en economía yo Yo estudié derecho no y después estudié relaciones laborales también la carrera y en economía había

Economía social porque nosotros no derivamos la economía todo al mundo del empleo no Y dábamos la teoría de de la curva de Philips en la que establecía la relación entre salarios e inflación claro al final toda subida de salarios conlleva una subida de inflación El problema es cuando una inflación no

Deriva una subida de salarios Ah Es cuando hay problema No pero que haya inflación Claro sí que haya inflación per s no es mala si hay un crecimiento económico el problema es si el crecimiento económico no existe y existe la inflación eso es un problema que nos encontramos hay gente que está asonada

Con la inflación no no la inflación no es mala si existe crecimiento que compase no que que vaya con ella El problema es que últimamente vemos inflación sin crecimiento económico pues muchas gracias Borja esta es tu casa a vosotros como siempre espero que vuelva y ya saben dónde está

Borja ahí en Spotify enx también para contaros historia aprend historia con Borja Montaño pues muchas gracias Espero que vuelvas y a la gente pues Si tiene alguna pregunta aquí tenéis en los comentaros enx o en spo en YouTube podéis hacer preguntas a Borja que é estará atento y que

Intentaré Yo también avisarle y si no en el próximo programa resolver vuestras dudas mi idea es abrir el espectro tengo la suerte contar contigo también con otros amigos economistas y entre todos ir dando luz no porque al final los conflictos derivan muchas veces de la economía yo creo que desde mi punto de

Vista el 9% de ellos derivan de la economía y un por de los pensamientos y ideología no lo que hay que ver hasta qué punto la ideología no está fomentada por lo económico pues muchas gracias Borja si quieres decir algo del público Como despedida qué has dicho no despedirte

Del público ah vale No que te despidas que digas algo si quieres ah pero no te había entendido Pues nada Muchísimas gracias a todos pornos este rato seguro que sois amantes de la historia como nosotros seguro que sabis muchas cosas porque si no no estaríais ahora mismo un

Domingo a las 10 de la noche viendo capítulo con con Paco y conmigo Así que gracias por este interés Pues lo mismo les digo yo y ahora me despido Yo también de todos los que estáis en el directo los que estáis también en diferido ya sea en YouTube en diferido o

En ibox escuchando nuestras historias habladas los que nos escucháis en otras plataformas no tengo forma de comunicarme con vosotros por lo tanto venir aquí a YouTube o a dejar comentarios eh para que sepa dónde me oís hay gente que me escucha en Google podcast o en iTunes y viene aquí a

YouTube y deja el comentario diciendo te escuché en Google podcast y a mí me hace mucha ilusión saber que hay gente también que nos escucha en otros medios la idea ya lo sabéis dar a me gusta dejar un comentario y si sois nuevos suscribiros al Canal para

Que más gente nos conozca y sobre todo saber que los programas gustan y que siga y seguir tratando los temas como lo estoy haciendo si no os gusta también decímelo en los comentarios pero por favor que no sean comentarios que no tengan nada de constructivo y solo sean

Críticas a mi persona que Hay alguno ahí yo no puedo cambiar soy yo lo que puedo hacer es ser menos yo pero no me gustaría hacerlo porque entonces no sería Bel un arti sería el rincón de otro Pues muchas gracias a todos los amigos que estáis en el directo y a los

Que estáis en diferido y para finalizar como siempre Os pido que si os ha gustado este programa nos deis vuestro apoyo dejando un comentario pero sobre todo haciendo mecenas en los sistemas de micromecenazgo en patreon.com en PayPal en el teléfono que aparece en la descripción de todos los programas y

Como ya sabéis últimamente hay una página que se llama elrinconmx com que tiene una sección Premium en el que V Un artist genera unos contenidos el plan son 25 anuales Y si con el código belun artis HM ya os pondré algún vídeo de vez en cuando y nada más Muchas gracias a todos

Y nos vemos en belun artist historia militar Y también recordar belun artist Premium en elrincon militar.com muchas gracias y hasta la próxima historia hablada estamos fuera [Música] am en la vasta historia de la humanidad han habido guerras y batallas impar donde valientes soldados lucharon con garras para proteger sus tierras y hogares con

Ardor y sin tregua el ejército español es parte de esa historia con hazañas de victorias y derrotas que enaltecen su valentía y su honor hoy en día Rincón militar y belum martis historia militar se unen para ofrecer un contenido exclusivo y de calidad para Los Amantes del mundo militar que buscan conocer más

Acerca de la historia la estrategia y la táctica Aquí encontrarás información para curiosos del ámbito militar así así como para opositores y militares que buscan destacar en la competencia y la preparación desde la Edad Antigua hasta el presente todo lo que necesitas para aprender sentir la emoción de la batalla

Y conocer a los grandes héroes que la historia nos legó Únete a esta Aventura única y emocionante sumérgete en la historia militar con pasión y fuerza con Rincón militar y vom martis historia militar para que puedas disfrutar como [Música] Guerrero Bienvenidos a pelu martis [Música] Premium

**** VIDEO EN NUESTRO CANAL DE YOUTUBE ****

+++++ Hazte con nuestras camisetas en https://www.bhmshop.app +++++

#historia #economia

La guerra Fria fue un enfretamiento entre el bloque capitalista y el comunista donde el papel de la economia pasa desapercibido, cuando realmente es la causa principal del enfretamiento.
Gracias al profesor de Historia de la Economía Borja Montaño, trataremos de ver como fue esta lucha economica entre los dos grandes bloques.

Si queréis apoyar a Bellumartis Historia Militar e invitarnos a un café o u una cerveza virtual por nuestro trabajo, podéis visitar nuestro PATREON https://www.patreon.com/bellumartis
o en PAYPALhttps://www.paypal.me/bellumartis o en BIZUM 656/778/825

No olvidéis suscribiros al canal, si aún no lo habéis hecho. Si queréis ayudarnos, dadle a “me gusta” y también dejadnos comentarios. De esta forma ayudaréis a que los programas sean conocidos por más gente. Y compartidnos con vuestros amigos y conocidos.

SIGUENOS EN TODAS LAS REDES SOCIALES
¿Queréis contactar con nosotros? Puedes escribirnos a bellumartispublicidad@hotmail.com como por WHATSAP o en BIZUM 656/778/825 Nuestra página principal es:
https://bellumartishistoriamilitar.blogspot.com