L’économie de la peur, selon le libéral progressif, Nicolas Bouzou
[Musique] vrai sujet difficile concret qui se pose aujourd’hui mais c’est là-dessus qu’il faut travailler et pas sur l’extinction de l’humanité parce que franchement on se fait peur pour rien les prisons c’est une honte absolu donc on a clairement sous-investi il s’avère que on peut utiliser des IA qui sont aussi bonnes
Voir meilleur que les médecin mais champagne mais c’est extraordinaire quand tu recrutes quelqu’un Mathieu tu veux quelqu’un de nul ou quelqu’un de bon quelqu’un de brillant là où liya nous mène plus loin c’est qu’il peut y avoir de la créativité il peut y avoir
De la création de beau il peut y avoir à la fois tu vois là où je me projette c’est que je me dis est-ce que tuécouterais pendant 2 heures au moins je l’ sur mes podcast je mets de qui dialogue je vais le dire de façon caricaturale mais le raisonnement est le
Bon il vaut mieux avoir 12 milliards d’écolos sur terre que 5 milliards de sagin ce qui est fou c’est que B là on va rentrer dans les débats trop profonds et puis c’est pas le sujet du jour mais au fond tu es lib si tu considères que
La liberté est supérieure à l’égalité ça ne veut pas dire que tu n’as pas de considération pour les notions d’égalité moi je suis curieux donc je vais aller lire pas mal de choses et cetera mais je trouve que quand tu vas trop sur peut-être ces chaînes d’info ces choses
Là tu finis angoissé en fait donc c’est un problème social pas un problème de riche et puis c’est une inepsie [Musique] philosophique je parti comme ça on aura un bon bruit d’eau pour commencer cet épisode salut Nicolas je suis hyper content de te recevoir nous on s’est vu l’année dernière au One to
One Monaco ouais très chic on n pas des grands habitudés de Monaco je sais pas peut-être que toi beaucoup plus que moi mais de trois fois par an quand même bel événement le One to One on les embrasse la grand messe du e-commerce française du e-commerce
Français voilà et puis et puis moi je te je te suis depuis assez longtemps je vois si c’est différ livre et puis euh et puis j’ai eu récemment cette chance de recevoir tu m’as envoyé un un un un beau livre avec un petit un petit mot personnalisé euh sur la civilisation de
La peur et tout de suite ça a fait un truc euh chez moi ça a été un déclic c’est-à-dire qu’évidemment tu vois je t’avais dans mon dans mon spectre de gens que j’aimerais bien avec qui un jour j’aimerais bien approfondir une discussion plutôt qu’à faire autant le
Faire avec des micros tu vois et euh et puis ça c’est vraiment un truc qui me qui me travaille c’est-à-dire que on va rentrer vraiment dans le détail de tout ça mais euh la peur c’est vraiment quelque chose qui qui m’anime enfin on a tous peur quelque part euh qui me
Travaille que je je vois par exemple là en ce moment j’ai un un des business alors j’ai moi je suis entrepreneur tu vois donc j’ai créé pas mal d’entreprises quand tu crées une entreprise tu as peur parce que tu vas quitter un job tu te lances dans un
Nouveau truc tu as bon il différents filets de sécurité mais tu sors desnormes tu as plus de salaire tu as plus de s tu as plus bon moi je suis sorti de ce truccl il y a bien longtemps pu ça fait depuis 20 ans que je crée des entreprises et récemment j’ai découvert
Plus le reprenariat depuis 5 10 ans j’ai repris des entreprises vendues et la reprise entreprise ça pour moi c’est vraiment un truc vertigineux c’est alors on va pas parler que de ça comme peur mais en terme de peur c’est c’est vraiment un truc où en fait tu tu
Récupères un animal qui est pas le tien que tu as pas élevé tu vois enfin je prends les et et tu connais pas dans les détails qui a plein d’habitudes qui a plein de de choses très bien faites des choses mal faites et cetera et je remarque que le
Le principal frein à la reprise entreprise c’est la peur et et c’est le principal frein énormément de choses quoi et et donc je voulais vraiment qu’on puisse creuser un peu tout ça pour voir non seulement ce que tu en as vu parce qu’en plus tu la vois aussi d’un
Point de vue économique toi tu es économiste et et voilà donc je me suis dit que c’était la bonne occasion la civilisation de la pour pour creuser tout ça puisqueen plus tu me racontais que tu écrivais depuis quelques temps 1,2 livres par an c’est ça oui j’avais
Fait le calcul entre 1,2 et 1,3 voilà donc j’aimerais aussi que tu m’expliques un peu tout cet univers sur quoi tu écris on est sur quelque chose d’assez surprenant finalement la peur pour un économiste aussi parce que ça pourrait être un sociolog moi je parle de tout j’écris sur tout le rapproche d’ailleurs
D’accord bah tu vas tu vas m’expliquer tout ça euh mais si tu veux bien avant ça justement Nicolas Bouzou je te propose de te présenter ouais alors en fait c’est un peu d’ailleurs pourir r discuter parce que ça soutend un peu la philosophie qui est qui est la mienne
Mais je suis toujours très mal à l’aise avec les les présentations parce que les présentations classiques au fond c’est euh où je suis né qu’est-ce que j’ai fait comme étude et cetera et et moi je pense que on vit qu’on existe parce qu’on fait donc j’ai plutôt envie de te
Répondre ce que je fais très bien voilà tu vois je trouve que c’est la meilleure façon de se présenter donc je ‘ énerve d’ailleurs certaines personnes quand en soir et que tu te présentes et que tu dis je suis économiste gens disent il disent non il est pas économiste parce
Que c’est vrai que j’ai pas terminé ma thèse j’ai pas professur à l’Universit je paris pas toi je paris général en général quand tu d’accord je savais même quand les médias présentent comme économiste ils reçoivent des lettres d’universitaire qui leur disent mais non c’est l’usurpation de titre et cetera donc
Voil je savais pas c’est normal que tu sches pas parce que ça n’ absolument aucun intérêt donc je j’ai créé il y a quasiment 20 ans un cabinet d’étud qui s’appelle Asteres qui fait travailler cette personnes seette consultant économiste donc qui travaille qui fait des études essentiellement pour des
Grandes entreprises pour des fédérations professionnelles mais plutôt pour des grandes entreprises donc ça je dirais que c’est le cœur de mon de mon activité je fais beaucoup de conférences sur des sujets économiques sur les sujets d’innovation de lien entre la géopolitique et et l’économie euh j’écris beaucoup donc je suis
Éditorialiste à L’Express j’écris un édito chaque semaine je suis depuis 3 ans éditorialiste sur europin je fais un billet tous les matins à à 7h20 du lundi au jeudi euh j’écris de façon plus générale dans la dans la presse au gré de de l’actualité euh je m’occupe aussi depuis quelques années d’événementiel
J’organise un gros événements qui s’appelle les rencontres de l’avenir à saint-raapaël à chaque mois de novembre où réunit pas mal de monde hein oui on réunit une quarantaine de dirigeants entreprise de ministre de d’ambassadeurs d’intellectuels c’est très éditorialisé hein c’estàd qu’on défend des idées qui sont des idées de de liberté de progrès
De raison de sciences d’innovation et cette année on a eu plus de 10000 visiteurs uniques donc il y a vraiment une c’est intéressant d’ailleurs dans la réflexion qu’on peut avoir sur tous nos sujets de peur et cetera c’estàdire que il y a quand même une partie de l’opinion publique importante qui qui
Adère à ces idées il y a une espèce de majorité silencieuse qui est pas contestataire qui est pas révolutionnaire et qui croit au fait que la France a un avenir que les idées de liberté de progrès ont un avenir donc ça je trouve que c’est très encourageant
Euh et puis voilà je fais un livre un peu plus d’un livre par an depuis maintenant euh une quinzaine d’années quelque chose comme ça donc ça doit être j’ai pas compté mais ça doit être le le 20e ou quelque chose comme ça donc voilà ce que je fais ok euh avant de rentrer
Dans le ce vif du sujet sur la peur et puis je voudrais quand même qu’on qu’on élargisse sur d’autres sujets que tu as traité auss aussi par le passé euh si je dois un peu lire entre les lignes de ce que tu dis là tu évolues dans une fer une spère plutôt libérale
Capiste bienû ou oui complètement alors alors de toute façon moi je suis un libéral j’ai toujours été libéral alors être libéral au fond euh pour moi ça veut dire que dans sur l’échelle des valeurs tu places la liberté tout en haut si je voulais carcaturer à l’extrême mais je pense que ça peut
Quand même être éclairant je dirais que euh au fond tu es libéral si tu considères que la liberté est supérieure à l’égalité ça ne veut pas dire que tu n’as pas de considération pour les notions d’égalité mais ça veut dire simplement que dans la hiérarchie tu mets la liberté au-dessus
De l’égalité et je dirais que tu es plutôt alors pardonne-moi pour les termes vraiment je schématise on va dire socialiste grosso modo socialdémocrate socialiste si tu mets l’égalité au-dessus de la liberté ça veut pas dire bien évidemment que tu n portes pas du tout d’intérêt à la question de la liberté socialistes évidemment
Considèrent que la liberté est quelque chose de très important simplement tu mets l’égalité au-dessus voilà donc moi je suis un libéral c’estd que je mets la liberté euh au-dessus des des autres valeurs et je me situe dans une tradition intellectuelle alors c’est très imodeste hein ce que je vais dire
Mais qui est celle de de de tokville de Raymond Haron de Mario vargassosa à l’étranger de Jean-François Revel enfin voilà donc une tradition qui est la tradition libérale euh française occidentale j’ai cité Mario vargassos ça il est péruvien en l’occurrence mais enfin il a la double nationalité espag enfin péruvienne
Espagnole et il est membre de de l’Académie française donc voilà je me situe dans cette tradition libérale absolument si tu pousses le curseur on va dire très à gauche en fait tu vas plus dans l’égalité encore c’estàdire le colcuse enfin on t voilà les mêmes chose
Et en ranche si tu le pousses très à droite c’est pas forcément le libéral le libéralisme libertarien il est forcément très très à droite du coup je sais pas je suis pas sûr en fait je suis pas sûr c’est très intéressant parce que il y a tous ce débat en ce moment notamment
Depuis que rafier mis a été élu président de l’Argentine et et lui justement il est euh libertarien quasiment libertarien on va dire sur le plan économique mais pas seulement mais il est en même temps très conservateur sur le plan des MS il est contre l’avortement il est pour la peine
De mort et donc ce qui n’est pas du tout moi la tradition à laquelle je je me rattache puisque moi je suis un un progressiste j’ai d’ailleurs écrit un livre il y a quelques années sur la PMA sur la GPA sur les nouvelles formes d’amour donc je suis un libéral sur le
Plan des sur le plan des meurs je considère que chacun doit faire sa vie de la façon la plus autonome possible et et je considère que l’éthique et la morale sont du domaine du privé mais pas du domaine du public je considère que c’est pas à l’état de
Faire la morale que c’est pas au politique de faire la morale que c’est vraiment ça doit rester dans la sphère privée donc je c’est pour ça que euh je me définis comme libéral mais c’est je je te donner des noms h voilà pour bien qu’on comprenne quelle est cette quelle
Est cette tradition alors j’aurais pu en citer d’autes après je veux pas trop intellectualiser mais Carl pop des philosophes comme Carl popper et cetera donc euh c’est une tradition le terme de libéral est très mal connu et très mal compris en France hein puisque grosso modo il est péjoratif je le vois bien
Dans je vais venir et c’est très intéressant parce que tu vois un des un des plus grands défenseurs du libéralisme que j’ai pu recevoir ici c’est Laurent Alexandre dans le dernier épisode que j’ai fait avec lui sur le sur liya à l’approche de l’été 2023 je trouve qu’il l’explique très
Bien je trouve c’est très entendable he tout ce qu’il raconte même si non Mo c’est un ami problème pas toujours facile dans les échanges mais tu réses bien la ch mais euh mais ce que ce que je trouve intéressant c’est que quand je t’écoute je l’écoute je me dis mais est-ce qu’on
A des médias libéraux parce que alors toi par exemple tu officies dans le groupe Boloré he finalement indirectement Boloré en fait le groupe Boloré il est à la fois assez libéral sur l’économie mais ce sont des catholiques convaincus enfin je veux dire c’est connu ce que je dis je suis
Pas je crois pas que S stir un gros scoup donc au niveau des meurs on n pas très très ouvert du oui alors en l’occurence je sais pas quoi tu veux mais non non mais enfin en l’occurrence sur la le média dans lequel j’officie c’est plus pour savoir est-ce
Qu’il y a des médias libéraux en France oui L’Express par exemple pour lequel je suis éditorialiste est un médiia donc je considère qu’il est parfaitement libéral mais mais ouais que tu as reçu d’ailleurs épisode que j’avais beaucoup aé pas très marqué alin d’ailleurs en tout cas je ne sais pas niveau religion
Lui je ne sais pas mais mais le le le magazine L’Express se situe dans cette tradition et d’ailleurs l’une des raisons pour laquelle je suis très fier de collaborer avec L’EXPRESS c’est que parmi les noms que je t’ai cité tout à l’heure Jean-François Rovel a été directeur de l’Express éditorialiste
Raymond hararon a été éditorialiste à L’Express donc on est complètement dans cette lignée et je pense je ne veux pas parler pour lui il faudrait lui poser la question mais je pense qu’Al veille est je ne connais pas ses convictions lui mais je pense qu’il est très respectueux
De cette histoire et qu’il a envie de faire vivre ses valeurs parce que ce magazine L’Express à incarner ça après juste un tout petit mot sur sur Europe 1 je suis parfaitement libre enfin je sur je le dis parce que c’est quelque chose qui est pas parfis voilà qui nécessite des
Explication quand europin m’a demandé de venir faire cette édito il savaiit parfaitement à qui ils avaient affaire et n jamais eu la le moindre la moindre remarque ou sur c’était absolument pas mon dessin l’idée était était vraiment de de comprendre un peu parce Queen France j’ai juste l’impression que tu es
En fait soit à gauche donc Luma lib finalement le service public dans son ensemble bien s et et puis j’ai dit LEB le service public ouis enfin la plupart de beaucoup plein de MGA gauche même Radi France Radio France oui je dis le service public je pensais je pensais Radio France oui très
Clairementance matinale France c’est sûr c’est ouvertement dit dans la matinale pour mon livre et euh soit tu es de droite euh et donc là tu vas être finalement bon tout le groupe plutôt Boloré Figaro et cetera et donc finalement tu vas être un peu li libéral peut-être dans l’approche économique
Mais pas du tout dans les MS ouais et euh entre les deux alors finalement c’est drôle parce qu’il y a macrony he politiquement existe tout mais médiatiquement enfin c’est le néant c’estàdire que tu dis L’Express L’Express c’est tout petit ce que tu ce que tu dis est très tout à fait juste
Mais en fait c’est pas simplement les médias hein c’estàd que c’est le débat public y compris le débat politique qui est organisé comme ça en France parce qu’en fait cette tradition libérale alors qu’on est quand même un certain nombre en France à essayer de de de faire vivre Raphael enentoven Olivier babo
Enfin voilà on est on est on est quand même quelquesuns je trouve qu’on est pas très nombreux et j’aimerais qu’on soit euh beaucoup plus nombreux mais enfin on essaie de vivre ça de faire de de faire vivre ça mais si tu prends le champ politique par exemple il y a très peu
D’hommes politiques libéraux euh en France parce que la droite est une droite qui en grande partie y compris sur le plan économique hein peut-être antilibérale euh et qui sur le plan des meurs est souvent assez conservatrice donc euh si tu me demandes quels sont les hommes politiques
Libéraux aujourd’hui il y en a très peu à droite il y a David Lisnard par exemple le maire de canne qui est libéral euh mais euh euh à la limite dirais le président de la République Emmanuel Macron il est pas il fait plein d’entorse au libéralisme mais c’est l’une des
Personnalités politiques les plus libérales hein du du du du du champ euh politique en France donc euh euh tu as tout à fait raison de dire que il y a la gauche ça c’est assez clair mais on a une spécificité en France qui est la droite non libérale euh et une
Droite en effet assez conservatrice ou donc ça veut dire que le champ du libéralisme est finalement assez mince alors que alors je sais pas s’il est mince enfin il est mais moi j’ai toujours considéré qu’ pouvait être beaucoup plus investi du point de vue intellectuel et du point de vue
Politique parce que on a eu quand même des grands libéraux dans l’histoire de la politique en France toville j’ pas al c’est c’est cétait 19e siècle mais voilà tokville était évidemment un libéral mais plus proche de nous les gens s’en souviennent pas beaucoup malheureusement mais Jacques Chaband Delmas son son
Discours de politique générale c’est en 1969 était un immense discours libéral formidable absolument passionnant donc c’est quand même une tradition qui existe en France mais tu as tout à fait raison de le dire qui aujourd’hui est prise en éo entre la droite antilibérale et la gauche et
Alors et qui est très décrié parce que le terme libéral comme je le disais en effet est péjoratif parce qu’on confond en fait libéral et néolibéral euh le né moi je suis pas du tout néolibéral qu’est-ce que c’est le néolibéralisme c’est considérer que tout est économique
Dans la vie et que tout est financier HM pas du tout là-dedans je trouve ça absurde je m’oppose à ça donc euh le le le le néolibéralisme est vraiment une espèce de de de déviation de perversion de de l’idée libérale le libéralisme en effet dans les termes tu vas voir libéral néolibéralisme et
Libertarien alors qui une importation américaine je pense qui est qui est un champ du libéral alors dans le néolibéralisme on le pousse dans le financier l’économique si je comprends bien et dans le libertarien c’est qu’on le pousse à l’extrême c’est-à-dire en fait et toi tu tu es pas pour le pousser
À l’extrême que là à un moment l’égalité on s’en fout c’est ça en gr libertarien c’est ça c’est c’est tout à fait ça et non non moi je je considère qu’on est dans des démocraties libérales et donc qu’on a besoin de droit qu’on a besoin
De lois qu’on a besoin de règles et il m ça ma d’ailleurs été beaucoup reproché par mes amis libéraux mais il m’est arrivé de soutenir des règles qui étaient des règles antilibérales par exemple pendant le covid pour voilà prendre un exemple récent j’ai été j’ai soutenu les confinements les mesures de
Restriction et donc beaucoup de libéraux ont dit ah il est pas libéral et cetera mais à un moment la santé B ça devient enfin oui tu non non mais ben j’ai considéré qu’on était dans une une situation absolument exceptionnelle et donc que nous devions prendre des mesures transitoires elles ont
Parfaitement été transitoires d’ailleurs puisque toutes les restriction ont été levé contrairement d’ailleurs à ce que me disaent mes amis libérant qui me disaient tu pousses des mesures qui vont nous faire entrer dans un système de crédit social à la chinoise et cetera pas du tout toutes les mesures ont été
Élevées mais j’ai considéré et je l’assume parfaitement en tant que libéral que voilà il y a des moments où on doit prendre des mesures qui sont des mesures restrictives mais de façon plus générale même en temps normal on est dans des des sociétés où de toute façon
On on doit avoir des interdits on doit avoir des régulations donc je suis absolument pas libertarien pas du tout c’est là où c’est très compliqué alors c’est peut-être la la frontière entre libertarien libéral et et et le conservateur là qui devient maisou finalement à un moment tu pourrais te
Dire si enfin je sais pas je vais te dire moi je veux je je je veux pouvoir conduire mon assiv dans Paris ou je veux pouvoir conduire sans ceinture de sécurité parce que c’est ma vie en fait et alors le le le SUV tu peux dire
C’est pas que ma vie à la limite la cure de sécurité c’est encore autre chose mais je conduis avec une cure de sécurité ça me viendrait pas à l’esprit de conduire Sant mais je veux dire à un moment ça peut paraître en vrai assez hubues qu’on me dise tu as le droit de
Boire de l’alcool mais tu as pas le droit de prendre de la coque je veux dire pourquoi alors alors c’est c’est très c’est très intéressant question de la ceinture de sécurité il y a moi je suis pour le POR obligatoire de la ceinture de sécurité de toute façon je
Pense pas que c’est un débat très opérationnel parce qu’on va pas revenir là-dessus de toute façon mais mais on peut y réfléchir génération sandwi ressort le débat de la ceinture [ __ ] je P je jeis gag des éditeural non non mais c’est rigol le il y a un moment où
Il y a un consensus un relatif consensus dans la société pour considérer que l’accidentologie routière le nombre de morts alors c’était il y a longtemps parce que aujourd’hui il y a peu de morts sur les routes mais tu on a à peu près le même âge peut-être tu te
Souviens que dans les années 80 ou 90 il y avait énormément de morts sur la route et que ça faisait dé bats et on a considéré que voilà il fallait diminuer le nombre de mort sur la route et donc alors le port obligatoire de la ceinture de sécurité c’était très antérieur à ça
Mais on a instaé le port obligatoire à l’arrière nous nous sommes contempor de ça parce que quand tu étais petit comme moi sans doute tu avais pas de ceinture de sécurité à l’arrière est-ce qui est fou là où ça reste pardon excusez-m pour les plus jeunes mais mais que ça nous
Fait quand même même encore souvent bizarre moi à chaque fois que je mets cur de sécurité à l’arrière ouais c’est pas complètement natureloi tu vois donc on a fait ça on on a mis en place des des des des limitations question de vitesse qui ont été très strictement
Contrôlé on a mis en place tout un tas de radars et cetera bon alors franchement je suis libéral je pense pas que ce soit un problème je trouve ça très bien je pense pas que ce soit des mesures outrageusement liberticides et donc ça c’est la différence avec un libertarien la différence avec un
Conservateur juste pour répondre très complètement avec ta à ta question alors là c’est une question philosophique c’est-à-dire que là c’est un choix personnel moi je ne suis pas conservateur j’ai toujours été j’ai j’ai j’ai soutenu le mariage homosexuel quand la question s’est posée j’ai soutenu la
PMA pour les les les les femmes pour les couples de femmes quand la question s’est posée je suis même favorable sous certaines conditions à la GPA c’està-dire à la possibilité pour les hommes d’enfanter voilà donc donc euh ça je dirais que c’est un choix philosophique il y a des gens qui sont
Conservateurs d’autres qui ne le sont pas voilà donc moi je suis un libéral progressiste non conservateur mais pas mais pas un libertarien voilà pour répondre à ta question dans son ensemble sachant que je comptais pas contre c’est làdus forcément non non non moi je trouve ça passionnant sachant que je
Voudrais préciser des choses tout à l’heure ça peut choquer des gens quand je parle je compare la coque et l’alcool mais en l’occurrence le là où je où je vais en venir en parlant de ça c’est que moi je suis pas un promoteur de ni de la
Cocaïne ni de l’alcool euh je je peux boire de bons alcools de temps en temps avec modération mais cela dit moi j’ai quand même un truc c’est que si des gens autour de moi prennent de la coque je m’en fous en fait c’est pas mon problème tu vois et c’est là où
Je suis assez libér [Musique] ouisent de l’sécurité des choses comme ça mais on peut le pousser aussi jus là c’est dire il y a un moment la différence entre la ceinture et à la limite les consommations de stupéfiant ou de ENF l’alcool pouvant être considéré comme tel d’ailleurs et même à
La limite la différence avec la vitesse sur la route c’est que ça peut être quelque chose qui va faire quelque chose dans mes libertés à moi c’est quelqu’un qui va trop vite qui conduit n’importe comment il peut ben faire que je j’ai un accident et que je je sois donc c’est la
Différence sûr oui mais tu vois prenons l’exemple de l’alcool en fait pourquoi est-ce que on on met en place des politiques qui essaient de diminuer la consommation d’alcool qui est assez importante en France euh pour deux raisons la première raison c’est que on a des systèmes de santé qui
Sont mutualisés et en France il est très mutualisé c’estàdire que je paye pour toi tu payes pour moi s voilà et donc forcément il faut des mesures de régulation comme n’importe quel système d’assurance même un système d’assurance privée he Quand tu es dans un une assurance privée tu peux pas faire
N’importe quoi tu peux pas faire rembourser des brides glace toutes les semaines au bout d’un moment la compagnie d’assurance elle va te dire arrêter protégez vos fenêtres faites un truc donc dans n’importe quel système de mutualisation il faut de la régulation or l’alcool coûte très cher en matière
De santé publique ça c’est la première chose la deuxième chose c’est que l’alcool il est avéré que ça génère des externalités négatives c’estd que ça peut générer des comportements violents des violences intra cononjugal et cetera donc on est quand même dans des sociétés c’est ça ce que les libertariens voient
Pas on vit ensemble on est dans des sociétés et donc on est obligé de prendre des mesures qui sont des mesures en effet de restriction alors sur l’alcool c’est moi je bois du vin aussi hein tu vois donc je suis pas un moine donc c’est pas interdit heureusement
D’ailleurs c’est pas interdit de boire de l’alcool mais on est quand même obligé de de prendre des mesure de restriction d’un certain nombre de liberté mais si je pousse le raisonnement jusqu’au bout j’étais FA favorable à la vaccination obligatoire par exemple contre le covid parce que je considérais que cette obligation à titre
Individuel nous permettrait de sortir plus vite de la pandémie et de retrouver nos libertés collective plus rapidement donc il y a aussi des arbitrages entre la liberté individuelle et la liberté du du du du plus grand nombre donc il faut quand même regarder les choses au au cas
Par cas en ayant une boussole parce qu’on est obligé d’ avoir une boussole donc moi ma boussole c’est la liberté je le disais mais voilà on on on vit en société donc on peut pas on peut pas faire n’importe quoi c’est assez intéressant intellectuellement du coup parce qu’entre libéraux vous vous pouvez
Vous bien vous ou bien vous bien vous mais c’est c’est c’est il y a des libertariens en France connu ou c’est non c’est la silicone Vallé ça pour l’instant c’est tout ouais ouais ououais bien sûr je je dis enfin c’est quand même très exotique que les les libertariens pour la pour la
France hein mais même pour l’Europe en règle générale donc non c’est c’est il y il y en a pas de connu je je réfléchis non parce que Laurent que tu évoqué tout à l’heure Laurent Alexandre il est pas libertarien il est comme moi il est alors il l’exprime d’une façon un peu
Plus brutal parfois serbe serbe mais mais mais mais fondamentalement non non on est à peu près sur les mêm lign et il y a des des vrais antilibéraux ah bah ça y en a plein genre Mélenchon il est antilibéral ah bah complètement oui bien sûr ah bah c’est c’est c’est c’est
Complètement évident mais même le débat public est dominé par des gens qui aujourd’hui qui sont des gens antilibéraux la la la figure de l’intellectuel en France c’est une figure qui est de toute façon descend de près ou de loin de la figure sartrienne qui est une figure anti-américaine anticapitaliste
Antilibéral qui qui même n’aime pas la démocratie libérale qui n’aime pas le système dans lequel on vit euh et donc c’est une figure qui est tout à fait contestataire et donc le débat public aujourd’hui en tout cas le débat public intellectuel dans le monde intellectuel il est vraiment dominé par des figures
Qui sont des figures antilibérales les les les intellectuels qu’on entend le plus qu’il sont des gens très brillants d’ailleursin Michel Onfrey Alain fininkelcot ce ce sont des des des gens qui sont des des des antilibéraux l’exemple de Michel enfrey est très très intéressant de de ce point de vue-l et
On a des des pardon libérauxcitalistes en fait on peut les dissocier je veux dire on a des capitalistes antilibéraux oui oui alors en tout cas le libéralisme et le capitalisme en effet comment dire ne s’identifie pas l’un à l’autre je vais te prendre un exemple concret tu tu tu V
Tout de suite comprendre la Chine alors c’est moins vrai maintenant mais on va dire la Chine des années 80 90 était un pays capitaliste ça n’a jamais été un pays libéral voà si je prends le le Vietnam moi j’ai eu cette expérience là me souviens au Vietnam j’étais parti
Faire une conférence au Vietnam et puis à la française au restaurant je commence à parler de tout du gouvernement et cetera comment ça se passe et là gentiment on me fait terire on m’explique que voilà il peut y avoir des des fonctionnaires qui sont dans le restaurant et que j’ai pas formulé ce
Type de critique et là j’ai j’ai ressenti physiquement que j’étais dans un pays capitaliste de libre entreprise très dynamique al un pays communiste mais officiellement communiste mais en réalité capitaliste dans la réalité mais non libéral et alors là c’est lié à la démocratie par parce que je veux dire à
L’état de droit à la liberté de aux liberté non économique tu le ressens dans le ok très bien oui tu le ressens dans les dans le Maghreb par moment ou si tu va un peu trop loin un très bon exemple aussi je me souviens que euh c’est pour un livre d’ailleurs qui
S’appelait la comédie inhumaine que j’avais fait avec Julia de funess on avait fait de la promo à Casablanca ou marakch je sais plus puis on donnit une interview dans le dans le hall de l’hôtel et on s’est fait sortir euh voilà de façon assez assez virulente donc là typiquement on voit
Bien que parce qu’on avait pas demandé l’autorisation je sais plus exactement enfin c des moments assez pénbles donc là on voit bien qu’on est pas dans un environnement qui a un environnement libéral le Maroc c’est pas le pire he parce que le Maroc il y a quand même un
Débat économique et cetera mais mais c’est pas la France d’ailleurs les gens se rendent pas compte hein j’en profite pour le dire de la liberté mais exceptionnelle dont on bénéficie en France la liberté de parole en fait je je crois même pas qu’il d’équ valent dans dans le monde j’ai la chance de
Pratiquer un peu le débat public dans plusieurs pays aux États-Unis on peut pas aller la liberté n n n’est pas aussi importante qu’en France très chelou c’est très chelou ce que tu dis parce que à la fois c’est vrai c’està-dire que tout ce qu’on dit ce que dit Charlie
Hebdo et cetera qui va tendre du monde évidemment tout le monde va dire va dire évidemment ouais mais aux États-Unis tu tu peux aller dans le négationnisme par exemple quasiment c’est vrai tu as raison c’est ce que ce que tu dis est juste alors cela dit moi je je là encore
Même en tant que libéral j’assume parfaitement d’être favorable aux lois qui interdisent l’expression négationniste antisémite et cetera euh mais aux États-Unis tu prends l’exemple de Charlie Hebdo avant que le New York Times apporte son soutien à Charlie abdo il a fallu euh je sais plus
Non tu plaisantes tris ou 4 mois ou ou ouais euh les les questions de religion et de sexe par exemple aux États-Unis c’est très difficile d’en parler h en France on parle de religion et on parle de de sexe voilà et et d’ailleurs moi je vrais poser une question est-ce que dans
Un des podcasts puisque tu tu tu produis énormément puis que tu es responsable en plus sur som médiia de la production d’un très grand nombre de podcast est-ce que tu as déjà éprouvé un sentiment de restriction de liberté non j’ai réfléchi comme ça non non non il y a des gens qui
Sont pas contents de ce qu’il a dit dans certains podcast mais ce sont mais pas tu veux dire pas restriction liberté par le par le législateur ou ou jamais tu t’es tu face un invité tu s dit mince là il va trop loin c’est pas possible ou
Non choqu tu pe pas être d’accord mais on te dit mais je pense que c’est un j’espère d’ailleurs que c’est un peu des mythes par moment on te dit évite d’aller trop sur ces sujets mais je crois que c’est plutôt des théories du complot tu risques d’avoir
Euh des emmerdes tu sais des contrôles ou des non mais tu sais en gros si tu mais une fois que tu t’as une forte présence médiatique il y a des gens qui disent tu sais faudrait pas aller trop sur ces bon sorte de pression mais c’est
Faux en fait c’est fa je pense c’est faux euh donc non tu tu tu peux avoir des des des des insultes des menaces et cetera ça c’est ça c’est chose mais ça c’est autre chose c’est des individus c’est pas le gouvernement ou mais voilà et et d’ailleurs face à ça moi je déjà
Eu plein de problèmes de menac et cetera et en fait euh l’état te protège en réalité donc j’ai je pour en marchant sur des ufs ou sans marcher sur des ufs mais j’allais venir parce qu’on parlait de tu vois de de libéralisme alors on parlait finalement de pays du Maghreb et
Je me suis dit j’ai fait l’association je me suis dit finalement des pays dans lesquels il y a un régime religieux h et forcément sont forcément non libéraux ah bah oui et c’est le cas d’Israël aussi finalement je me suis posé la question Israël n’est pas un pays si libéral que
Ça puisque bah non si tu es si tu es pas juif en Israël enfin les musulmans en Israël ils sont ah non tu as des tu as des arabes qui sont Parlement israéliens non non non non non Israël vraiment est une alors pour le coup Israël est une
Très très grande démocratie très libre et d’ailleurs en la oui mais la la oui mais ça se ça ça n’a aucune traduction en matière de de liberté et d’ailleurs la critique du du gouvernement israélien est presque enfin non d’ailleurs elle est carrément plus forte en fait en
Israël et dans la presse israélienne que bien souvent dans la presse française euh al est difficile c’est que souvent aussi dans la presse française tu l’associe très vite à une forme d’antis mais ce qui est d’illeur assez souvent vrai d’ailleurs à mon avis en plus donc mais mais non non non non
Israël est un pays mais parfaitement libre on peut dire absolument ce et d’ailleurs avant les attentats du du 7 octobre il y avait un très grand nombre de manifestations il y avait manifestations quasiment toutes les semaines contre projet du gouvernement qui remettait en cause ou pas enfin l’indépendance de la justice donc non
Non on est dans un pays qui est qui est très libre euh à l’inverse pardon mais prenez le cas de la Chine par exemple la Chine est en train de se rfermer pas du tout pour ou oua euh et qui est alors puis on on va venir
Enfin sur le sujet mais un ce que je trouve intéressant et là on est vraiment toujours sur le sujet du libéralisme et de la démocratie mais moi je le vois sous le prisme technologique parce que c’est aussi mon kiff bien sûr euh une dominance et une fracture
Mondiale dans laquelle le le monde est vraiment en train de s’engager c’est-à-dire qu’on a le monde libéral et démocratique qui va vivre avec un web relativement ouvert soyons honnête parce que il est pas totalement ouvert euh et en fait les technologies proposées par la Chine principalement euh un peu la Russie au
Reste du monde en Asie en Afrique en Amérique du Sud dans certains pays est un web totalement fermé et contrôlé quoi c’est-à-dire que c’est quand même quelque chose d’assez terrifiant pour nous euh à voir ça c’est quelque chose qui qui qui est en train de se s’accentuer terriblement non tu as 1000
Fois raison mais ça n’est pas circonscrit à la question du du du web et du numérique hein aujourd’hui la grande problématique géopolitique du moment avec des conséquences économiques majeures c’est le fait que je schématise he mais le monde est en train de se constituer en deux blocs en réalité le
Bloc des démocraties libéral donc tout l’Occident plus la la Corée le Japon les grands pays non ocdentaux les grandes démocraties nonoccidental la Corée par exemple Corée du Sud et de l’autre côté on a alors je dirais pas que c’est un bloc parce que il est extrêmement hétérogène mais on a le l’ensemble
Des des pays illibéraux jusqu’à autoritaires illibéraux la Turquie par exemple donc la Turquie il y a des élections et cetera mais c’est un pays illibéral évidemment et puis des pays carrément autoritaires l’exemple extrême les deux exemples extrême étant l’Iran et la Corée du Nord et donc aujourd’hui on voit bien
Que on a cette constitution et et la guerre en Ukraine est est un marqueur très clair c’estàd que quels sont les pays qui sont frontalement opposés à la Russie dans cette affaire et qui applique les sanctions ce sont les grandes démocraties toutes à l’exception d’Israël mais je pense que les choses
Vont vont évoluer et quels sont les pays qui soutiennent soit clairement soit sans le dire euh la Russie ce sont les pays autoritaires donc la typi l’Iran et la Corée du Nord par exemple fournissent des munitions et des armes à la Russie donc soutiennent vraiment très clairement la la Russie la Chine
Soutient pas clairement mais enfin quand même très proche de la de la Russie donc on a cette constitution de deux de deux ensembles qui est vraiment le grand sujet géopolitique du du du moment parce que ça pose deux questions qui sont très profondes la première première question
C’est comment on on se protège face à cet ensemble qui est un ensemble qui est agressif ils sont expansionnistes pour une bonne par c’est une logi impérialiste alors la Russie he pour pour l’essentiel mais ils ont une logique impérialiste et parce qu’il faut toujours voir le coup
D’après comment on réfléchit à la façon dont on va traiter avec ces pays à l’horizon de 10 15 20 ans parce qu’il faut avoir cette vision aussi parce que évidemment il est pas du tout satisfaisant de se dire on va rester dans cette dans cette situation d’opposition de quasi guerre froide et
Cetera donc c’est une question extrêmement profonde et donc j’ai fait un long détour pardonne-moi mais pour revenir à ce que tu disais sur la question du du numérique à partir du moment où on a compris ça ce sont deux conceptions de la liberté et donc ce sont fatalement deux conceptions du
Droit tel qu’il s’applique au au numérique bien évidemment Internet en France tu peux tout dire sur Youtube tu peux quasiment tout dire qu’est-ce qui est censuré sur Youtube très peu de choses l’antis et encore ouis je crois que même Dieu donné arrive à faire encore passer des vidéos sur sur YouTube
Sur Youtube donc ce que j’allais dire c’est deux conceptions de la liberté j’en vois qu’une en vrai fait il y en a un où il y en a une et puis l’autre où il y en a pas mais est-ce qui est fou c’est que tu as
Raison me corriger ce qui est fou c’est queon là on va rentrer dans les débats trop profonds et puis c’est pas le sujet du jour mais dans quelle mesure alors en Iran on voit que en fait les populations sont écrasées est-ce que c’est le cas en
Chine ou est-ce que il y a beaucoup de gens qui s’épanouissent aussi dans ces régimes finalement c’est difficile à savoir par définition parce que ils peuvent pas mais le le le degré d’oppression est pas du tout le même en Iran et en Chine évidemment ça absolument rien à voir d’ailleurs la
Preuve c’est que je je critique la Chine mais on peut traiter on traite avec la Chine la Chine n’est pas du tout un ennemi on traite avec la Chine moi il m’arrive d’aller à l’ambassade enfin voilà c’est pas on a des conceptions différentes il a une vraie compétition stratégique aujourd’hui mais on est
Heureusement pas en conflit avec la Chine et on peut faire des affaires avec la Chine la théocratie iranienne c’est complètement autre chose c’est un l’Iran veut éradiquer enfin c’est un ennemi le gouvernement iranien et du coup les femes iraniennes qui enlèvent leur voile sont nos alliés et nous devons tout
Faire pour les soutenir pour pour les pour les protéger et les hommes Iraniens qui les soutiennent aussi mais mais en effet tu as raison c’est principalement des des mouvements de femme je entendais ce matin 40 % 41 % des gens qui on v qui sont allés voter c’est très peu bon on
Fait pas toujours beaucoup mieux dans démocratie cela dit euh et le dernier animal important quand même qui reste important qui doit être la troème économie mondiale encore c’est le Japon c’est libéral le Japon en je veux dire c’est quand même aussi je dis animal parce que c’est quand même un notamment
Sur les les droits enfin ce qui arrive à Carlos g gens en fait tu dis mais c’est quand même tombé de ma chaise d’ailleurs ouais je suis un peu tombé de ma chaise alors c’est une démocratie bien évidemment le Japon ça fait absolument aucun doute et pareil on peut dire ce
Qu’on veut et cetera mais le Japon est un pays conservateur on parlait tout à l’heure hein des différentes formes de libéralisme c’est un pays conservateur sur le plan des morurs sur le plan patriarcal enfin en tout cas plus conservateur que la France typiquement c’est un pays qui est très dur ça a été
Révélé avec l’affaire Carlos gone sur le plan sur le plan judiciaire donc et au fond c’est la raison pour laquelle je considère que l’Europe est vraiment LE MEUR meilleur espace au monde où vivre moi je je défends ça vraiment depuis depuis longtemps on a une chance extraordinaire
De vivre en France et en Europe parce que c’est le continent le plus libre c’est le continent le plus solidaire où on a un État providence alors qu’il faut un peu adapter qu’il a des problèmes de financement et cetera enfin grosso modo on est quand même
Quand on est malade on est pris en charge plus ou moins bien mais enfin on est pris en charge on a une retraite quand on est au chômage on a des systèmes de de d’assurance c’est la qualité de vie est absolument extraordinaire c’est quand même un continent j’aimerais
Que ça le soit plus mais d’entrepreneuriat euh la qualité de vie même par rapport aux États-Unis j’adore les États-Unis mais les États-Unis c’est un pays dur HM euh c’est un pays et d’ailleurs avec des marqueurs très forts le port d’armes par exemple aux États-Unis bah nous c’est quelque chose qui nous
Semble presque enfin je sais pas je veux pas parler pour toi mais enfin c’est quelque chose qui nous somble absolument insupportableidot fait euh voilà euh la peine de mort oui c’est insupportable pour nous donc on voit bien qu’il y a des même au sein de l’Occident on voit
Bien qu’il y a des différences et que les États-Unis et l’Europe c’est pas pareil les pays européens emprisonnent moins ils ont un système judiciaire qui en réalité est beaucoup plus efficace il y a beaucoup moins de violence donc l’Europe c’est objectivement me semble-t-il le paradis sur terre c’est
La raison pour laquelle je défends toujours les valeurs européennes je défends l’Europe je défends la France parce que je je Sylvain Tesson a cette phrase que tous les Français connaissent maintenant qui est le la la France est un paradis don les habitants se pensent se croi en enfer quand même il y a
Quelque chose de très vrai hein je trouve là-dedans et et tu voyages aussi beaucoup enfin on sait bien que franchement quand on revient en France il y a une tranquillité il y a une qualité de vie qui existe dans très peu d’autres pays et à forcerie moins dans d’autres continents
Euh ce qui est marrant c’est qu’en fait quand je t’écoute et quand je vois tout ce qu’on dit là euh en effet tu dis euh je je persiste à me dire le le la place pour des courants de pensées comme ça et toute petite en France c’està-dire que tuas en fait la
Droite on voit les converservateurs la gauche on voit donc les finalement les les illibéraux et et puis au milieu il y a alors en effet il se trouve qu’il y a un consensus compromis en ce moment qui fait que c’est peut-être ce milieu qui gouverne d’ailleurs ou oui oui oui
Grosso modo ou grosso modo mais dont personne n’est content en fait euh tout ça étant dit et j’essaie de me projeter pour les gens qui nous écouteraient et qui se disent mais en fait ils ont enfin ils sont quand même à côté de la plaque et voilà
Euh est-ce que toi tu es d’accord pour dire que alors on est presque sur de la politique dans tout ça mais euh dans les prisons dans les hôpitaux dans l’éducation nationale il y a énormément de dysfonctionnement il y a peut-être alors est-ce qu’il y a pas
Assez de budget je sais pas ça c’est encore une autre question euh et euh et en fait euh aujourd’hui euh enfin tout n’est pas rose quand même dans tout ça et que peut-être que dans un endroit libéral où les libéraux veulent peut-être moins de pression fiscal moins
De voilà tu te situes où làdedans alors jeis te répondre très précisément déjà dans les les sujets que tu as évoqué qui relève des services publics grosso modo je suis entièrement d’accord pour dire que ça dysfonctionne complètement les PR alors les prisons jusqu’à l’armée on peut aller même la sécuré la poli on
Peut y aller bien sûr bien sûr les prisons c’est une honte absolu donc on a a clairement sous-investi dans les dans les prisons je pense aussi qu’on met beaucoup de gens en prison en France hein euh donc il faudrait aussi regarder ça et que on peut parfaitement
Développer ça se fait mais des des des peines alternatives au au aux prisons comme les bracelets électroniques hein typiquement donc ça je pense qu’on on ne le fait pas suffisamment j’ai découvert une chose j’ai été invité à la prison de la Santé récemment euh pour enregistrer
Des podcasts avec et euh bien et ben ouais c’est bien parce que c’est il y a un truc très que j’avais pas du tout vu perçu c’est que l’essentiel des peines de prison euh on va dire faible ou des gens euh aujourd’hui qui qui vont en prison ne peuvent pas bénéficier de de
Brass électronique et tu sais pourquoi parce qu’ils n’ont pas de logement non parce que ce sont pour des violences conjugales ouais et du coup tu peux pas les laisser chez eux avec un Passel et donc il y a énormément de de d’incarcérés à la santé qui sont des
Gens euh voilà après il y a quand même aussi des solutions alors un tu es pote j’imagine en tout cas libéraux je crois je sais pas s’il est Gaspar k ouais bon lui il propose des des des prisons ouvertes des ch comme ça ça papier je
L’avais il y a il y a des trucs il y en a une enc ça d’ailleurs de prévision ouvertes et et euh pourquoi pas mais voilà il y a il y a ce genre de choses mais mais donc on a ce ce sujet sur les prisons alors sur l’hôpital j’ai
Beaucoup de travailler sur l’hôpital alors l’hôpital ça va pas du tout en franceuique c’est une catastrophe euh mais c’est un problème alors il y a eu des problèmes budgétaires ça c’est clair on a énormément augmenté les budgets ces dernières années donc je pas ten noyer sous les chiffres mais là dans le PLFSS
Donc dans le projet doitêtre financement de la sécurité sociale le le le budget affecté à l’hôpital public c’était plus de 100 milliards d’euros cette année donc c’est c’est on peut pas dire que c’est pas beaucoup d’argent c’est absolument colossal euh mais il y a un problème d’organisation absolument majeure à l’hôpital c’estàdire que
L’hôpital déjà est astreint à une division des tâches qui est liée à un mécanisme qu’on appelle la T2A c’est-à-dire qu’en fait euh le le le l’hôpital gagne de l’argent en facturant à l’Assurance Maladie toutes les tâches possibles et inimaginables donc c’est un système qui est un système à la fois soviétique et
Productiviste ouais euh soviétique parce que c’est une une grille de prix qui au fond est défini par l’État et productiviste parce que du coup plus t’ en fait oui exactement mais avec un niveau de détail complètement incroyable et en fait quand on me dit euh le problème de l’hôpital c’est que
L’hôpital fonctionne comme une entreprise mais mais c’est absurde aucune entreprise ne facture toutes les tâes toi tu as un créateur et un dirigeant d’entreprise quand je sais pas tuenvoies un courrier à une entrepriseur te facturer ton petit café que t’ fais tout à l’heure exactement
8,50 € il est cher ce café je trouve mais est excellent mais mais mais donc tu vois donc en fait aucune entreprise ne fonctionne comme ça donc on a un problème majeur d’organisation à à l’hôpital avec des silos absolument extraordinaires c’est pas un problème de
Lit ent il y des c’est bien réglé bien sûr bah déjà alors dans le système ça peut se régler il y a des hôpitaux qui sont très bien gérés comme l’hôpital de Valencienne par exemple mais c’est un problème d’organisation donc le le le le problème de la santé schématiquement
Enfin l’un des problèmes c’est que c’est un secteur très corporatiste avec des médecins qui sont très corporatistes et qui les médecins hospitaliers défendent l’hôpital public donc du coup c’est très difficile d’ouvrir des urgences dans les cliniques privées parce que l’hôpital public veut pas les médecins généralistes veulent aussi absolument défendre
Leur le leur champ de de de compétence et donc là on a réussi par exemple en début d’année à faire en sorte que les pharmaciens aient le droit de tu sais de te mettre un petit bâton dans la gorge quand tu as mal à la gorge pour voir si
C’est une angine virale ou bactériologique mais ça a été la croix et la bannière pour que les médecins acceptent ça parce qu’ils se sont sentis dépossédé bon donc on on a ce ce ce problème de d’organisation absolument majeure mais qu’on peut régler et l’éducation nationale donc on a aussi je refais pas
Le tout tout le truc mais des baisses de performances qui sont avéré par les classements PISA les classement teams notamment en mathématique hein où le classement teams par exemple le dernier montrait que en classe de 5e on était 27e/ 27 en mathématique dans toute l’Union européenne dernier 27e/ 27 en
Plus la France pays des grandes de Polytechnique de central et Cera des des médailles F ce qui veut dire c’est qu’il y a une fracture parce que parce que les élites mais mais en les policiens sont toujours exceptionnellement bon et et et les classes même les classes prépa en France
He les élèves des classes prépa matsup matsp enfin les classe prépa scientifique disons quand ils arrivent mais ils vont après à Harvard ou au MIT c’est les meilleurs en fait pour rester juste sur les médecins aussi juste avant sur ce que tu disais ce ce qui est chelou quand même c’est
Que enfin alors je vais me faire défoncer par on a beaucoup j’ai beaucoup d’auditeurs médecins et et fils de médecin mais qui était en plus mon père la section éthque desontologie du Conseil de l’Ordre donc très impliqué dans toutes ces réflexions euh et qui va nous écouter mais je me dis tu vois
C’est fou quand même que des corporatistes de médecin s’enmerd à des corporations de médecins pardon s’enmerd à aller défendre le fait qu’on aille te [ __ ] un truc au fond de la gorge fois fait on s’en fout il sont des élites quand même entrepreneur tu 12 ans d’étude à un moment leur job ça
Devrait justement de se dire ok je j’ai les j’ai les c’est pas nécessairement pratiquer ce genre de chos alors en effet il faut que ce soit bien fait mais j’ai les données je réfléchis et je je pose le bon diagnostic et j’agis avec tout ça enfin c’est c’est un peu chelou mais c’est
Sorte de défense vers le de nivellement vers le bas en fait finalement je te très symptomatique 1000 fois d’accord avec toi très symptomatique le rapport des alors je je vais me faire tuer par les si tu me dis qu’il y a beaucoup de médecins qui qui nous écoute ça va moi
Je les aim je les aime besoin mais quand même j’en vois plein en ce moment pour des bonnes Rais pour des raisons je te raconte un truc rapidement mais que que je trouve très très symptomatique des de la réaction des des médecins face au à ce que leur permettrait de faire les évolutions
Technologiques et donc face au changement potentiel et ce qui permettrait d’améliorer le système il y a quelques semaines tu en as peut-être entendu parler google a publié une étude sur son intelligence artificielle générative spécialisé en médecine donc une intelligence artificielle qui s’appelle ami à mie et en fait
Les on a créé donc l’étude en fait à mis face à face des groupes de faux patients des acteurs mais mais mais mais mais peu importe qui m met des téléconsultation par chat donc c’est une étude qui a des limites hein donc téléconsultation et uniquement à l’écrit en fait on a testé
Sur précision du diagnostic accompagnement des patients empathie et tu as entendu parler du truc mais je le refais en 2 secondes pour l’empathie pour les auditeurs qui l’ont pas entendu donc sur tous les items y compris l’empathie c’est lia seul qui arrive en
Tête en deuxème tu as I a le combo il a plus médecin et en dernier tu as le médecin tout seul c’est que même le médecin quand il intervient avec lia en fait il ajoute des erreurs grosso modo voil bon donc c’est quand même important enfin c’est un résultat alors là encore
L’étude a des limites hein mais je chronique ça un matin sur Robain bon et puis évidemment les médecins mais quel scandale qu’est-ce qu’il nous raconte déjà d’ comme si c’était de ma faute d’ailleurs au passage moi je suis pas responsable de cette étude c’est pas mais surtout le sujet c’est pas est-ce
Que les médecins vont disparaître al là j’ai peut-être une petite différence avec Laurent d’ailleurs Alexandre le sujet c’est pas est-ce que les médecins vont disparaître c’est une nouvelle fantastique pour les médecins il y a un vieillissement de la population il y a une augmentation des pathologies
Chroniques il y a de moins en moins de médecins et il s’avère que on peut utiliser des IA qui sont mais aussi bonne voir meilleur que les médecins mais champagne mais c’est extraordinaire quand tu recrutes quelqu’un Mathieu tu veux quelqu’un de nul ou quelqu’un de bon quelqu’un de brillant tu veux
Quelqu’un de brillant a priori est-ce que est-ce que ça te dérange s’il est meilleur que toi sur tel ou tel sujet contraire tu es content ou et ben ce raisonnement qui est naturel pour toi qui est un entrepreneur c’est la même chose avec la technologie si je peux
Travailler avec une nia qui sur certains sujets est techniquement meilleur que moi mais [ __ ] mais mais c’est c’est la meilleure nouvelle de la journée ce qui est difficile dans les deux cas et je suis forcément 100 % d’accord avec toi c’est mais c’est que je suis entrepreneur donc si dans mes équipes
Euh j’ai des gens qui peuvent travailler avec des qui sont meilleurs qu’elle et qui voilà et que ça va augmenter le niveau la qualité et cetera c’est très bien si en vanche c’est vrai que tu vois j’entendais par exemple des des gens qui faisaient du doublage euh ou des des
Traducteurs dans les dans ces métiers là mais mais même le doublage tu vas avoir la vraie voix de Jack Nicholson qui va être en français bah a priori c’est qu alors il y a il va y avoir un shift parce que finalement les Français sont habitués à la voix
Française de Jack Nicholson donc qu’on aime bien et que tu veux pas changer mais il y a un moment où en fait tu n’auras plus besoin de ça tu auras les mêmes intonations tu auras les mêmes choses donc il y a certains métiers ou certaines entreprises qui se retrouvent
Menacé mais il faut savoir épouser le changement dans tout ça j’imagine tu as 1 fois raison c’est la destruction créatrice mais c’est classique on voit ça à chaque vague d’innovation et tu as tout à fait raison il y a bien évidemment des il y en a pas beaucoup
Historiquement mais il y a des métiers qui qui qui disparaissent mais là je le métier de médecin en l’occurrence ne va pas disparaître ouais et pu non non mais il va pas disparaître et jusque maintenant alors après c’est là où la on arrive dans ce Shi on est finalement là
Dans le sujet du la peur exactement en plein de d la peur et notamment la peur de liah euh mais c’est vrai que moi je ne peux que me dire finalement alors il y a les deux côtés il y a le côté du côté du travailleur c’est se dire en
Fait avoir une machine qui remplace quelqu’un qui prend un truc dans la main droite qui le met sur autre chose dans la main gauche qui le pose sur une chaîne et qui fait la même geste toute la journée à un moment je me dis c’est peut-être un bien pour l’humanité tu
Vois si tu reprends la même chose sur quelqu’un qui prend des données quelque part qui les recopie sur Excel ou qui les recopie sur Powerpoint ou qui voilà là où lia nous mène plus loin c’est qu’il peut y avoir de la créativité il peut y avir voir de la
Création de beau il peut y avoir euh à la fois tu vois là où je me projette c’est que je me dis est-ce que t’écouterais pendant 2 he au moins je l’ sur mes podcast je mets deux y qui dialogu alors mais pourquoi pas en fait
Si si le truc est hyper intéress et pourquoi pas et et si tu l’écoutes c’est que c’est passionnant puis allons au bout du sujet c’est un très bon c’est c’est super ton exemple des deux as qui dialoguent mais tu peux déjà tu peux y adjoindre un humain ce sera peut-être
Très bien aussi donc ça peut faire une conversation super intéressante et c’est pas parce que la conversation entre deux Ia est intéressante que la conversation entre deux humains deviendra inintéressante voilà non non mais donc don on est véritablement au cœur du du du du sujet cette question de la peur de
La technologie je le montre dans le livre elle a toujours existé à chaque fois qu’il y a eu des évolutions technologiques on a toujours eu le même discours donc et notamment ce discours sur la fin du travail il y a il y a quelques années j’avais fait un un livre
Qui s’appelle travail et l’avenir de l’homme qui est c’était pas un livre sur la sur l’histoire du travail qui avait été fait 100 fois mais qui était un livre en fait sur l’histoire de la fin du travail et je m’étais rendu compte que depuis que le travail a une
Connotation positive dans la société c’est-à-dire très schématiquement depuis la depuis la chrétienté euh puisque avant sous l’Antiquité le travail était quelque chose de négatif c’était les esclaves qui travaillaient voilà donc la chrétienté l’Ancien Testament et le Nouveau Testament on donné une connotation positive au travail he je
Fais l’arche de Noé pour me sauver Dieu travaille jours par semaine et cetera voilà donc et puis après ça a été laïisé par le message républicain le fameux peut mieux faire de l’école donc peut mieux faire ça veut dire que tu es jugé non pas sur tes résultats mais mais sur
Le travail que tu fournis donc c’est la laïcisation du message chrétien en fait bon c’est c’est très pardon je je je me moi je suis un un peu mieux faire quoi ça c’est V c’est à peu près ouais non tuis j’ai si tu pouvais pas mieux faire ouis c’est
Vrai c’est vraiment le truc qui je crois définit une partie une bonne partie à moi c’était la c’était le de de de la de la 6e à la terminale donc ce que te reprochait tes professeurs c’était il ne jugeait pas en l’occurrence ton niveau il te disait Mathieu tu ne travailles
Pas assez tu nes pas assez engagé tu ne travailles pas assz ça veut bien dire que donc le travail est en soi positif qu’on te disait tu t’es jugé négativement sur le fait que tu ne travaillais pas suffisamment mais donc depuis que le travail a acquis cette
Connotation positive on a peur de perdre le travail les sociétés ont peur de perdre le travail et je cite donc les premiers empereurs romains qui au fond freinait l’innovation parce qu’ils avaient peur que l’innovation donc à l’époque c’était l’innovation essentiellement dans le domaine de la construction des infrastructures donc des des outils de
Levage par exemple ils avaient peur que ça prenne le travail des des ouvriers donc tous les débats qu’on a sur lia aujourd’hui sont des débats qui ont 2000 ans en fait sur cette peur de la fin du travail alors après on me dit oui mais aujourd’hui c’est plus pareil mais
C’était déjà pas pareil avant on me dit oui mais ça va plus vite oui mais bien sûr mais le lave-elinge dans les années 60 ça allait déjà plus vite que la voiture au début du 20e siècle donc ça va toujours plus vite on me dit oui mais
Là ça touche des fonctions ça tu l’as dit je crois tout à l’heure sa concurrence la créativité et cetera j’entends bien que ça concurrence la la la créativité mais le propre de la technologie c’est qu’elle évolue en permanence et donc elle elle vient nous nous concurrencer en permanence dans des
Domaines qui sont nouveaux donc là aussi c’est un peu un sophisme je pourrais dire quand les l’électroménager a remplacé les lavandières ce qui est une très bonne nouvelle d’ailleurs euh bah c’était la première fois que on qu’une technologie attaquait les le métier de l’avendière et d’ailleurs JEE termine
Làdessus parce que tu as dit quelque chose de très important tout à l’heure que j’explique aussi dans le bouquin c’est le fait que l’un des principaux impacts euh de la technologie c’est de diminuer la pénibilité globale du travail hein c’est-à-dire que les métiers qui sont supprimés par la technologie historiquement on peut
Monter à 2000 ans sont les métiers les plus durs et les plus pénibles c’est vrai et euh et encore une fois je pense que nous on s’est habitué sur tu vois je reviens sur euh Excel PowerPoint et euh et Word en fait on s’est habitué les 20
Dernières années à faire des jobs qui étaient pas non plus enfin même si c’était job de de col blanc euh et bien je suis en colle bleu moi aujourd’hui mais et voilà et ben finalement ils étaient quand même de remplir des trucs qui étaient pas forcément enfin toujours très
Épanouissant ou même rentrer des choses dans faire des campagnes adws enfin je veux dire bon c’est rigolo un peu au début c’est marrant de découvrir ce machin mais quand tu fais que ça pendant 10 ans ou 15 ans euh donc je pense qu’il y a des choses intéressantes à à creuser
Dans tout ça euh j’ai deux remarques quand je t’écoute c’est là par par exemple si on vient sur la civilisation de la peur quel nom de ton livre je vais je vais ouvrir deux de deux portes et puis on va essayer les garder toutes les deux 1 est-ce que ça c’est une
Peur qui est chez tout le monde cette peur de Lia c’est lié à ma deuxième fenêtre mais c’est il y a pas tant de médias que ça qui qui disent enfin il alimente un petit peu mais moi je trouve qu’ mais je vais te répondre je trouve qu’il alimente beaucoup et la deuxième
Mais qui est lié à à la première c’est que est-ce que si c’est pas si alimenté que ça c’est que il y a quand même un petit sentiment une petite musique qui dit que la machine et tout ça c’est peut-être l’avenir de l’homme quoi c’est
Que quand même à un moment tu te dis si cette planète est trop petite si on doit aller en plus sur enfin toutes les ces personnes notamment dans la Silicone Valley qui réussissent quand même pas mal de choses l’exploration lunaire qui est en train de se préciser dans les
Deux trois prochaines années mars probablement un univers voilà tu te dis la probabilité qu’il y ait des hommes qui partent seul sur d’autres planètes notamment sur lesquell on peut vivre elle est à peu près proche du de zéro la possibilité que des machines le fassent elle est elle est elle est pas
Du tout proche de zéro quoi euh voilà donc il y a il y a un peu ces ces de deux musiques en parallèle mais revenons peut-être sur les médias toi tu trouves qu’ils alimentent beaucoup ce ce ce cette crainte sur l’IA ou en général sur l’IA déjà quand quand je regarde les articles
Sur l’IA ou c’est toujours sur un mode négatif c’est il y a deux choses qu’on entend beaucoup première chose ça va détruire tout un tas de Jobs et cetera alors c’est très alimenté par les cabinets de conseil les grandes banques tout un tas d’études pour dire li va supprimer 300 millions de
Jobs pas que ça ve dire déjà 300 millions pourquoi pas 300 milliards enfin j’en sais rien on peut toujours raconter on en sait rien parce que par définition on ne connaît pas encore les usages de l’IA donc on sait pas quels sont les m qui vont disparaître je disais tout à l’heure
Quand on regarde les choses historiquement le sujet c’est beaucoup moins les métiers qui disparaissent que les métiers qui se transforment donc en fait le sujet c’est moins est-ce qu’il y aura des publicitaires demain est-ce qu’il y aura des médecin de main est-ce qu’il y aura des profs dem main c’est
Comment ils font le métier en fait donc c’est ça déjà ce qui devrait nous alimenter nos nos réflexions donc ça c’est donc c’est très anxiogène parce que les gens ils entendent la va supprimer 3 100 millions de jobs mais quelle horreur c’est c’est voilà donc donc et ça c’est quelque
Chose qu’on entend beaucoup je dirais ça version faible des commentaires médiatique de Lia version forte l’extinction de l’humanité c’est-à-dire lia fait des progrès très rapides progressivement elle va acquérir conscience d’elle-même elle pourra se retourner contre nous du coup il faudra qu’on l’éteigne comme elle va comprendre
Donc c’est 200 de l’espace comme elle va comprendre que on va l’éteindre elle va et tout ça va aboutir à l’extinction de l’humanité pardon mais tout ça est de c’est absurde ça n’est pas le sujet le sujet est beaucoup plus concret et du coup beaucoup plus difficile intellectuellement le sujet c’est pas
Une obsession mais j’y reviens c’est que fera le médecin généraliste dans 10 ans grâce à liia comment il va améliorer notre santé comment il faut le former aujourd’hui comment il faut faire évoluer le cursus universitaire c’est ça le sujet c’est pas l’extinction de l’humanité Chad GPT ne va pas se
Retourner contre nous et ne nous veut pas de mal alors est-ce que ça pourrait arriver dans 20 ou 30 ans oui mais tout peut arriver dans 20 ou 30 ans donc on peut faire cet exercice mais c’est un exercice qui n’est pas un exercice d’analyse intellectuelle c’est un exercice de science-fiction et la
Science-fiction regorge déjà d’exercices de ce type je citais 2001 l’odysé de l’espace Black Mirror aujourd’hui donc voà Black Mirror nous explique moi j’ai bien compris que les robots vont se retourner contre nous c’est dangereux et cetera très bien euh c’est très intéressant du point de vue artistique je consacre d’ailleurs
Une une partie d’un chapitre à la science-fiction pour dire pardonnez-moi que la science-fiction en fait quand on regarde chose se trompe quasiment toujours il y a cette idée de qui qui traîne selon laquelle si on veut faire un vrai exercice d’anticipation il faut lire les livres de science-fiction complètement faux en
Fait il y a très très peu d’œuvres de science-fiction qui se sont avéré réel l’exemple plus connu et j’en parlais parce que 200espace c’est un immense film de Stan le cubre c’est extraordinaire c’est une œuvre d’art extraordinaire mais rien ne s’est réalisé dans si euh le FaceTime enfin on
Peut se parler en bon c’est pas mais absolument rien ne s’est réalisé donc il faut qu’on prenne un peu de recul qu’on se calme et qu’on se dise voilà où en est la technologie aujourd’hui en effet quels sont ces progrès possibles et quels enjeux ça pose et ce sont des enjeux extrêmement
Profonds changement des métiers formation euh contrôle des données contrôle de la vie privée fake news ah oui ça pour le coup alors si on veut se se faire peur oui je trouve que la question des fake news de la propagation des fa notamment tu parlais des outils
De génération vidéo et cetera les voix alors là je suis persuadé que c’est un un vrai sujet parce que faire une vidéo c’est très concret ça en plus de Mathieu voilà où tu vas te mettre à dire n’importe quoi ou des choses insultantes et on va le mettre ça c’est un vrai ça
C’est un vrai sujet ou sujets extrêmement concrets de de droits de propriété intellectuelle par exemple ch GPT va écrire tu vas lui demander d’écrire un poème ou une chanson et en fait il va aller chercher tout un tas de chansons en faire du style que tu demandes en faire une synthèse et cetera
Comment on rémunère les artistes dont les textes ont été utilisés par vrai sujet difficile concret qui se pose aujourd’hui mais c’est là-dessus qu’il faut travailler et pas sur euh euh l’extinction de l’humanité parce que franchement a on on se fait peur pour rien donc c’est du spectaculaire alors
Ça c’est le cœur du livre he c’estd que les médias nous attrapent comme ça ils nous captent comme ça c’est démultiplié par lesffits de diffusion des des réseaux sociaux et du coup ça nous renvoie non seulement une une image du monde et de l’avenir qui est plus négative que ce qu”est le monde
Aujourd’hui et que ce que sera l’avenir demain mais en plus ça nous amène à affecter des ressources cognitives à des sujets qui n’en sont pas donc je suis pas d’accord avec toi quand tu dis que le sujet est pas trop traité sous l’angle de la de la peur moi je trouve
Au contraire qu’il l’ de façon très excessive et d’ailleurs Matthieu regarde les livres qui sortent sur l’IA tu verras que 90 % ce sont des livres qui vont t’expliquer que lu lia contre l’humanité c’est des choses qui sont anxiogènes en réité je sais qu’en fait
Il me je pense que je dois faire un je dois avoir un bill cognitif ou un truc comme ça je les vois même pas passer alors non en effet je le vois dans les plus dans les romans et dans toutes ces chosesl en effet ça làdessus on sent que
C’est plus sur une approche très anxiogène et que ça fait un peu peur mais c’est vrai que euh c’est super intéressant alors on rentre dans le vif du sujet autour de la peur justement là-dessus euh la peur est saine quelque part c’est-à-dire que ce que tu dis là à un
Moment c’est peut-être intéressant de se projeter dans des trucs qui pourrai arriver pour se dire attention tu vois notamment lia fait n’importe quoi par moment donc il faut quand même s’en méfier et puis voilà euh si je dois prendre un sujet plus très concret je vais me dire
Poutine il est il a quand même le le doigt près du bouton rouge beaucoup plus proche que le bouton rouge que n’importe quel autre en tout cas dirigeant proche de chez nous donc ben il faut peut-être en avoir peur et réagir là-dessus et puis investir plus dans nos armées par exemple euh
Donc tu parles d’une civilisation de la peur à la fois est-ce qu’elle est pas nécess sert quelque part alors tu tu tu te poses une question qui est qui est très profonde d’une part la réaction la qualité des réactions humaines par rapport à la peur comme la plupart d’ailleurs des phénomènes
Humains suit une courbe de gausese c’estàdire que la peur est bonne à petite dose puisque en effet elle nous protège tu as tout à fait raison et c’est d’ailleurs la raison biologique pour laquelle nous avons peur si nous avons peur donc la peur en fait c’est un enchaînement de
Phénomène biologique hein qu’on a en nous depuis la nuit des temps exactement et pourquoi on a peur du noir parce que le noir on voit pas et puis il y a des animaux qui voient et puis on peut se prendre une exactement donc pourquoi en
Fait on on a peur parce que en effet il y a des dizaines de milliers des centaines de milliers d’années on avait 20 % de de risque de se faire tuer par un de nos congénère de pas quoi de de Gourin et ce de de Massu et on risquit
De se faire déchiqueter par par un animal bon simplement quand tu vas sortir déjeuner tout à l’heure je te promets deux choses tu ne te feras pas tuer par un de tes congénères à coup de Massu oui et tu ne te feras pas manger ni écraser par un animal j’en suis
Certain donc ça dépend de ta montre peut-être aussi tu vois non mais ça c’est un TR dans lequel tu’alimentes non mais justement là beaucoup de gens diront mais oui donc en fait ça veut dire quelque chose qui est très important c’est que notre biologie n’est plus adaptée au monde dans lequel
Nous vivons c’est-à-dire que nous avons excessivement peur par rapport à la situation du monde dans lequelle nous vivons alors une fois qu’on a dit ça tu peux te faire agresser dans la rue et bien sûr que c’est quelque chose qui peut arriver et dans ce cas-là la peur
Te protègera si tu as quelqu’un qui hurle derrière toi en criant à l’akbar avec une machette je te conseille de courir et d’avoir peur complètement évident et ça te protégera mais simplement le le niveau de risque est beaucoup plus faible que ce à quoi notre corps est adaptéis c’est exactement
Comme les gens qui ont peur en avion les gens qui ont peur en avion il y a rien de plus naturel que d’avoir peur en avion pourquoi parce que prendre l’avion être à 10 km d’eau à 800 km he et parfaitement antiaturel notre corps n’est pas adapté à ça donc pourquoi on
Prend l’avion parce que on contrôle la peur parce qu’on se dit j’ai peur parce que c’est antinaturel mais je même moi quand il a des turbulences fortes j’aime pas par exemple tu vois je me sens pas je me sens crispé donc et en fait c’est c’est c’est logique parce que il y a
Rien de moins naturel que ça mais simplement tu te dis bon je sais que ça risque rien et cetera donc la raison prend le dessus sur la sur la peur et donc ça c’est la deuxième partie de de ma réponse c’est-à-dire que le problème de la peur c’est qu’est-ce qu’on en fait
Est-ce qu’on se laisse submerger et tétaniser par la peur ou est-ce que on se dit Poutine c’est un énorme problème c’est un énorme risque moi je pense aujourd’hui que la Russie est dans une posture très agressive et qu’elle représente un danger majeur pour nous c’est la raison pour laquelle
Je soutenu les les les les sanctions soutiens toutes les actions que que nous pouvons mener pour nous protéger contre la Russie parce que je pense qu’il y a un risque mais justement le sentiment qui m’anime n’est plus un sentiment de peur c’est un sentiment de réflexion c’est-à-dire quelle est la
Meilleure façon de nous protéger face à un pays qui est agressif c’est pas de la peur c’est je c’est de la lucidité je vois bien le problème bah du coup à court terme on fournit des munitions à l’Ukraine on leur fournit les armes dont ils ont
Besoin dont ils ont besoin et à moyen terme on investit dans l’armement on fait augmenter notre budget de défense on va aller à 2 % on va peut-être aller au-delà de 2 % du du du PIB on va rouvrir des des chaînes de production parce qu’on s’est désindustrialisé dans
Ce domaine donc on met en place une stratégie qui va nous protéger et et et au fond le problème aujourd’hui du débat public c’est que il est baigné dans un sentiment de peur qui est parfois tétanisant un exemple concret l’exemple environnemental aujourd’hui on a tout un tas de vendeurs parce que c’est un
Marché de la peur c’est ce que j’explique il y a un marché de la peur aujourd’hui on a tout un tas de d’ONG d’intervenant dans le débat public qui pronostiquent l’effondrement climatique ah c’est malin ça ve dire que c’est très utile de pronostiquer l’effondrement climatique c’est pas le sujet le sujet
C’est comment on fait pour décarboner l’économie combien ça coûte comment on fait pour financer ça est-ce qu’on a les suffisamment de ressources scientifiques si nous-même on le fait comme on essa de faire en sorte que les Chinois le fassent davantage et que le Nigéria le fasse demain voilà donc c’est pas des
Sujets de peur il s’agit pas d’avoir peur quo j’entends dire j’ai peur du rchauffement climatique c’est complètement à côté du sujet question c’est pas que j’ai peur du réchauffement climatique c’est comment je décarbone l’économie h donc c’est un sujet que tu dis ce que tu dis là là tu es c’est un
Peu ce que tu dis tu parles notamment dans ton livre de réchauffement climatique pas de dérèglement parce que tu dis c’est factuel hein ça se réchauffe enfin voilà on sait pas alors tu vois au début quand tu rentres là-dessus tu dis tu pourrais paraître climatoosceptique voilà et et en l’occurrence d’ailleurs qu’est-ce que
Tu parce que c’est un peu la la réponse toujours facile aussi finalement mais euh la la la difficulté je trouve là-dedans c’est que alors notamment entre je peux me considérer comme assez libéral dans tout ça mais entre deux libéraux comme ça il y a un peu ce qu’on
Va nous jeter à la gueule c’est de se dire non mais de toute façon les deux zozo là ils pensent que en fait ça va se régler tout seul tout ça euh si je devais le pousser un peu loin c’est pas loin d’être vrai je vais te
Dire et et euh en tout cas voilà alors on pourrait je vais te ouais je vais te laisser la place mais je me dirais à la limite c’est pas loin d’être vrai c’est-à-dire que je pense que bah historiquement ça sit toujours pas mal réglé tout seul euh euh maintenant historiquement aussi ça
C’est’est pas mal réglé tout seule avec des énormes pandémies des catastrophes des conflits hallucinants et cetera et cetera euh et euh peut-être à la limite par rapport à certaines interventions que j’ai pu voir de toi je sais plus si c’est dans le livre où mais typiquement on annonçait peut-être
Tu vois tu disais la fin de ah oui c’est c’est chumpetter qu’est-ce qui annoncé le le l’expansion massive de la de la population et qui disait qu’en fait quand on était un milliard on allait pas pouvoir tenir très longtemps ah ben céit al Malthus dans un premier temps et et
Paul herlich plus proche de N voilà et donc tu dis bon benah finalement ça a tenu oui ça a tenu mais c’est vrai que bon quand tu vois à quel point on a raclé le fond des océans quand enfin quand tu vois à quel point on on pousse
La massification de je sais pas moi de la production de viande il y a un moment tu dis bon faut arrêter un peu ce délire faut calmer ce délire peutre d’accord c’est vrai ouais ouais ce qui est vrai ok bon alors déjà euh sur l’argument du climatoscepticisme alors là c’est très
Simple ma base d’analyse ce sont les rapports du GC ouais personne ne pourra jamais trouvé dans un de mes écrits ou dans une de mes déclarations une phrase qui soit contraire au diagnostic formulé par le GC c’est aussi simple que ça donc je me base sur les travaux des
Scientifiques ce qui en plus la méthodologie des lumières que je défends c’est je ne suis pas scientifique je ne suis pas climatologue et donc je prends les travaux du consensus des climatologues donc pour moi le GC je considère que ce qui est dit par le GC
Je le tiens pour vrai et je me base là-dessus voilà donc l’argument et le GC quand tu tu tout à l’heure disais bon les gens vont promouvoir l’effondrement climatique c’est pas ce que fait le GC ouis non pas du tout pas du tout le le
GC nous dit on a un problème majeur de réchauffement climatique la planète se réchauffe c’est dû aux activités humaines ces activités humaines pour l’essentiel ont commencé au début du 19e siècle au moment de la révolution industrielle parce que l’économie s’est construite et s’est développée sur la combustion des ressources fossiles donc
Le le d’abord le charbon ensuite le pétrole le gaz et cetera ce réchauffement climatique va déclencher un certain nombre de catastrophes qui ne sont pas soutenable dans l’idée qu’on se fait de nos sociétés et donc il faut au maximum atténuer le réchauffement climatique par la décarbonation et ensuite parce que malheureusement le réchauffement
Climatique a déjà commencé et ensuite s’adapter parce que malheureusement on pourra pas revenir en arrière on ne pourra pas revenir aux températures de l’air pré-industrielle c’est ce que nous dit le GC voilà je tiens ça pour absolument vrai donc c’est absurde il y a aucun climatocepti au contraire je considère que le réchauffement
Climatique est un énorme problème que c’est lié à l’activité économique humaine voilà donc je je pars de là le sujet n’est pas celui-là le sujet c’est est-ce qu’on pratique la décroissance ou pas est-ce qu’on investit davantage dans la science et dans l’innovation ou pas est-ce que la démocratie est un bon
Modèle pour décarboner nos activités ou est-ce qu’il faut une dictature et ça ce sont pas des sujets qui sont couverts par le GC ce sont des sujets qui sont des sujets du débat public et les réponses que j’apporte en me basant sur les faits c’est oui la décarbonation a
Déjà très largement commencé en Europe aux États-Unis enfin dans la plupart des pays développés et des démocraties libérales donc nous pouvons décarboner et nous pouvons atténuer le réchauffement climatique donc oui avec des modèles économiques qui sont viables autour de cette décamordinationû la décroissance je pourrais te le démontrer par A + B mais
La décroissance n’est absolument pas une solution la décroissance c’est quelque chose qui est une ineptiie sur le plan écologique sur le plan social et sur le plan philosophique pourt développer si ça si ça t’intéresse j’aimeris bien oui oui après voilà et ceux qui nous disent bah il faut passer une bonne dictature
Il faut [ __ ] en l’air notre modèle de société parce qu’il est pas viable et donc il faut une dictature pour des bon bah c’est bizarre parce qu’aujourd’hui les pays qui décarbonent c’est les pays libéraux voilà et les dictatures continuent d’mettre du carbone la Chine continue d’émettre du carbone la Russie
Continue d’émettre du carbone par contre l’Europe diminue ses émissions la France où elles sont bases diminue ses émissions les États-Unis qui partent de très haut bien évidemment mais diminuent leur leurs émissions donc ce que je dis est absolument factuel diminu au sens large parce queon va te dire tu es sympa
Mais ENF avec la fracturation hydraulique ce qui ouvre comme champ en Alaska et cetera et ça mais mais la Chine qui continue d’ouvrir des centrales à charbon ou je vais être très factuel l’Europe les émissions CO2 en Europe sont revenu à leur niveau de 1900 non dans les pays
Développés encore mieux les émissions CO2 dans les pays développés sont aujourd’hui à leur niveau de 1973 et là tu parles pas de par habitant tu parles en valeur en général valeur absolue voilà la combustion de charbon est revenu à son niveau de 1960 donc la réalité c’est que nous
Allons dans la bonne direction et le discours contre lequel je me bats c’est le discours du on ne fait rien parce que c’est faux parce que jamais dans l’histoire de l’humanité un sujet n’a été pris autant à bras le corp que le sujet du réchauffement climatique il y
En a jamais eu d’autres et il est particulièrement traité dans les démocraties libérales parce que c’est là que la pression de la population et en particulier la pression des plus jeune et la plus forte si les États-Unis sont en train de décarbonner massivement leur industrie par une politique économique qu’on appelle l’IRA l’inflation
Reduction Act qui est un immense système de crédit d’impôt qui fonctionne très bien qui vise à décarbonner l’industrie c’est parce que il y a une pression populaire et notamment des plus jeunes qui est une pression qui a obligé en quelque sorte le gouvernement l’administration Biden en l’occurrence à
Mettre en place cette cette politique donc quand on dit on ne fait rien je peux pas laisser dire ça parce que c’est désespérant mais surtout c’est c’est faux quand à la décroissance déjà aujourd’hui les pays qui décarbonent le plus sont des pays en croissance pas de ma faute c’est
L’observation des faits donc il y a un moment où la la réalité ça existe aussi on peut pasil décarboner encore plus parce qu’on est loin du 2 tonnes de CO2 par personne mais c’est un sophisme parce qu’on pourra toujours faire plus he parce qu’on peut redoubler d’efforts il faudra
Encore faire plus et de toutçon il faudra faire plus parce que le réchauffement a déjà commencé donc de toute façon on peut donc moi cet argument c’est un argument infalsifiable donc il est pas donc oui il faut faire plus bah d’accord B on va essayer de
Faire plus mais il y a une très grande différence entre dire il faut faire plus quoi j’adhère complètement et dire on va dans la mauvaise direction ça peut pas être les deux à la fois on peut pas dire on va dans la mauvaise direction et on
Fait plus non si on fait plus si on doit faire plus pardon c’est qu’on va dans la bonne dans la bonne direction donc le ce qu’on appelle le découplage c’est-à-dire le fait que la production puisse augmenter le ce que les économistes s’appelleent le PIB peu importe mais que la production puisse
Augmenter et que les émissions puisse diminuer aujourd’hui en fait c’est la règle à l’inverse vouloir diminuer les émissions carbone par la décroissance c’est ce qu’on a fait pendant le confinement ce qu’on a fait en 2020 en fait bon c’est énormément de douleur pour pas grand-chose je pourrais le
Faire sur un fichier excel en fait il faudrait qu’on qu’on s’appauvrisse globalement de 30 40 50 % alors pour Jeff Bezos il s’en fout toi et moi on s’en fout pas mais enfin ça nous embête quand même beaucoup mais le problème c’est gens qui ont les
Revenus les plus faibles c’est 60% de la population donc c’est un problème social problème de riche c’est un problème pour les plus fragiles donc la décroissance est une inepsie écologique c’est uneie sociale et puis c’est une inepsie philosophique parce que au fond l’humain j’en reparlerai tout à l’heure en fin
D’émission qu quand on parlera des livres mais l’humain sa spécificité c’est qu’il construit le monde c’est qu’il produit des technologies c’est qu’il innove c’est qu’il va toujours de l’avant c’est ça ce qui fait la spécificité de l’humain par rapport aux autres espèces et donc l’idée qui consiste à dire il
Faudrait faire demi-our et revenir à avant est quelque chose qui n’est pas possible du point de vue humain et chacun dans sa vie personnelle moi ça ça ça me frappe beaucoup mais les gens ont des aspirations différentes ils veulent construire leur vie donc ça n’est pas
Possible du point de vue du point de vue philosophique tu as vu cette vidéo que je vais retrouver et [Musique] qui que je mettrai dans les commentaires sur les plateformes sur le site génération duselfelf de cet homme fait C humain tu sais qui commence à la préhistoire et puis qui commence par
Couper des arbres pour faire du feu et puis tape un un foc et puis il prend sa peau il la met et puis il le mange et puis machin et puis en fait c’est un truc avec la la musique je retrouverai pas l’auteur et et donc ça s’accélère ça
S’accélère s’accélère et puis à la fin tu vois il prend tout il sacagee tout et cetera et cetera et en fait alors c’est c’est une vidéo qui je pense il y a des médias comme ça tu vois si elle me revient qui marque beaucoup plus je pense les esprits qu’on peut le penser
C’est-à-dire Queen fait tu te dis wou mais mais qu’est-ce qu’on a fait et en effet il y a un peu ce côté finalement et là je pense on a des du fork comme disent les les angolis c’est-à-dire que ben on voit ce progrès où tu te dis bah
On est quand même mieux là tu vois à vivre au chaud en sécurité euh pas sortir pouvoir se dire je sors le soir et puis je vais pas me prendre un coup de gourdin euh et cetera et cetera donc il y a quand même un certain nombre de choses
Donc je je te rejoins et il y a toute une partie de la population qui grossit probablement mais qui se dit non mais ce qu’il dit là cette évolution ce progrès le progrès en fait pour beaucoup est un devient un gros mot en fait quoi euh la performance le enfin tout toute cette
Cette chose qui fait l’humain génér self c’est un peu ce que je promeut quand même là-dessus euh en fait c’est c’est mal il faut qu’on s’arrête alors euh déjà le mais ça est-ce que ça la question c’est est-ce que est-ce que ce qu’on va faire sera forcément toujours
Contre la nature les animaux est-ce qu’on va forcément tout flinguer parce qu’en fait c’est ça le progrès bah surtout pas il faut pas on a flingué beaucoup de choses mais on l’a pas fait donc en effet ce que tu disais tout à l’heure sur les océans la diminution de
La biodiversité et cetera donc tout ça est absolument catastrophique mais comment dire on n on l’a pas fait c’était pas mal intentionné on l’a fait parce que on s’est développé on a sorti des milliards de gens de la pauvreté et en effet comme on n’était pas préoccupé par ces sujets-là pas suffisamment
Préoccupés pas priorire on a bousiller un certain nombre de choses et ben on va les réparer et donc là d’ailleurs on on le voit très bien dans les STATIS rir les Mamou mais bon non mais non non non mais les espè les les espèces protégées par exemple c’est très efficace hein on voit
Des populations de euh d’animaux euh qui étaient des animaux en voie d’extinction on les protège et en fait on voit que les populations remontent donc c’est tout à fait possible d’améliorer les choses donc au fond la l’aventure humaine c’est une aventure où on crée et vous faites des bêtises tout le temps
C’est logique c’est c’est c’est ça qui est aussi touchant dans dans dans l’être humain alors bien sûr on fait des grosses bêtises parfois et ben là ce qu’on est en train de faire avec la question écologique c’est qu’on est en train de réparer au mieux des grosses
Bêtises qu’on a fait depuis 150 ans mais on éétait pas mal intentionné hein quand on a construit les usines au 19e siècle et quand on a brûlé du charbon on l’a pas fait pour détruire l’environnement on savait pas et et et donc c’est ça l’aventure humaine et c’est ça qui la
Rend passionnante et c’est aussi la raison pour laquelle je me bat contre le discours qui consiste à dire mais il faut plus faire d’enfant par exemple par rapport à la question écologique consacre ma ma ma conclusion faut plus faire d’enfant mais alors pourquoi est-ce qu’on mettrait en place une politique écologique pourquoi est-ce
Qu’on lutterait contre le réchauffement climatique c’est pas pour nous moi je m’en fous hein qu’il fasse chaud à Paris l’été dans 100 ans non non non mais c’est c’est pas mon problème je le fait pour les autres et notamment on le fait pour les enfants donc c’est bien la
Perpétuation de l’humain qui donne du sens à nos actions aujourd’hui et d’ailleurs tu as des enfants c’est quelque chose qu’on ressent même à titre individuel c’est qu’ on voit bien que que ça nous porte et puis deuxème argument plus utilitariste mais nos générations ça va pas suffire à résoudre
Tous les problèmes et notamment les problèmes écologiques donc il faut bien qu’on ait des enfants et des plus jeunes pour continuer ce que l’on aura entrepris je veux dire c’est c’est le philosophe pierenri tavoyo qui m’avait fait cette remarque une fois que je trouvais extrêmement profonde il me
Disait mais ne plus faire d’enfant face au problèmes du monde c’est démissionné c’est abandonné l’humanité en réalité je suis tout à fait d’accord cependant tu réponds à une question globale d’une manière individuelle presque c’est-à-dire que on peut légitimement se dire que cette terre n’est pas faite pour avoir
12 millions de personnes 12 milliards de personnes ou 50 milliards de personnes tu n’en sais absolument rien qu’est-ce que tu en sais non non non je veux dire tu n’en sais absolument rien il vaut mieux avoir je reprends ton chiffre de 12 milliards qui est très caricatural
Parce que de toute façon en je pense pas qu’on ira à 12 milliards mais la popul le taux de fécondité mondiale il est en train de diminuer donc en réalité il y a pas du tout de bombe démographique hein c’est plutôt l’inverse on a une courbe qui est logarithmique de la population
C’estàdire qu’ elle augmente la population mais de moins en moins vite et donc on va sans doute se stabiliser à 10,5 milliards quelque chose comme ça alors déjà remarque purement opérationnelle je ne sais pas diminuer la population du point de vue concret parce que la la la vraie vie ça compte
Aussi hein quand on fait du raisonnement intellectuel quand on me dit jamais compris pourquoi derrire mais on a une planète qui est fait pour 3 milliards et pour 10 milliards oui et et on on tue des gens on commence par qui enfin c’est voilà ça n’a aucune conséquence benah justement
Non je veux pas parce que moi je considère que la grandeur d’une société c’est justement de de pas s’attaquer au plus fragile donc c’est ce qui a été reproché à jancovissi dans certains dans C été reproché à juste titre hein moi je ne veux pas d’une société dans lequelle
On dit les gens qui sont dans un épad ne sont que des émetteurs de CO2 et ils n’apportent rien à la société non je pense que là aussi on en reparlera tout à l’heure quand on parlera des livres mais je pense que chaque être humain est
Une fin en soi a une valeur en soi et donc on se doit de protéger chaque être humain donc je ne suis absolument pas d’accord avec ça et moi ce qui m’intéresse c’est pas de sauver la Terre c’est de sauver l’humanité HM voilà donc ça c’est la ça c’est la première chose
J’ai perdu du coup j’ai fait des digressions non mais c’est intéressant ce que tu dis sauver la Terre versus l’humanité c’est ce que les planèes tout àhe beaucoup de gens vont euh vont en effet parler de la terre et sauver la Terre en effet euh l’objectif c’est quand même de
Sauver l’humité ah oui juste voilà je retrouve le truc sur les 12 milliards je je je vais le dire de toute façon caricatural mais le raisonnement est le bon il vaut mieux avoir 12 milliards d’écolos sur terre que 5 milliards de sagouin h voilà et ensuite non par contre ce
Qu’il faut dire parce que je suis quelqu’un de de raisonnable euh il y a eu des excès de la société de conservmation et on revient au début de notre conversation en tant que libéral j’ai soutenu des mesures nonlibérales sur l’hôtel de la protection de l’environnement je t’en donne une qui
Est très concrète l’interdiction des pailles en plastique j’étais à fond pour alors là encore je me suis engueulé avec mes amis libéraux et cetera donc j’assume parfaitement d’avoir soutenu une mesure antilibérale parce que je trouve que franchement polluer des océans avec du plastique pour boire un
Coca avec une paille en plastique ça en vaut pas la peine en fait donc je suis pour l’interdiction des pailles en plastique c’est la limite de cet exercice c’est-à-dire que tu vois que ce soit les pailles en plastique que ce soit les sacs plastique ou les sacs plastiques ou les bon et ben
Il y a un il y a un moment où tu dis bon donner des sacs plastiques à tout le monde à chaque fois s’ finissent quoi qu’il arrive dans les océans al la question aussi c’est un peu ça c’est que tu on parlait du Japon tout à l’heure et
Que au Japon il y a une loi une justice qui est dure tu prends un pays comme Singapour qui a une lo une justice qui est dure euh on va souvent associer ça au conservateur peut-être ce que je vais dire là mais à quel point nous on a une
Une loi une justice qui est dure et peut-être pas assez c’est-à-dire que finalement on n’applique pas assez ouais plein de choses donc tout le monde s’en fout euh mais alors je pense que on on peut durcir un peu les les règles sans aller jusque à l’exemple de Singapour ou
En effet tu tu tu tu tu tu peux aller en prison tout simplement parce que tu as euh tagé un mur euh mais en revanche non non je suis par exemple je suis très favorable estce que il y a des amendes pour les gens qui jettent des trucs dans
La rue en je trouve ça dégueulasse je trouve ça pas normal je trouve ça je trouve que c’est un comportement qui est absolument anti civique je trouve que les gens qui jettent des sacs de plastique moi j’habite au bord de la Marne par exemple les gens qui jettent
Des des sacs de plastique dans la Marne je trouve ça immonde dégueulasse je suis pourquoi on leur colle des amendes super fortes on vit en société on a une problématique écologique ça on pas cetteure plastique dans la rivière tu ramasses les crottes de ton chien tu ramasses tes m par terre tu ramasses
Choses mais ça en France c’est pas du tout c’est marrant parce que ça existe nulle part ou personne si si si c’est ça certaines villes j’évoqué tout à l’heure Deb Lisnard le maire de voilà non il y a des villes quand même qui qui mènent ce
Type de ce type de politique un peu tolérance zéro alors moi j’y suis mais je comprend pas par pourquoi mais c’est parce que c’est une ville de gauche peut-être du coup mais non non mais pourquoi en fait c’est si sale et c’est ce qu’on reproche aussi en fait ça peut
S’autorégul quand même la saleté non moi je trouve ouais moi je comprends mais après enfin ça peut s’autoréguler le suff mon que malheureusement ça s’autorégule pas toujoursou mais c’est non ça s’autorégule pas pardon tu as raison mais donc ça c’est antilibéral ce qu’on dit en fait si tu dis 1000 balles
À celui qui laisse sa crotte de chien c’est antilibéral mais ça ne remet pas en cause le carctère le caractère libéral de la société c’estàd que on peut parfaitement se dire un peu comme un règlement de copropriété c’est qu’on peut parfaitement se dire c’est ça la démocratie hein on se met d’accord
Ensemble pour lutter contre la prolifération de sacs plastique dans les rues et donc on met en place un système de pénalité d’amende important pour les gens qui jettent un sac plastique dans la rue ça nous emmène pas du tout dans une société liberticide puisque ça se
Fait dans le cadre d’un état de droit avec des règles donc la la loi est encadrée par l’État de droit par la Constitution la police est encadrée la justice est encadrée donc ce qui est important c’est qu’il est pas de de pouvoir en rou libre c’est ça en fait
L’état de droit l’État de droit c’est la loi s’inscrit dans un cadre immuable qui est celui de la Constitution qui protège nos libertés et tous les pouvoirs sont encadré la police est un pouvoir qui encadré soumis à la loi le gouvernement est encadré il est soumis à la loi la
Justice est encadrée elle est soumise à la loi voilà donc c’est ça l’État de droit et on natteint jamais parfaitement l’état de droit d’ailleurs bien évidemment c’est un exercice permanent mais c’est quand même ça la logique je voudrais V venir sur les les conclusions ou les choses qu’on peut faire pour et
Aussi les comparables à cette civilisation de la peur oou est-ce que c’est mieux ou est-ce que c’est pire peut-être parce que tu parles pas mal de la franceant tout ça mais avant juste avant cette je voudrais ouvrir un chapitre qui un autre chapitre peut-être délicat ou je sais pas mais
Moi je la peur que je trouve qui me qui me hérisse le poil le plus en ce moment autour de moi et qui grossit et je pense qu’ aussi vraiment euh c’est la peur de l’étranger la peur de l’autre la peur du je veux dire même
Je vais mettre le mot hein la peur du musulman h c’est quand même un truc ouais qui est en train de de devenir mais j’ai j’ai j’ai des potes enfin des connaissances qui deviennent presque raciste mais ça me rend malade malade et et euh et d’ailleurs à la fin c’est le
Musulman l’arabe le noir enfin tuas un truc qui est en train de se passer euh et le et le chinois en fait enfin tu vois on on en parle je le lis je le vois sur des tas de médias euh et souvent en plus on fait l’amalgame droite gauche et ceter et
Cetera je crois qu’en fait c’est de partout et euh ça c’est une peur enfin je sais pas je sais pas jeis te dire mais qui tu le c’est vrai c’est une réalité elle grossit très fortement euh qui fait que ça le d’ailleurs la politique se polarise encore
Plus et et c’est pour moi c’est un des plus gros sujets du moment et qu’est-ce que tu en penses qu’est-ce qu’on peut faire alors j’en pense que je je ne crois pas que les Français soi racistes je pense que les Français ils veulent conserver leur mode de vie voilà et dans
L’idée de ce mode de vie il y a par exemple l’église au milieu du village une expression française et donc les Français veulent que l’Église reste le centre du village et que ce ne soit pas une mosqué qui soit au centre du village on peut trouver ça scandaleux et cetera
Mais c’est ce que veulent les Français mais c’est ce que veulent tous les peuples hein les peuples veulent conserver pas simplement leur tradition mais ils veulent conserver une espèce de de patrimoine de façon de de vivre et aujourd’hui il y a un défi qui nous est posé qui est le défi de l’islamisme
Radical n pas les musulmanans c’est le défi de l’islamisme radical pourquoi parce que les islamismes radicaux veulent instaurer des états théocratiques et veulent détruire notre société les attentats de Charlie Hebdo les attentats du Bataclan c’était des attentats qui signifiaient une œuvre de destruction de notre société pour y implanter une société théocratique
Religieuse et donc je considère que c’est un défi absolument majeur alors pour moi les choses sont extrêmement simples euh Ernest Renand a écrit au 19e siècle son petit sa petite conférence à la Sorbonne sur qu’est-ce qu’une nation et je pense que cette idée c’est l’idée française par excellence à laquelle on
Doit se rattacher quand on réfléchit à ces sujets qui sont en effet tu as raison des des sujets difficiles et donc Renant explique il dit très bien les choses il dit ce qui fait une nation c’est pas une race c’est même pas nécessairement une géographie les territoires d’outrem font
Partie de la France voilà ils sont pas dans l’exagone mais la réunion les Antilles la Nouvelle Calédonie c’est c’est la France non c’est pas ça c’est un ce qu’il appelle un plébiscite de tous les jours c’est-à-dire la volonté de vivre ensemble alors c’est très puissant commidé parce que qu’est-ce que
Ça veut dire concrètement si je le traduis même en en réflexion sur la politique migratoire ça veut dire la France est un pays d’immigration venez qui que vous soyez mais en revanche nous avons des règles et des valeurs qui ne sont pas discutables voilà je vais te donner un
Exemple la question de l’égalité entre les femmes et les hommes qui est quelque chose qui est mise en défi par l’islam radical pas par les musulmans par l’islam radical débre ce que tu dis ça pe débattre alors il faudrait qu’on a un musulmans ici mais en fait ça se débat
Je veux dire à l’égalité en fait on va diref chez des musulmans qui sont pas radicaux les femmes doivent porter des voiles et bien je vais être très clair en France ce débat n’est pas acceptable il n’y a pas de débat les hommes et les
Femmes sont à tout point de vue en terme de droit sur un pied d’égalité voilà ma position est extrêmement clair ta position la la position je pense de euh de ceux qui se radicalisent euh et là je parle plutôt des Français euh qui qui viiennent plutôt racistes ou qui deviennent ils se disent
Si je tire cette ficelle ce fil plutôt un peu plus loin euh regarde il y a on estime à peu près 10 % de musulmans en France sachant que là pour le coup c’est dans un média c’est un musulman qui raconé ça qui dit en fait il y a pas de
D’étude puisque c’est interdit sur la tu peux pas demander aux gens de quel rela relais vous es et il y en a certains qui disent VO merci statistique ethnique euh et donc du coup certains disent c’est peut-être plutôt 15 ou 20 enfin on est peut-être plutôt au double
De ce qu’on estime ok donc euh la peur là je reviens sur ce sentiment c’est de se dire attends regarde euh euh ils sont en train de deevenenir de plus en plus et puis euh ben il y a pas de débat mais on est dans une société démocratique
Donc à un moment quand on sera on aura 40 50 % de musulmans et bien ça c’est la théorie du Grand remplacement ou des choses comme ça euh et bien il y aura tout ça euh et donc la liberté où benah on est bien gentil mais les les
Couillons comme eu comme peut-être toi et moi c’est ça c’est ça que les les radicaux se disent ils seront bien comme des des connards à ce moment-là parce qu’en fait la loi changera puisque ils seront minoritaires on sera minoritaire et puis l’église sera plus au milieu du
Visage sera village sera une mosquée ah ben je pense que c’est un sujet qui est parfaitement légitime c’est ce que c’est il y a un livre de Welbeck qui porte là-dessus qui s’appelle soumission c’est c’est c’est c’est très exactement ça mais mais je pense que en fait tu vas un
Peu loin dans le raisonnement c’estàd que cette question du Grand remplacement oui elle existe dans dans l’esprit des gens mais mais je crois honnêtement que les choses sont plus simples que ça je pense que ce que les gens ne veulent pas c’est que un imam dise du mal de la France par
Exemple surtout un imam étranger qu’il vienneent faire des prêches en disant du mal de la France qui est quelque chose qui s’est encore qui a eu lieu il il y a quelques jours mais je partage complètement ça je veux dire un imam étranger qui dit du mal de la France
Alors là je vais te sembler dur mais je je je soutiens complètement le ministre de l’Intérieur un imam étranger qui n’aime pas la France bah il s’en va enfin je veux dire mais d’ailleurs est-ce que tu irais dans un est-ce que tu irais dans un pays étranger dire du mal du pays
Enfin dans un faire des prêches pour dire du mal de bien sûr que non personne ne fait ça et c’est ça ce que les gens ne veulent pas et donc mon idée mais si je vais dans le pur libéralisme pardon je je le tire très très loin bon bah
Attends et si c’est un prêtre câ français qui dit mal de la France bah s’il est français c’est différent c’est qu’un Français disent du mal de la France ou qu’un étranger vienent dire du mal de la France en France c’est quand même des choses différentes tu vas en
Convenir enfin tu je ne t’imagine pas aller aux États-Unis d’ailleurs je pense que tu serais très mal reçu aller dans une petite ville du Texas commencer à dire que les États-Unis c’est voilà je pense qu’au bout d’un moment on dirait Mathieu calme-toi ou si tu pas content
Tu retournes en France même pas sûr qu’on me le dise aussi gentiment tu vois j’espère qu’on va pas te tirer dessus quand même tu vois non non non mais je veux dire donc tu vois c’est vraiment une question c’est vraiment une question de bon sens et par rapport à ta question
Sur le libéralisme elle est très intéressante parce que justement nos valeurs en France ce sont des valeurs libérales et les théocraties religieuses souvent mais islamistes en particulier veulent tuer justement le le libéralisme puisque il s’agit justement de de restreindre les droits de restreindre les droits des femmes et de restreindre
En grande partie le droit à la parole il suffit de regarder la théocratie iranienne par exemple c’est très intéressant et pourquoi les les les femmes iraniennes sont sont si elles nous touchent autant en fait parce que leur acte de courage c’est un acte de liberté c’est on enlève le voile et
D’ailleurs enlever le voile ça veut pas dire que tu considères que personne ne doit porter le voile ça signifie simplement que tu es libre de le porter ou pas voilà et donc ça c’est un Act de liberté qui est absolument fondamental c’est pour ça que ça nous touche autant
Et c’est ça ce que nous voulons protéger je vais te donner un autre un autre exemple euh a il y a un petit petit peu moins d’un an pour L’Express je suis allé euh à à cheffield je sais pas si tu tu avais vu the full Monti peut-être dans
Les années 90 tu ce film c’est en fait c’est des ouvriers de chez d’une assyriie de cheff laassyrie ferme comme donc c’était au début des années 80 et puis ils font un spectacle pour gagner de l’argent ils font un spectacle de chip and D tu sais ça se termine sur la
Scène où il fout ta voile et ce un film absolument génial et c’est avec les mêmes acteurs d’ailleurs c’est devenu une série sur Amazon ok cet été donc sur voilà cheffield qu’est-ce qu’ils sont devenus et cetera donc donc c’est génial et donc pour L’Express je suis allé à à
Sheffield fait un reportage sur les lieux du film comment ils ont évolué la situation économique la Syrie où elle en est et cetera et donc je je suis allé donc quand je suis à l’étranger B souvent je voyage tout seul et puis je prends les transports en commun parce
Que j’ai j’ai besoin de voir un peu comment comment ça se passe et je vais euh dans le euh je je je veux aller voir l’endroit où a été tourné la scène finale du film où euh où ils dansent où ils font leur show et où il se fout à
Poil et donc je je je je prends le bus et je me retrouve dans un cartier qui est un quartier musulman mais je dirais sans doute islamiste où j’étais le seul vraiment le seul à ne pas avoir une tenue qui soit une tenue assimilée à des des des courants de pensée comme le
Wahabisme donc des courant de pensées radicaux j’étais le seul bon j’étais pas très à l’aise honnêtement bon regardait rapidement et puis je voyaez je je sentais peut-être à T raison que j’étais pas le le bienvenu bon et puis donc je rentre je fais ma revue de presse donc
Je regarde un peu ce quartier et cetera et je me rends compte que un élu municipal y est allé et que l’imam lui a dit euh monsieur le ma adjo sais pas vous n’êtes pas le bienvenu en terre musulmane c’est pas je je ne veux pas ça pour mon
Pays et donc c’est évidemment pas une question de racisme tu voudrais pas la même chose qu’un qu’un prêtre catholique cette fois-ci qu’un prêtre catholique dispareeil en fait on est dans un pays enfin je je veux dire on doit aller partout en France toi moi tous n nous
Sommes chez nous absolument que tu sois en JB ou ou en costume cravate mais queles que soient tes idées quel que soit voilà et et et et c’est là où je dis que c’est une règle qui est une règle libérale et donc on a quand même
Ce défi aujourd’hui donc moi j’ai pas du tout peur voilà j’ai certainement pas peur de nos millions de compatriotes musulmans absurde toute façon moi alors je vais te dire en plus moi je suis un libéral je suis vraiment dans la tête je sais même pas moi ce que je vois même pas
D’ailleurs quand une personne c’est en dehors de mon et je le dis sincèrement mais je tuis j’intègre même pas ce ce gen mais je vais je mais je dis en plus c’est pas une figure de style je le vois même pas non mais je suis je te rejoins complètement
Là-dessus la seule chose c’est que là je vais pas te surprendre j’imagine ou alors je serai moi-même surpris mais c’est que des totalitaires des ultra conservateurs et cetera nous regardent je redis ce que j’ai dit tout à l’heure en se disant mais ils sont complètement cons en fait ils voient pas la réalité
Toi et moi je parle de nous parce que en fait je je tu vois je je le sens et je dis mais le jour où tout ça arrivera et en fait c’est peut-être là d’ailleurs pour la raison pour laquelle cette approche aujourd’huif une partie des libéraux sont si petits au milieu parce
Que ils sont entre eux les gens qu’ on peur en fait c’est peêre ça raison ce que ce que tu dis est très juste et au fond la on est des imbéciles non non je crois pas justement alors là je suis persuadé que bisou Nour je je pense que c’est l’inverse
Je pense que le vrai courage c’est de tenir une ligne raisonnable et modérée je pense que c’est ça qui est difficile et que c’est ça qui est courageux je pense que l’extrémisme c’est un truc de lavette en fait pardon hein mais c’est un truc de suiveur les
Extrémismes de droite ou de gauche le nationalisme quand je vois Poutine nous menacer de l’arme nucléaire j’ai l’impression que c’est une petite frappe qui qui a qui a pas de consistance intellectuelle et politique c’est pour ça que je vois bien le problème et c’est pour ça qu’il me fait
Pas peur et c’est pour ça que j’ai éta parfaitement d’accord quand le président de la République a répondu mais nous on s’interdit rien y compris d’envoyer des troupes j’ai pas envie de me laisser impressionner par une petite frappe et par quelqu’un pour qui j’ai pas d’estime pour moi c’est pas c’est c’est pas
Consistant c’est pas courageux c’est étriqué c’est petit j’aime l’intelligence j’aime les gens capables de tenir une ligne alors très engagé parce que je je pense que nos sociétés sont malades du engagements donc l’engagement bien évidemment les gens de droite de gauche al mais qui sont capables d’aller contre
Leurs idées ça c’est un grand signe d’intelligence qui sont capables parfois de dire bah euh moi mes idées c’est ça mais on va faire un peu différemment parce qu’s sont capables de créer du consensus je pense que c’est ça qui est fort ouais tu tu comprends que dire je
Comprends mais je pense que ça pense que tu es un peu tu pens oui mais je pense je pense que c’est ultra minoritaire c’est-à-dire que alors alors là les gens vont dire qu’on pour des gens supérieurs ce qui est pas le cas ce que je veux dire là-dessus c’est que souvent quand
Tu suis notamment un potentiel beaucoup de gens qui suivent un courant de pensée politique ùou là tu dis d’être en désaccord avec leur leur leurs croyan ou certaines choses vont se dire non mais au moindre truc que tu auras dit dans cet épisode qui va qui franchit une
Certaine ligne tu es effacé pour beaucoup tu vois ce que je veux dire tu fais partie des gros cons enfin ou des gens ouais wouh il est ah ouais il est là ah ouais il fait partie de ces gens-l tu vois alors que sur même tu peux être
D’accord avec 80 % du reste 60 ouû ou ouais ouais mais ça c’est le pardon mais c’est c’est c’est c’est c’est plutôt un problème c’est pas un problème pour moi c’est plutôt un problème pour les gens qui se ferment à une certaine à une certaine altérité après j’ai l’habitude
Du débat public je le frisquente quotidiennement je sais bien qu’il est comme ça après faut ça me traumatise pas non plus hein parce que c’est parfaitement normal quand tu exposes tes idées c’est logique qu’il y ait des gens qui soient pas d’accord et qui le soient
Pas y compris de façon virulente donc ça je considère que ça fait partie du jeu et ceux qui s’expriment en public et qui disent et qui pleurnichent en disant ah oui mais je reçois des insultes et faut changer de métier quand tu t’exposes tu tu donnes tes idées donc c’est c’est
C’est très différent quand tu es artiste tu rassembles euh Quand tu es dans le débat public quand tu prends des positions euh intellectuelles politiques tu divises ok donc c’est c’est normal ça ça m’impressionne pas le les marchands de peur comme tu les appelles euh ils le font siamment je veux dire
C’est quelque chose qui est c’est juste en fait il y a un moment tu vois tu vas te faire un moi je peux le faire pour me marrer c’est-à-dire je vais faire un titre qui qui va être on l’a fait récemment sur un épisode qu’on a sorti sur lequel il
Faudrait que je le retrouve exactement mais on va dire ce je sais plus si on a mis ce que l’État sait vraiment ou ce que l’État peut vraiment faire ou un truc comme ça tu vois mais c’est vous avez fait un truc quasi complletiste là
Oui Non Non mais en fait quand tu tu me connais en fait c’est c’est un second degré mais en vrai euh euh il y a un moment tu dis atts on va voir on va voir tu vois je vais te le retrouver Vincent de Cray en cour euh d’ailleurs pas fou
En terme de parce qu’en fait l’épisode fonctionne bien mais euh le je vais le je vais le retrouver l’épisode fonctionne bien quand est-ce qu’on a fait sécurité euh ce que l’État ne vous dit pas et euh et en l’occurrence euh un un un titre comme ça il marche quand on sait qu’il
Fonctionne c’est que si tu fais un un boom dès le premier jour ça veut dire que les gens il y a c’est comme tu dis puta clic c’est le c’est le terme donc ça clique et ça fonctionne en fait l’épisode il fonctionne bien mais il fonctionne bien sur plusieurs jours donc
En fait c’est pas c’est pas le titre qui a fait la différence en l’occurrence donc non je crois pas que ça a très bien fonctionné mais je veux dire on a tous joué un peu làdessus même toi tu vois j’ai j’ t’is épinglé sur un truc qu’on a
Déjà dû te reprocher j’imagine mais tu avais dû faire des prophéties de de craque boursier sont pas avérés ou de choses comme ça c’est un peu de la peur oui mais c’est un peu de la peur aussi finalement mais donc on a toujours un peu cette tendance surtout quand tu es
Visible dans des médias mais même potentiellement dans des dîners si tu veux sortir du lot de dire partout genre non mais ça ça va se passer c’est sûr et quand ça arrivera tu reviendras me voir et Machin puis bon tu pries pour que toublies si c’est pas
Arrivé tu vois mais la réponse la réponse est dans ta question en fait non c’est pas un complot c’est pas une c’est une question économique et toi tu connais ça par cœur puisque tu es un entrepreneur dans les médias c’est une question économique aujourd’hui la concurrence dans les médias elle est colossale
Elle est intense et notamment sur la TNT et donc les chaînes d’info en continu don 99 % de la rémunération vient des recettes publicitaires c’est-à-dire de l’audience donc les chaînes d’info en continu elles sont obligées de maximiser l’audience tout au long de la journée qui est très longue hein pour les
Chaînes d’info enue hein les programmes ça doit être de 5h à minuit hein quelque chose comme ça donc il faut maximiser l’audience attraper des téléspectateurs et les garder comment on attrape des téléspectateurs et comment on les garde par la peur par le spectaculaire et par le buzz donc ça n’est pas un complot
C’est les les médias ne veulent pas nous faire peur par par dessin ou par idéologie pas du tout simplement c’est un modèle économique c’est un business model donc là faut être un peu marxiste he c’est-à-dire que tu as une infrastructure économique qui va organiser des des des des comportements
Sociétaux et donc on fait du buzz on fait du putaclic et je prends dans le livre des exemples que j’ai vécu notamment pendant la réforme des retraites alors un truc qui m’a traumatisé c’est de là qui est né l’idée de de faire le livre j’étais sur un
Plateau d’une chaîne d’infoue et puis on discutait de je sais plus un sujet qui me semblait important et intéressant qui était comment augmenter l’emploi des seiors bon un VI sujet quand on est en réforme des retête et [ __ ] pardon et toutes les 3 minutes on était interrompu ah
Pardon un feu de poubelle place de la Concorde ah pardon voilà et et et donc c’était très pénible parce qu’on pouvait il était impossible de tenir un raisonnement et en fait on recrée du spectacle du spectaculaire par le négatif y compris parfois des trucs absolument absolument mineur en réalité
C’est parfois c’est même pas un feu de poubelle c’est ah il y a il y a une une possibilité d’attroupement et cetera voilà et et et et ça ça génère du coup une organisation euh comment dire éditorial notamment des chaînes d’info en continu qui va vers
Euh le le buzz le problème l’accident et qui peut donner le sentiment aux gens qui sont très branchés sur les chaîne d’info continue que la société se résume à ça que la société se résume au problème voire à des drames euh y compris d’ailleurs des faits divers
Parce qu’il y a aussi une fait diérisation de la des des médias et tout ceci est accentué par les réseaux sociaux puisque il est parfaitement documenté qu’une news se propage d’autant plus sur les réseaux sociaux qu’elle est catastrophique et spectaculaire indépendamment de son niveau de véracité
Ce qui est quand même un vrai sujet hein sa diffusion ne dépend absolument pas de sa fiabilité il y a aucun lien je te donne un exemple si je je dis demain sur les réseaux sociaux euh j’ai dîner avec telle célébrité donc je je vais dire absolument n’importe quoi je vais
Prendre quelqu’un que j’aime beaucoup jeis faire j’ai dîné avec Nicolas Sarkozi il prend de la cocaïne est-ce que ça vrai voilà est-ce que ça est-ce que ça va faire le B sur les réseaux sociaux oui bien sûr je pense que oui donc il y a aucun lien m’
Don m’ don un instant méiatique qui va faire exploser mon non mais donc en fait les interactions entre les chaînes d’infoue et les réseaux sociaux tout ceci étant alimenté en France par la figure de l’intellectuel qui est une figure et là je reprend Raymond Haron dans dans dans l’opium des intellectuels
Qui en fait explique bien que la figure française de l’intellectuel est en révolte en opposition structurelle à la société en fait le mélange de tout ça fait que non citoyens reçoivent une image du monde qui est plus négative que ce qu’est le monde en réalité mais moi j’aimerais bien
T’entendre là-dessus parce que toi tu es un homme de médiia et toi justement tu as un business modè qui est différent toi en fait tu joues la contreprogrammation notamment avec Génération puisque tu fais des trucs très longs donc tu tu joues la contreprogrammation c’est très intéressant ce que tu dis parce que tu
Me parles des trucs très longs et je regarde un euh un confrère concurrent que à la fois j’aime beaucoup et qui à la fois me et là j’ai eu un truc qui m’a explosé à la gueule tant pis je vais je vais les afficher et puis et puis c’est pas grave
Il y a pas de il y a pas d’animosité c’est juste une analyse plutôt sèche et froide mais je vois tu vois les titres marcti économie le mensonge face à la réalité Marion maréchal fichage politique où va la France la celle d’après c’est la mort de l’agriculture française mon que va mal
La finance peut-elle arrêter de ruiner la planète excellent plus rien à perdre inflation bientôt la révolution accueillir des migrants avec moins d’énergie tu sais de qui je parle ou pas tu as une idée je sais pas si tu tu les connais mais ah oui c’est inview ouais
Non je mais en fait c’est c’est hautement intelligent c’est du du contenu à mais il y avait un truc qui me non mais c’est très drôle là la tu vois je viens juste c’est factuel mais mais il y avait un petit truc qui et et en
Fait on a certains invités qui sont les mêmes on les traite pas du tout du tout de la même manière mais c’est vrai que par moment je pense que là on est dans une forme d’intellectualisme contestation oui aussi euh parce que c’est des contestataires je je les connais pas
Bien mais j’en ai vaguement entendu parler il y a quand même une une ligne éditoriale qui est une ligne éditoriale contestataire tout à fait dans le mur quoi qu’il en toutcoute comment devient ton bourreau euh bon là c’est encore mais le devenir légume de l’humanité ouais faillite des élites ok ouais voilà
Tu vois c’est total c’est pas une donc non non mais c’est ça et c’est vrai que c’est là où je te je te dis ça m’a parlé vraiment plus au fond de de moi dans ce que tu racontes là-dessus euh c’est que je suis pas un endroit où mais en en
Fait je suis pas un endroit où où j’essaie de faire que du positivisme j’essaie d’analyser les choses cependant euh je crois que je me suis énormément détaché de l’actualité h parce qu’en fait en effet le le le alors le fit mais même le le le l’angoiss et tout ça c’est
Un truc qui moi me en fait je lisais un truc récemment euh je sais plus si c’était pas Jeff bezo c’était mais d’un Américain qui dit faut faire très très attention à à à ce qu’on lit et et plus plus plus largement très très attention à ce qu’on regarde
Dans l’ensemble donc les réseaux sociaux la télévision et cetera pourquoi il disait ça parce qu’en fait euh ça a un impact beaucoup plus fort je reviens sur ce que je te disais sur sur cette vidéo tout à l’heure qui m’a marqué que je mettrai donc sur le le le l’homme qui
Avance dans l’humanité euh au quotidien ce qu’on lit si tu lis tous les jours l’humanité à un moment en fait ton prisme il va être différent ton ta gré de lecture euh donc faut faire attention à ce à tous ces médiaslà et par moment moi je suis curieux donc je vais aller
Lire pas mal de choses et cetera mais euh je trouve que quand tu ben vas trop sur peut-être ces chaînes d’info ou ces choses-là tu finis angoissé en fait mais c’est exactement ce que que ce que tu repr voilà et moi et moi je veux être
Dans dans le Do It Yourself il a vraiment do it yourselffin faisle je veux chercher la solution bien sr je veux chercher des solutions et c’est là où je voudrais aussi qu’on peut-être ce dernier chite làdessus c’est de se dire en fait quand tu écoutes mes contenus je
Veux pas que tu dises juste la France va mal tu vois je veux que tu dises ok comment on fait quoi tu vois comment on fait ben comment comment je fais en sorte que Paris soit plus propre comment je fais en sorte que l’ya aille dans le bon sens que
Finalement l’écologie ne finisse pas en dictature mais plutôt voilà et et et et qu’est-ce que tu en penses là je reviens vers la question parler des solutions ouais en préalable moi je suis une analogie hein la peur dans les médias c’est l’équivalent du sucre dans l’agroalimentaire c’est qu’on en met
Trop on peut en mettre un petit peu mais on en met beaucoup et il y a des phénomènes d’accoutumance mais oui mais en fait tu es obligé de on a dû le réguler dans l’alimentaire on va pas pouvoir réguler la peur dans les médias
Alors en fait le le le truc c’est que je je pense que au bout d’un moment de la même façon que il commence à se savoir qu’on consomme beaucoup trop de sucre et qu’il faut en consommer moins je pense que pas mal de gens commencent à avoir
Le problème de la peur dans les médias alors pardon je vais faire quelque chose qui est très mal élevé euh mais il semblerait que les ventes du livre se passent plutôt bien et donc ça veut dire dire que ça veut pas du tout dire que le
Livre est bon et cetera j’ai écrit plein de livres j’ai d’expérience de ça ça veut dire qu’il a capté une idée qui est partagé par un certain nombre de nos concitoyens c’est ça veut dire ça et cette idée c’est que je pense que un nombre croissant de nos concitoyens
Comment savoir que il faut consommer de l’information autrement et c’est là où on en vient à la question des solutions parce que si on nous met beaucoup de peur c’est parce qu’il y a une demande et donc là moi je suis un libéral et donc je cons dire que c’est le
Consommateur qui Finet organise l’économie en bout de chaîne c’est lui il y a les mécaniques entre les deux le consommateur organise mais il y a les mécaniques notamment des réseaux sociaux des amplifications qui sont faites de manière mécanique et pas forcément naturel tu vois mais on peut reprendre
Le pouvoir et c’est ce que je propose les chaînes d’info en continu c’est utile moi j’y vais je regarde un peu c’est fait pour ce qu’on appelle le Hard news c’est c’estàd tu es tu rentres chez toi à 17h tu sais pas ce qui s’est passé dans la journée tu regardes 30 minutes
Tu as de l’info tu as un peu de débat c’est c’est fait c’est très bien pour ça tu regardes un peu VO les réseaux sociaux c’est pas j’ai une vision assez négative des réseaux sociaux mais moiême j’y suis je suis abonné à des comptes d’économistes de d’investisseurs de
Scientifiques des des des grandes PL des hisitorialistes anglosaxons et C tu es un peu un tout petit peu c’est pas mal un peu de chaîne d’info en continu un peu de réseaux sociaux de la presse écrite c’est très important y compris avec laquelle tu es pas d’accord de
Temps en temps c’est très important l’humanité moi je l’achète de temps en temps l’humanité c’est pas mal c’est intéressant et en plus ils me font le plaisir de temps en temps de m’ouvrir leurs colonne parce qu’ils sont assez ouverts le Président c’est un sénateur avec lequel je me suis battu c’est un
Sénateur communiste qui s’appelle Fabien Guay avec on a eu des débats pas possible très dur mais qui est une super personne franchement c’est super il est président de l’humanité il fait vivre ça Patrick Lear avant aussi c’est intéressant tu vois donc je regarde de temps en temps et puis il faut lire
Alors il faut revenir à des formats longs comme ceux que tu fais qui marchent d’ailleurs pas mal aussi en télévision donc ça peut marcher prends une émission très mainstream comme c’est dans l’air ouais moi j’y vais 50 minutes de débat très aoster bon l’émission elle fait 1,6 1,7 million de
Téléspectateursen oui oui bien sûr donc ça peut March donc il a il y a une demande pour ça moi j’adore y aller c’est une émission de très très haute tenue voil donc il faut qu’on modifie notre façon de consommer de l’information lire des livres ça c’est mon combat c’est très important et puis
Arriver et ça c’est une question éducative très profonde former les plus jeunes à débusquer les fake news sachant qu’une fake news n’est pas définie par la news en elle-même mais par sa méthode pourquoi est-ce que je me suis opposé j’ai combattu les idées de did raout
Pendant la pandémie alors que je ne suis pas médecin que je ne suis pas épidémiologiste que je n’ai aucune compétence sur ces sujets donc quelle est ma légitimité c’est très simple sur le plan médical je n’en ai aucune mais je sais comment on fabrique une fake
News h je sais comment on fait parce que c’est une méthode de fabriquer une fake news donc je sais que quelqu’un qui utilise des arguments d’autorité en disant j’ai raison parce que j’ai tel ou tel diplôme je sais que c’est l’un des éléments pas le seul mais c’est l’un des
Éléments d’une fake news et il y en a plein comme ça donc former les plus jeunes à débusquer des fake news c’est quelque chose qui est très important donc il faut qu’on construisent une hygiène de la consommation d’ d’information et je dis pas ça pour te faire plaisir mais ce que vous faites
Notamment sur som médiia participe de ça alors je tomberai pas dans la démagogie qui consiste à dire faut écouter que des podcasts non non non c’est l’un des éléments parmi d’autres et c’est comme ça qu’on réussit à avoir une vision du monde qui ne peut pas être le monde tel
Qu’il est ça c’est absolument impossible mais qui sera celle qui va le plus se rapprocher de ce qu’est le monde et après on se fait nos avis intéressant intéressant sur les fake news en plus c’est j’ai quand même vraiment l’impression qu’on est qu’au début c’estàd que je je montrais je montrai
Hier soir al c’est le sujet de ma newsletter que j’ai envoyé là sur les a génératives de vidéo je monttr à ma fille à mon fils est lié à ma fille Louise enfin au deux plus grands un outil qui s’appelle arcades. ea donc c’est plutôt pour faire de la publicité
Je leur montré des des pubs qui sont faites avec des des acteurs quoi puis regarda il me dis pourquoi tu me montres ça je dit tu vois rien de spécial et C non dis bah cette personne n’existe pas comment ça existe pas c’est bien fait
Fait sur un acteur et CEER j’ai dis non pas du tout c’est une personne montée toute pièces ça se voit pas du tout euh et autant déjà la fake news alors qu’ va reprendre Nicolas bouou Matthieu Stéphani peu importe ça c’est vrai que c’est un c’est quelque chose il va y
Avoir des techn qui vont se développer pour ça mais les les des personnes un peu lambda qui vont raconter des messages euh enfin ça va être alors c’est pareil ça va être rigolo il va y avoir des humoristes peut-être comme ça il va y avoir des tas de choses mais
Mais c’est euh c’est vertigineux qu oui oui c’est vertigineux pour moi alors j’essaie de défendre l’idée d’une vision confiante de Lia mais le principal problème le principal danger pour moi c’est celui-là enfin notre principal sujet de préoccupation et de régulation c’est celui en effet de la de
L’invention en effet de fake news de la propagation des fake news je suis entièrement d’cord tu prends le tu prends le truc des punaises de lit qui sembleraitil a été bien poussé par la russieuss tu peux en fait en tester 400 par jour 4000 par jour 4
Millions par jour pour le même prix à peu près puis te dire ah tiens il y en a une qui prend ah allez tiens on va pousser fort sur le le bouton sur celle-là quoi euh donc ça c’est quelque chose de très ok donc ton ton ton toi tu
Dis que aussi finalement làd ça va venir par une enfin une une auto euh prise de conscience euh que on allait trop loin alors c’est vrai que c’est intéressant parce que c’est finalement on avait six médias six télé m il y a une grande une abondance qui
Est venue donc faut être avoir le temps de s’adapter euh et pas se dire je veux je veux que ce qui son celles qui sont très sucré quoi en fait mais c’est exactement ça parce que en fait on on devient malade de la même façon que si
On mange que du sucre on devient malade physiquement malade on devient la mentalement malade et d’ailleurs je suis absolument persuadé c’est l’un des points que je que je défends alors qu’il mériterait d’être plus documenté mais que l’épidémie de pathologie mentale notamment chez les plus jeunes de dépression et cetera voir des choses
Extrêmement grave comme des anorexies je suis persuadé que le contexte médiatique dont je parle a une part de alors là 100 % 100 % ça il y a pas de science on va pas faire nos raou mais j’en suis intuitivement faudra que ce soit documenté mais je pense qu’il y a
Un sujet mais exactement comme le le diabète ou l’obésité ou des malades chronique avec le sucre c’est exct mais ce qui ce qui en fait à un moment revient juste à le diabète l’obésité et cetera c’est juste que faut savoir sortir de chez Swan pas de vivre
Derrière ses écrans pas vivre que avec des gens qui en plus vont être de plus en plus virtuel ce qui va poser des problématiques ou à distance et voilà c’est et donc vivre dans un une réalité et pas que dans un exactement et aller voir les choses et voyager et sortir et
Rencontrer des gens on est des sociaux on vit dans une société hein des gens différents aussi des gens différents oui mais oui mais quand tu voyages et quand tu RC gens tu le vois forcément en fait c’est pour ça que c’est intéressant tu les vois forcément c’est hallucinant le le truc qu’on peut
Peut-être là aessi je suis pas dans le céta mieux avant mais moi ce que j’ai que je peux peut-être regretter c’est que c’est l’uniformisation du monde en fait aussi c’est-à-dire que qui est du au digital sûr qu’il s’uniformise autant que ça bah quand tu quand en tout cas
Moi j’ai vu j’ai vu des gens à l’autre bout du monde qui avait euh qui habitaé au milieu du Nil en Indonésie qui habitait à 8 km de la mer qui avait jamais vu la mer et qui était dans un qui vivait dans un un sorte de cercle de
Bonheur hallucinant je pense ça existe de moins en moins ça tu vois et ils savent de plus en plus ce que ils connaissent tayor Swift tu vois je je suis fan amour Taylor Swift alors ça me parle ah c’est marrant j’ai pas encore shifté Taylor Swift moi je je j’ai
Essayé un peu d’écouter mais je bon il va falloir que je me je ah je suis fouelle euh ouais je je trouve que en tout cas tu çais non je vais rebondir à une dernière chose qui est très intéressant et là c’est pas l’auto euh publicité mais
C’est non ce que je ce que je veux dire là-dessus c’est plus que ce qui est intéressant sur ce que tu viens de dire c’est que le euh le PO podcast ou mon podcast est pas du tout sucré non mais c’estàdire que il c’est ce que tu disais
Mais c’est vrai qu’il est pas du tout sucré c’està-dire que quand je vois des tas de gens et hier tu vois je parlais des différents docteurs je je je suis allé voir un orl hier et puis il connaissait pas mon podcast et je pense qu’il était pleine cible tu vois et il
Me dit 2h30 impossible en fait et je lu dit bah vous faites de des transports la voiture vous courez vous oui je cours et cetera vous écoutez quoi en courant dis BO des ketchup sur France Inter je dis bah voilà tu c’est bon ça peut s’écouter en
Plusieurs fois et cetera mais en fait la première approche et elle est même pas salée elle est bitter elle est elle est amère en fait ouais mais tu vois oui mais c’est une éducation ouais mais c’est exactement la même chose je reprends cette analogie avec l’alimentation c’est qu’en fait on se
Déshabitue je crois que tu es comme moi tu manges pas de sucre rapide enfin tu pe voilà pareil en fait en fait tu te rends compte que tu te désabitues moi je pourrais plus manger un bonbon aujourd’hui tu vois ça me je peux pas ça me même un gâteau industriel un PIMS
Les gâteaux industriels c’est je peux plus manger un PS tu vois ça en tout cas je prends plus de de plaisir vim vim tu vois le truc mais alors que pas quand j’étais ad je pouvais manger une boîte de PIMS tu vois ça me fais tu pis plus
T’arrêter surtout tu pvais oui c’est fait pour ça et donc en fait l’information c’est pareil c’estd que si tu te moi moi j’ai y a une périodei les réseaux sociaux moi il a une période périodiquement j’ai des PR sur la sensur mais il y avait une période où j’ait énormément de de
Menaces et enfin c’est compliqué de ce point de vue VO et et donc où la police m’avait dit déjà premier truc que vous faites c’est que vous ne regardez plus les les réseaux sociaux nous on regarde mais vous vous vous regardez plus et en fait je me suis rendu compte qu’on se
C’est marrant mais on se déshabitue hyper vite c’estàdire que en 3 4 jours tu te rends compes notamment par rapport à Twitter qui est le principal réseau social à problème en fait parce qu’il y en a beaucoup moins sur Instagram ou mais tu te rends compes d’un truc que tu
Avais oublié mais qui est complètement évident c’est que Twitter n’est pas le monde non non non mais c’est que le monde est différent de Twitter et en l’occurrence j’ai découvert un truc de dingue c’est que j’avais énormément de problèmes sur Twitter des trucs pas possibles des menaces pas piibles qui
T’angoissai oui mais al dans la vie réelle je je n’en avais aucun je sortais dans la rue personne ne m’insultait quoi voilà et et et donc et donc c’est très intéressant et et et très rapidement le cerveau comprendant le cerveau comprend que T Twitter alors là encore je dis pas
Qu’il faut arrêter Twitter je dis pas du tout ça mais en fait c’est un microcosme c’est une toute petite partie du monde qui peut avoir son intérêt mais ça n’est pas la réalité c’est une toute petite boue de la cour de récréation où tout le
Monde se met sur la gueule h c’est vrai du coup c’est assez rigolo c’est pas le tu peux le prendre comme ça mais ça n’est pas le village en vche quand tu te mets sur la gueule je suis d’accord ce qui ce qui c’est assez rigolo jusqu’au
Moment où tu es des vraies menaces je trouve en fait la difficulté c’est en revanche ça c’est [Musique] que tu tu vas en fait c’est difficile de tu arrives à prendre cette distance tu arrives à prendre la distance maintenant c’estd que tu dis ok j’arrive à me déhabituer mais est-ce
Que quand des gens disent des trucs vraiment dégueux sur toi tu arrives à ce que ça te fasse rien ah oui Mo complètant ah oui parce que alors là pour le coup c’est un phénomène d’habitude OK puis je considère que maintenant la société est comme ça ça fait partie on
Va dire du du du jeu en quelqu diff si tu supportes pas ça tu te retires tu vois donc voilà il y a des gens qui te alors il y a des gens qui t’aiment pas ça c’est parfaitement normal il y en a qui te haïsent c’est plus
Bizarre en plus je me trouve pas haïsable je comprends qu’on soit pas d’accord mais je mais bon et et puis tu en as carrément qui te menacent alors c’est des petites menaces ou c’est des menaces qui sont beaucoup plus précises et cetera dans ce cas-là tu portes de
Plainte et cetera et la just voilà donc non non mais moi pour moi c’est il y a pas de il y a pas de sujet euh pour revenir un peu sur tout ce que tu as fait donc ça c’est ton tu me disais à peu près 20e bouquin ou
Euh euh en effet on on doit j’imagine tu m’as dit donc te dire que tu écris un peu sur tout et rien et donc tu es pas légitime euh qu’est-ce que tu dis là-dessus toi tu te dis qu’en fait tu as le droit déjà pareil non mais je veux
Dire il y a un moment où dans la vie enfin tu fais les choses parce que tu pense qu’elles sont qu’elles sont bien euh je moi je considère que le écrire les livres participer au débat public c’est avant tout une méthode et donc je pense qu’à partir du
Moment où où tu travailles tu fournis un gros travail de recherche et cetera tu peux écrire sur des sujets qui t’intéressent et sur lesquels tu as travaillé j’ai fait il y a quelques années un livre sur l’amour par exemple qui s’appelleit l’amour augment c’est pas un livre qui a eu beaucoup de succès
Parce que là pour le coup je pense que les gens n’attendaient pas du du tout ça de moi donc le livre a été un échec mais mais je je je regrette pas du tout de de l’avoir fait je pense que la famille c’est un sujet qui est parfaitement
Légitime que quand on on travaille sur les évolutions de la société on peut travailler là-dessus alors donc pour moi il y a aucun sujet et en plus là encore en France enfin je veux dire on a ça fait partie de la de la spécificité du charme du débat public en France je v
Prendre quelqu’un que que j’aime beaucoup par exemple Jacques Atali a écrit sur la musique sur l’éducation sur l’alimentation sur voilà enfin je veux dire il a écrit des biographies écrit une biographie de Marx donc en fait tu dis finalement comme je peux poster un tweet en disant le TGV est en retard ou
J’aime pas cette tarte aux frais ben tu dis je peux écrire un livre en fait si j’ai envie dans une démocratie moi je travaille beaucoup et puis voilà mais puis j’ai j’ai une méthode de j’ai une méthode de penser j’ai une méthode de travail une méthode de penser mais je
N’ai j’ai beaucoup beaucoup de critiques et cetera mais en fait sur mes livres j’ai jamais été attaqué jamais personne j’ai par exemple il y a des parties des développements historiques dans tous mes livres jamais un historien n’a n’a contesté ou n’a mis en lumière quelque chose que j’aurais dit qui était faux
Pourtant je te promets que je je suis très surveillé hein malheureusement donc voilà ou heureusement d’ailleurs oui oui enfin heureusement non non mais ce que je veux dire c’est que je sais que je dois faire attention parce que j’ai des gens qui sont mal intentionnés ou voilà
J’ai jamais je n’ai jamais eu aucun problème OK et alors cette méthode puisque moi j’aime bien le comment cette méthode de penser cette méthode de travail tu peux me les expliquer ouais c’est très simple je je crois saisir un truc une idée qui me semble intéressante ou
Importante à développer ça ça peut venir n’importe quand ça vient d’une conversation ça vient de d’un truc que je vois dans la rue enfin vraiment ça ça peut être n’importe quoi mais je sens qu’il y a quelque chose à à développer ok j’en ai une là moi j’ai je me dis que
J’ai c’est un truc que j’ai développé dans une newsletter mais je mais je l’ai pas assez développé je me dis que je pense que les les retraités sont pas assez accompagnés vers la retraite en fait il devrait être coaché accompagné parce qu’en fait en fait je connais
Beaucoup de retraités qui à la retraite qui soient riches pauvrees et cetera ils sont malheureux ils sont ils arrivent on leur dit autant on t’amène dans la vie active avec des études mais on t’amène pas dans la vie de retraité donc voilà ok donc g alors là tu vois ton dit super
Voilà donc tu as capté un truc de la société euh en fait souvent à livre d’ailleurs l’idée c’est de formaliser de mettre de l’ordre dans quelque chose que les gens ressentent intuitivement ou de façon confuse vraiment qui va faire la force du livre après tu bosses hein
C’est-à-dire que d’abord tu lis un peu les plutôt les livres tu regardes ce qui s’est fait en France sur le sujet ensuite tu élargis tu regardes la la production anglo-saxonne est quand même très qualitative et puis en plus les nous les universitaires en France participent au débat public ils écrivent
Pas de livres dans les pays anglo-saxons les universitaires écrivent des livres mais comme ça des livres pour le plus grand nombre hein pour le grand public donc tu regardes ça et cetera pu après ben tu tu tu travailles tu discutes tu commences à écrire tu fais relire à des
Spécialistes moi je fais ça quand j’ai des trucs techniques je fais relire parce que j’ai toujours peur qu’il y ait des erreurs et cetera donc tu fais relire tu discutes tu travailles un peu tous les jours et puis au bout d’un an tu tu l’as donc tu fais confiance à ta
Méthode tu fais confiance à ton intelligence enfin parce que l’appareil cérébral dont tu es doté et voilà et tout se passe bien et sachant que tu fais une matinale tous les jours oui du lundi au jeudi ouais du lundi au jeudi ou à quelle heure 7h20 donc tu es venu
Ce matin après la matinale non j’ai eu un rendez-vous entreetemps oui c’est ça avec mon comptable et tu as des ENF ouais j’ai deux ENF tu les vois ouais je les vois beaucoup alors maintenant ils sont grands donc ils sont sur le point de partir
Mais je les ai beaucoup vu et je les ai bien que je travaille beaucoup enfin comme comme tout t ceux qui nous ceux qui nous écoutent mais comme j’ai créé mon entreprise il y a 20 ans en fait je les ai j’étais complètement libre de mon
Emploi du temps et donc j’ai vu mes enfants beaucoup plus que n’importe quel salarié qui travaille moins que moi ok mais c’est quelque chose que tu que tu connais a cher à l’école par moment je me fais pas assez de de liberté là-dessus mais ou moi je m’en suis fait
Beaucoup sans aucun complexe je les ai même ça a beaucoup choqué mais je l’assume complètement parce que la société a besoin d’évoluer comme ma femme travaille beaucoup plus que moi d’ailleurs d’une certaine façon je les ai beaucoup coup emmené l’été chez des clients à des rendez-vous même
Quand ils étaient petits je les ai emmené absolument partout je les ai emmené en voyage je les ai emmené absolument partout donc ça c’est je n’ai pas du tout ce regret donc ils ont quasiment 18 et 20 ans et je n’ai absolument pas ce ce regret vraiment je
Les ai beaucoup vu trop bien non mais le rendez-vous client je l’ai fait avec des bébés tu vois dans le POR bébé dans le porort bébé mais après plus grand non pas trop ils traînent souvent au bureau en effet mais ils ont quel âge to euh 5
8 et 11 ouais euh et euh très clair euh qu’est-ce que je voulais dire cette méthode juste pour comprendre parce que quand tu fais toutes ces choseslà sachant que tu as un cabinet de conseil euh en parallèle c’est quand je veux dire tu as pas tu dis pas c’est de
De de 11 à de 10h à midi je me tu vois j’ai eu Bernard Verbert ici j’ai eu un épisode très cool avec je t’en parlais tout à l’heure Joë Dick euh Marc Levy tu vois ils sont ils sont h organisés oui mais eux eux c’est des c’est des
Écrivains de le princip d’écrire ouis puis ce sont des écrivains ce sont des gens dont c’est le métier euh moi je ne peux pas faire ça ça n’est pas un mode de vie qui me correspond je le fais parfois je l’ai fait parfois l’été et en
Fait je ne peux pas rester toute la journée devant mon écran d’ordinateur à éc quel chose c’est 2 à 4 He par jour voilà exactement c’est pour alors 2h encore bon ça va mais 4h je peux pas pour plusieurs raisons déjà je je fatigue quand j’écris je fatigue assez
Rapidement et puis j’ai j’ai moi j’ai besoin d’une vie très très concrète donc j’ai besoin de voyager j’ai besoin de prendre le métro j’ai besoin d’aller te voir j’ai besoin d’aller au resto j’ai besoin d’aller voir mon équipe j’ai voilà donc j’ai j’ai vraiment besoin de
Ça donc il y a deux types de de gens qui écrivent tu as ce que Ben Flobert je crois appelait les hommes plumes donc c’était le modèle de Flobert Flobert c’est ça ou ou Balzac c’estd des gens qui ne font que ça et tu as les les
Dilettantes euh donc donc j’écris un peu tous les jours jours quand je peux où je peux donc ma chronique sur en général je la fait dans les transports en commun j’écris dans les transports en commun ouais mon papier pour Express je le fais le dimanche matin rentrant du sport
Ouais ouais ouais j’écris beaucoup sur ouais ou oui parce que ma chronique en fait s’il y a des fautes de frappe c’est pas très grave c’estil donc les livres je l’ fait sur mon ordinateur alors les livres c’est beaucoup quand même dans les j’ai beaucoup de TGV avion donc c’est
Beaucoup dans les dans les transports mais surtout tout est t toutes les activités se servent les unes les autres ouais bien sûr bien sûr ce par quand j’écris les petit formats les longs formats là ce qu’on a fait ce matin tu vois en fait tout ça c’est de la
Production donc il y a des des comme dis économies des économies de gamme entre toutes ces activités donc ça me pose pas de difficulté ok euh quand tu pour finir sur la méthode quand tu commences ton bouquin tu sais que la première partie sera le marché de la peur la deuxème
L’espoir la troisème pourquoi et comment avoir confiance en l’avenir non enfin j’ai un plan je fais un plan mais vraiment alors c’est pas du tout comme une maison parce que je souvent je pense à cette analogie et je me dis c’est très très difficile d’être architecte parce
Que tu fais les plans et puis forcément ben après ta ta marche d’adaptation elle est extrêmement faible nous on a la chance dans le digital de pouvoir modifier en permanence c’est ça et donc moi je pars d’un plan j’ai vraiment un plan qui est très détaillé mais qui est modifié
Jusqu’à la dernière minute et la vérité c’est que je ne suis satisfait je te parle parle du plan même pas de l’ouvrage mais je ne suis satisfait du plan que quand je l’ai terminé parce qu’au dernier moment il faut changer des parties et cetera et comme je fais très
Attention aux questions de structuration de logique et cetera je change jusqu’au dernier moment donc c’est pas un modèle économique les bouquins ça rapporteri non non c’est pas du tout un modèle économique les non non enfin après non c’est très c’est un métier qui est très concurrent c’est comme les médias c’est
Devenu extrêmement compliqué le le monde de l’édition je pense d’ailleurs c’est peut-être un sujet pour toi d’ailleurs je pense que le business model de l’édition est vraiment à réinventer comme celui des médias parce qu’il faut des livres il ne faut pas se résoudre à la disparition du livre ça c’est pas
Possible ça c’est une question sociét tu vois c’est de principe une question de principe mais c’est comme la presse il faut réinventer le business model de de l’édition donc aujourd’hui tu as deux types d’éditeurs tu as des éditeurs qui vont sortir énormément de livres tous les ans c’est le modèle du capital
Risque hein ouis en se disant j’ai deux succès qui vont financer les pertes de 50 livres tu as le modèle de de de mon de de cet éditeur XO qui consiste à dire je sors 15 livres par an j’investis énormément sur les sur les 15 livres bon donc c’est
Deux modèles différents mais la réalité de tout ça c’est que il y a une il y a beaucoup trop de livres qui sortent il y a une profusion de livres sur un marché qui est un marché en en décroissance et donc en fait tu peux très bien gagner ta
Vie ce sont les les gens que tu as cité Bernard Verbert et Cera mais mais il y en a 10 comme ça dans dans le pays donc qui font des des succès David fkinos et cetera donc des gens qui font des succès énormes mais mais c’est c’est pas du
Tout ça aujourd’hui l’édition et et les livres donc euh j’ai un en effet un moi aussi je pense qu’il faut changer les les messages tu le disais aussi et les habitudes on parlait des réseaux sociaux et cetera c’est un peu moi le message que peux faire passer là-dessus et et je
Suis pas toujours le meilleur élève mais je me débrouille pas mal mais alors là il y a un truc sur sur lequel je pense je fais partie vraiment du top 1 % largement c’est que quand j’entends parler d’un livre et que je me dis tiens
Ça me dirait bien je me dis alors j’ai ces moyens de pouvoir le faire et je pense que si vous les avez aussi je me dis jamais ah mais je sais pas et cetera je l’achète tout de suite ouais c’est bien et notamment sur sur Kindle sur
L’iseus c’est pas de Cobo ce que vous voulez parce que j’aime bien en fait alors là pour le coup je vais faire hurler d’autres hein mais moi je je suis pas du tout attaché à l’objet le livre je revanché de contenu dire que je pay
19 balles ouais un truc déjà qui va me durer quand même quelques heures si je dois le mettre ratio et CEA mais souvent en plus je les arrêtte j’ai aussi accepté maintenant de me dire tiens je vais pas au bout de ce livre ce j’ai mis longtemps il a fallu que j’ar
L’proche de la quarantaine je pense pour y arriver mais j’arrête un livre si je dois me forcer que je me sens je le trouve pas terrible mais en fait le retour sur investissement et c’est aussi cette logique qu’il faut il est toujours faramineux quoi en TER de ce que tu
Apprends de voilà de gens comme ça donc si si tout ce que vous avez entendu aujourd’hui vous vous dites là c’est moi qui fait ta promo mais ça me semble pas mal mais le tien celui-là ou d’autres avant jamais dites-vous en fait est-ce que vraiment ça vaut bien 19 balles oui
Je vous le garantis ça vaut toujours 19 balles mais c’est drôle ce que tu dis parce que c’est marrant parce qu’on en a pas parlé c’est de paquet de club les gars pour ceux qui fument moi il y a des livres qui ont changé ma façon de voir
Les choses qui ont changé ma vie mais ça pience quoi et je me dis pour 20 pour 20 balles tu as raison ton ton ton ton ton calcul économique sur le hroï livre mais tu as 1000 fois raison et combien même tu en achèterais qui vaudrait même pas
Les 20 balles TR de 3 4 dans l’année en fait les six autres ils les vaudront mais tellement 1000 fois les 100 balles au total que tu auras dépensé ou les 200 balles de livre enfin je prendre un exemple concret Bill Gates il y a quelques années a écrit un livre le
Titre m’échappe pardon mais il avait écrit un livre sur l’écologie ouais sur sauver la planète euh donc pareil c’est un livre qui devait coûter 20 € mais 20ment c’est et en fait Bill Gates c’est un livre qui absolument passionnant parce que d’abord il explique sa façon d’appréhender le problème donc il dit
Voilà il y a la question climatique les solutions à la fin il y a la question climatique voilà comment moi un sujet que je ne connais pas voilà comment je l’appréhende par les ordres de grandeur je fais des règles de TR et cetera donc voilà comment je prendre les problèmes
Voilà mon analyse du sujet et voilà les solutions que je peux proposer et que je peux financer tout ça pour 20 € 8 € 22 € non poche 890 22,90 € mais tu vois là il est sur mon Kindle voilà ça y est tu vois
Quand je te dis queis je ne mens pas hein tu vois il est en train de il est sur mon Kindle voilà merci tu V adorer et donc je sais que tu vois c’est c’est 9 € je veux dire mais combien même j’en j’en lis 20 pages 30 pages bien sûr puis
Tu ne peux pas per après il a une question de temps mais et ça c’est l’autre sujet que je disais tout à l’heure non il y a pas question temp truc juste le soir arrête un peu Netflix et les réseaux sociaux et pu ou tout
Alors là je vais te dire tu sais c’est comme les gens qui me disent je fais pas de sport parce que j’ai pas le temps euh la journée fait 24 heures pour tout le monde HM nous sommes parfaitement égau tous en terme de temps donc personne n’a de problèmes de temps nous
Avons des problèmes de priorité ou donc les gens qui me disent par exemple je ne fais pas de sport parce que j’ai pas le temps je leur réponds non tu ne fais pas de sport parce que ça n’est pas ta priorité ce sont deux choses complètement différent donc la lecture
C’est pareil tu lis pas c’est parce que c’est pas ta priorité la question du temps arrête les gens les plus occupés c’est ceux qui lisent le plus les gens les plus occupés c’est ceux qui font le plus de sport donc faut pas me raconter très clair si si là-dessus juste pour ceux
Qui pour ceux qui se retiennent qui j’en connais quand même pas mal sur l’écriture de livres toi qui est rentré dans cette belle mécanique qui se disent soit je suis pas assez fort soit j’ai pas la méthode et cetera tu aurais des choses à leur conseiller toi qui est
Assez tout façon comme toujours dans la vie he faut essayer enfin de toute façon alors moi j’ai une philosophie de la vie où la seule chose qui compte c’est l’action c’est c’est la seule chose qui compte il y a que ça de vrai hein donc les gens qui ont envie d’écrire un livre
Non faut avoir une idée ça c’est super faut avoir une idée et il faut avoir une idée précise faut avoir un propos dans un livre une idée claire ce qui a un problème moi mes premiers livres il y avait pas une idée clair en fait et et
Ça c’est quelque chose que j’ai compris avec l’expérience donc je pas jouer le vieux con en donnant des des des des conseil mais il faut avoir une idée qui soit la la plus précise possible tu vois je reviens sur le les solutions pour réussir ta retraite voilà exactement ça non mais je
Trouve que c’est même encore plus fort oui enfin c’est ça ouais c’est c’est de dire en fait on ne prépare pas la retraite qui est un moment qui doit être préparé voilà ça c’est une idée qui qui est précise et qui est et qui est forte
Voilà après tuécrit he tu vois bien ce qui se passe mais faut se lancer et et alors ce qu’il faut alors là moi je peux le conseiller aussi parce que c’est la même chose sur le Podcast VO beaucoup de gens qui se retiennent soit qui tournent
Soit qui essayent ne pas avoir peur du jugement toi tu as l’air assez fort là-dessus mais dire ok on lance quoi quand tu tu as fait des gros bids sur tes livres j’imagine sur sûr j’ai tout moi j’ai tout connu moi et au-delà du jugement par rapport à toi pas des
Moments où ça fait un peu mal je veux dire tu dis les échecs si si les échecs si si bien sûr et le il y a un livre est-ce qu’il y a un livre que tu as écrit euh qui a fait un bid et et tu penses que c’est vraiment il est
Totalement underrated il faut vraiment lire est-ce queil y en a un où après après le coup tu dis il a pas autant il y en a tu dis ouais ok ça va ouais oui oui il y en a un que j’ai fait qui a pas fait un bide mais qui s’est pas
Extrêmement bien vendu que j’ai fait il y a 3 4 ans qui s’appelle homosanitas ouais qui est une histoire de la santé depuis Homo sapiens en fait depuis 400000 ans parce que il y a des livres que je fais très rapidement et il y en a d’autres que que je fais en arrière-plan
En fait et celui-là j’ai mis 10 ans à le faire je pense que ça n’avait jamais été fait vraiment cette grande épopée de l’histoire humaine en matière de santé des progrès en santé donc depuis le l’hom le paléolithique qui qui qui qui qui arrache les dents de son de son
Copain en mettant une feuille de camomille pour l’anesthésier je pars de ça et je vais jusque au trait recherche sur les maladies neurodégénératives et c’est un livre qui s’est vendu je sais pas 6 7000 exemplaires donc ce qui est correct dans le monde de l’édition mais ce qui était
En dessa de ce que je souhaitais et et et j’aime beaucoup ouais j’aime beaucoup j’aime beaucoup ce livre est-ce que là-dessus tu peux pas te dire finalement ça mériterait soit de le ressortir de le réécrire de refaire la couve de je sais pas tu vois j’ess en tête cette euh
Cette histoire de am feris je sais pas si tu vois ce podcaste américain moi que j’écoute qui était un peu un un de mes inspirateur VO et et lui il il a écrit un un livre qui s’appelle la semaine de 4 heur un pe fort ah oui j’en
Entendu pas un livre assez assez intéressant qui est très radical en fait donc pour travailler 4 heur par semaine euh mais il dit en fait il a testé plein de notamment il testait des titres sur euh AdWords pour voir qu’est-ce qu’ faisait cliquer et cetera donc il avait
Par exemple je pourrais dire homosanitas ça se trouve le titre est très mauvais non ça tu peux dire histoire et àenir de la sé ou peut-êtref voilà il très mauvais et donc lui il en avait testé 50 voilà il dit le titre par exemple la semaine de 4 a fait probablement le
Succès du livre enfin en partie même si le contenu doit et donc il dis c’est peut-être 50 % 80 % je sais pas tu vois c’est marrant c’est drôle cette façon de tester les tites j’ jamais pensé je pense que la civilisation de la peur le
Titre est bon ah bah ouais ouord je pense qu’ mot Sanitas on comprend pas enfin c’est un titre un peu intello mais on comprend pas non non doncoui tu tu as tout à fait raison mais tu vois la grande Histoire de la santé inversement inversement le plus grand succès que
J’ai connu c’est un livre que j’ai fait avec Juli Funes qui s’appelle la comédie inumaine et c’est très amusant parce que c’était complètement un side project en fait c’estàd que euh je me souviens que j’étais allé voir mon éditrice Murielle byer en lui disant écoute j’ai une amie
Philosophe qui a qui travaille là-dessus mais c’est sur le management de l’entreprise euh juliaen et moi ça nous amuse mais franchement je je te le dis pour te le dire mais ne le publie pas parce que c’est un truc c’est quement underground tu vois c’est qu’est-ce que nous on pense du management des
Entreprises qu’est-ce qui nous fait rire dans le management des entreprise donc c’est un livre de management donc un truc spécialisé fait par deux personnes qui s’occupe pas don c’est pas du tout la la spécialité donc je te le dis mais voilà vraiment c’est c’est c’est par politesse
Et m’a dit écoute on va quand même le tenter parce que le management ça concerne la vie des gens et donc on va quand même le faire voilà elle a tiré je crois à 4000 exemplaires et puis je crois qu’au bout de 2 heures le stock était vendu donc en fait tu tu
Peux tu peux pas savoir la comédie inhumaine comment les entreprises font fuir les meilleurs c’est le livre du coup du coup j’en ai honte d’une certaine façon de toute l’histoire du management en France c’est le livre qui s’est le plus vendu ni c’est pas faire insulte à Julia mais ni Julien ni moi
Nous sommes des spécialistes du management c’est notre analyse des choses bon donc c’est tout ça peut pas être prévu en fait ça c’est très intéressant réunion terminable séminaire sportif inflation des procès j’inviterai Julia pour en parler du coup je Seris ravi tu faut que tu lui en parle
J’aimerais beaucoup et puis de de ces autres actu en l’occurrence mais tu vois loin des baby foot et documents PowerPoint à non plus finir euh intéressant eu très cool écoute toi tu aurais un livre à me recommander je crois que tu es venu avec un livre alors du coup non
C’est ça ouais parce que en fait ton ton ton équipe m’a m’a posé la question suivante ils m’ont dit euh s’il y avait un livre euh que le monde entier devrait lire un seul livre que le monde entier devrait lire alors c’est j’ai quand même réfléchi euh et j’ai j’ai
Amené ce livre donc la la caméra est là c’est ça elle est là pardon voilà donc alors c’est un livre donc qui est pas très connu d’un philosophe espagnol qui s’appelle Fernando savater qui est un philosophe plutôt libéral mais qui est pas très marqué donc contemporain évidemment c’est quelqu’un qui s’est
Beaucoup battu contre le TA à l’époque des terroristes indépendantistes basques et cetera donc quelqu’un d’absolument formidable il a écrit beaucoup malheureusement assez peu moi je parle pas l’espagnol hein mais peu de ces livres sont traduits en français et celui-ci s’appelle choisir virgule la liberté c’est un livre de philosophie
Qui est très facile à lire alors déjà le titre c’est pas du tout choisir la liberté c’est choisir parce que choisir la liberté n’a aucun sens puisque nous naissons libres donc nous ch c’est déjà très profond nous sommes obligés d’être librees non mais c’est très important les humains nous avons une nous sommes
Libres bon comment se matérialise cette liberté par les choix qu’on fait ce qui est le plus important dans la vie c’est les choix que nous ne faisons ou que nous ne faisons pas et donc ce livre extraordinaire qui est le livre qui m’a le plus marqué de toute ma vie je je lis
Pas mal mais ce livre est en deux parties une première partie philosophique qui explique que alors d’ailleurs c’est dans les enfin c’est c’est la suite de l’existentialisme de Sartre et de la r de la mirando à la Renaissance mais c’est quand même très profond ça explique que ce qui fait la
Spécificité de l’homme c’est justement que nous sommes libres c’est la grande différence avec les animaux qui sont programmés par leurs instincts nous nous ne sommes pas programmés par des instincts nous sommes libres de nos choix y compris tu parlais tout à l’heure de l’alcool ou de la cigarette
Nous sommes libres de nous autodétruire de nous sommes libres de faire le bien de faire le mal il y a pas de notion de bien et de mal pour des animaux ça n’existe pas si un un lion arrache le bras d’un humain on va pas dire quel salot il il a aucune
Éthique on va le mettre en prison ouais tu vois ça n’a pas de sens c’est ton instinct tu vois oui non mais tu ça n’a aucun sens ça n’a pas de sens or pour un humain faire du mal on on va dire il fait le mal et d’ailleurs tu as raison
On va on va le punir donc si lui-même arrache le bras d’un lion d’ailleurs oui maintenant oui qui est tu as raison d’ailleurs c’est très intéressant c’est la civilisation peut-être c’est une vision élevée de la civilisation c’est que nous ne devons pas de faire de mal aux animaux la question du bien-être
Animal et cetera donc il pas de principe de réciprocité pardon il est non non mais c’est très intéressant il est libre de ses choix il est libre de ses actes et donc avoir conscience de ça moi quand j’ai compris ça c’est une libération c’est extraordinaire parce que ça veut
Dire que tu es libre de construire ta vie et que tu es toujours libre quel que soit ton âge tu es toujours libre de construire ta vie et et donc c’est c’est quelque chose qui n’est pas évident et qu’il faut comprendre donc toute la première partie est là-dessus et tu es
Libre d’innover d’utiliser les technologies donc qui démontre ça renvoie à la conversation qu’on avait tout à l’heure sur l’écologie qu’il n’y a rien de plus naturel que la technologie l’humain comme l’humain n’est pas fort comme il ne court pas vite comme il n’a pas de tu tu tu vas
Pas le lion peut te manger mais toi tu peux pas manger le lion enfin tu peux pas le tuer en tout cas en le mordant donc en fait notre seul avantage spécifique c’est notre raisonnement c’est le langage et c’est c’est la technologie donc il n’y a rien de plus
Naturel que de parler que d’échanger notre environnement naturel n’est pas la forêt ça n’est pas l’île de Robinson c’est ce qu’on fait ce matin c’est la discussion c’est notre environnement naturel c’est la technologie donc ça c’est la première partie du livre et la deuxième partie du livre qui est très
Amusante c’est quel comment est-ce qu’on peut utiliser au mieux cette liberté donc ce sont les conseils et là les conseils c’est choisir la choisir la vérité choisir la politique moi je défends ça dans dans le débat public ne pas avoir de mépris pour la politique y compris pour la petite politique la
Politique c’est ce qui fait vivre nos démocraties elle a ses bassesses intéressant bien sûr qu’elle a ses bassesses mais s’il y a moi j’ai beaucoup de considération pour les politiques y compris ceux avec lesquels je suis pas d’accord parce qu’ils font vivre la démocratie 7 jours sur 7 24 he sur 24 et
Donc il faut avoir cette cette reconnaissance là c’est choisir aussi le plaisir moi je suis un édoniste j’aime BO je je je bois du vin j’aime discuter avec toi j’aime aller au Parc des Princes j’aime faire l’amour j’aime je suis j’aime aller au spectacle c’est c’est choisir le plaisir c’est très
Important on est des corps aussi hein donc je ma passion c’est la musique je vais au concert jurle et cetera donc c’est voilà choisir cet hdonisme du du corps aussi donc tout ça fait partie de de nos libertés donc voilà je suis désolé j’aiété un peu long hein mais je
J’ai saisi la B au P je veux dire voilà tout ce que que tu viens de dire et quand on sent tout ce que tu as appris est-ce que ça a changé chez toi là je le vois 4 je reviens sur ce que je disais tout à l’heure 4,50 € d’occasion il
Coûtait 15 € neu je sais pas si on le trouve neuf encore je le vois pas encore sur des for pour qui nous écoute en plus c’est un livre très court ça fait 130 pages donc ça se lit en de deux soirées he et
Et et moi je vais te dire un des trucs un des premiers trucs que ça m’a fait quand tu l’as expliqué choisir la liberté donc c’est c’est intéressant tu peux dire c’est loin en fait de préoccupation quotidiennes euh je reviens sur un truc et je vais le
Mélanger avec de la tech mais qui moi m’a mirite depuis quelques années c’est que ça a été le cas sur Facebook ça a été le cas sur MTA c’est un peu le cas sur Twitter notamment aussi eu en fait la plupart de ses réseaux sociaux commencent alors le celui qui a
Fait tout voler en éclat c’est TikTok il commence en disant va suivre des gens que tu aimes bien donc tu choisis ouais je choisis de suivre Nicolas bouou je choisis de suivre tel homme politique telle femme politique tel entrepreneuse tel voilà et donc je choisis et moi souvent en plus je choisissais de
Unfollow tout le monde une fois ou deux tous les deux enfin tous les deux 3 ans pour me dire je ve je veux refollow ce qui m’intéresse vraiment et tous les autres finalement il il me pollue potentiellement un peu mon ça revientc ce qu’on disait sur le temps d’attention
Tout à l’heure aujourd’hui en fait ces réseaux choisissent pour toi ouais ils ont des algorithmes qui font que même les gens que tu suis ne te sont h par finalement à un moment un de ses réseaux va décider que Nicolas bouou tiens cette publication elle a pas
Marché donc elle va pas t’intéresser et ça ça me ça me rend ouf en fait je trouve ça vraiment assez dingue alors ils essaye de trouver des trucs pour te dire oui non mais tu peux vraiment forcer le fait de les voir tous enfin c’est très alambiqué et tu vois je pense
Que ça c’est un c’est un fléo incroyable c’est-à-dire que donc on arrive sur des sortes d’autoroutes où on va dire à tout le monde on tiens ce poste de Nicolas bouou il peut vous intéresser donc là tu vas avoir un rich énorme en dehors de
Ton réseau c’est bien tu mais du coup ça t’incite à quoi à faire de de la peur du putaclique du du sensationnalisme des choses comme ça sûr on en revient à ce que Jea tout à l’heure l’hygiène de la consommation en fait c’estàdire que tu es et c’est très
Lié à la liberté tu es parfaitement parce qu’on dit les algorithmes et cetera tu as raison mais tu es parfaitement libre de sortir de de plus y aller c’est sûr et par exemple moi j’écoute beaucoup de musique donc j’ai un abonnement à 10h donc c’est pareil hein l’algorithme il me propose des
Trucs et cetera mais j’écoute aussi la radio j’écoute wi FM en l’occurrence parce que je connais pas tout et parfois tu vois il va me passer Radio Nova et cetera tu vois des trucs que voilà et donc et c’est ça qui est très intéressant c’est ce qui explique ça va
Aussi ce qui fait le propre de l’humain c’est qu’on peut désirer des choses qu’on ne désire pas c’està-dire que je vais pas uniquement écouter mes coups de cœur sur 10h que j’aime je vais aller sur wi FM parce que je veux qu’il me propose quelque chose que a priori
J’aime moins tu comprends ce que je veux dire que j’aime moins et cetera ou et et voilà et donc il faut avoir il faut faire cette démarche là h j’ai une question que je t’ai pas posé sur cette histoire de peur je voudrais revenir faire un tout petit rollback
Avant de de finir cet épisode euh est-ce que tu as des sociétés des nations des pays qui sont meilleur que nous non alors enfin le la la la peur aujourd’hui d’ailleurs les comment dire les les les causes de cette extension de la peur que que j’ai essayé d’expliciter donc
Qui sont très liés à l’organisations économique des des médias des réseaux sociaux et cetera c’est quelque chose qui existe dans tous les pays du monde en tout cas dans tous les pays développés donc il y a très exactement la même chose pour exemple du Royaume-Uni d’ailleurs avec des conséquences politiques parce que le
Brexit typiquement est un vote de peur c’est un vote de renfermement c’est un vote de peur et ce qui est très intéressant d’ailleurs c’est que les Britanniques le regrettent aujourd’hui puisque 60 % des gens aujourd’hui euh voterait pour pour le Ry pour rester dans dans dans l’Union européenne donc
On est typiquement là-dedans aux États-Unis il y a aussi quand même ça en parti aujourd’hui he dans la campagne présidentielle le vote Trump c’est aussi pas que mais c’est quand même parti un vote de un vote de peur après je pense que c’est un peu pire en France
Qu’ailleurs parce que la France est un pays avec une tradition antiapitaliste une tradition antilibérale euh une une méfiance par rapport à la mondialisation qui est plus forte qu’ailleurs qui est liée à notre histoire notre histoire intellectuel aussi je pense beaucoup à notre histoire politique hein c’està-dire que l’acte fondateur de la
Politique moderne c’est la Révolution française la Révolution française a été en tout cas dans sa deuxemème partie à partir de la de Robespierre on va dire a été construite sur une argumentation qui était une argumentation éthique morale où la morale domine tout domine la politique et le politique domine le
Reste de la société au fond et je pense que c’est l’inverse des États-Unis aux États-Unis la société domine la politique en France la politique doit dominer la la société et donc la en France on considère que le politique c’est très important qui qui qu’il puisse contrôler qu’ puisse réguler et
Quand on n arrive pas exemple l’intelligence artificielle parce que c’est compliqué parce que les évolutions on est plus mal à l’aise que les pays anglo-saxons par exemple h donc je dirais pas que c’est mieux ou moins bien mais je pense qu’il y a en effet cette
Spécificité et donc oui qu’on a un peu plus peur des évolution technologique de la mondialisation en France que dans d’autres pays donc c’est pas un truc de français d’avoir peur c’est parfaitement rationnel mais il faut lutter contre c’est pas un sentiment intéressant c’est un sentiment qui est naturel mais c’est pas
Intéressant d’ailleurs est-ce que tu as jamais dit à tes enfants quand il a une araignée ou quand ils sont dans le noir n’ayez pas peur h oui bien sûr tu leur fais cette éducation donc c’est bien la la preuve que tu leur expliques que la peur n’est pas un sentiment qui est
Intéressant et qui doit dominer leur vie d’ailleurs je suis absolument persuadé que moins on a peur plus on est heureux alors ça c’est vraiment une de mes convictions euh est-ce que tu es capable de répondre à cette question parce que je sais que tu l’as bien travailler mais
De manière très est-ce que c’est interdit d’être riche en France bon c’est pas du tout interdit d’être riche non est-ce que c’est un problème est-ce que ça c’est un problème français c’est pas interdit c’est un problème ou est-ce c’est un problème français oui oui oui bien sûr ah oui complètement oui oui oui
Parce que là encore je reviens sur ce que je disais tout à l’heure et l’héritage révolutionnaire et Cera ça cache quelque chose ça cage de grands crimes voilà donc oui oui il y a quelque chose bien évidemment de cette de cet ordre là mais qui en plus est aggravé dans le
Contexte politique actuel qui est très basé sur le ressentiment tu ilvoqu tout à l’heure Jean-Luc Mélanchon par exemple ou les insoumis ce sont des gens qui basent leur programme sur un S qui est celui du ressentiment ce qui à mon avis est est très mauvais c’est pas les
Seules dans le monde he puceque il y a vraiment au fond la Russie Poutine bâtit aussi sa popularité sur le ressentiment vis-à-vis de l’Occident donc cette idée de ressentiment et quelque chose qui est très présent et donc en effet quand je cite ça dans le livre Bernard Arnaud
Veut donner enfin la famille Arnaud plus exactement veut donner 10 millions d’euros au resto du cœur c’est nul ça va pas ouais c’est nul non non mais là tu vois la télévision ça va pas al parce que c’est pas assez parce que en fait c’est pas normal qu’on doiv donner de
L’argent au restau du cœur parce qu’il aurait dû donner avant il aurait pas dû le dire il faudrait que ce soit par les impôts et cetera donc ça va pas mais il aurait donné 100 millions d’euros en quelque sorte çautê ça aurait été pire tu vois ça aurait été pire parce que ça
Veut dire qu’il a les moyens de donner 100 million d’euros et cetera donc c’est pas interdit d’être riche puisque Bernard AR est l’omme le plus du monde et qu’il est français donc c’est pas interdit et c’est parfaitement possible mais c’est très mal vu et ça oui c’est
Une spécif c française et alors moi par contre je pense qu’il faut se battre contre ça parce que je pense que c’est extraordinaire la différence entre les êtres humains je pense que tout le monde a des aspirations différentes et je trouve fantastique qui est des Bernard
Arnaud des Xavier Niel des Vincent B je je suis pas milliardaire mais je trouve ça très bien qu’on soit dans un pays où on où il puisse y avoir ce type de destin mais alors là ma position ultra minoritaire enfin notre position du coup ultra minoritaire euh très clair
Euh qu’est-ce que tu dirais au jeunes Nicolas que tu croiserais euh euh dans la rue la sortie de la fac quand il est quand il vient d’être diplômé euh en en règle générale ou sur si tu avais l’occasion de te donner un petit conseil à toi-ême en fait tu sais que c’est un
Exercice que je fais de temps en temps je vais euh en l’occurrence bah écoute c’est drôle parce que que tu me poses cette question parce que tu disais tout à l’heure qu’on s’était retrouvé à Monaco l’année dernière ouais et il se trouve que je te raconte toutes c’est c’est rapide he je
Raconte l’histoire en une minute parce que c’est un exercice que je sais pas s’il est bon mais c’est un exercice que chacun peut faire euh quand j’étais petit je passais mes vacances à baulieu- surmer qui est une ville justement entre Nice et Monaco et euh il y a donc quand on s’est retrouvé
À Monaco je crois que j’avais loué une voiture j’avais dû venir en avion de Nice et je me suis arrêté à Baulieu et je suis allé voir la la résidence où je peux passer mes vacances avec mes parents et en fait je sais pas ce qui s trop ce qui
S’est passé dans mon cerveau mais je me suis vu à la sortie de la résidence à l’âge de 10 ou 11 ans et je me suis parlé donc ce que tu dis je l’ai fait en fait OK et et c’était très intéressant parce que la conversation éta intéressante et
En fait c’était une conversation assez positive c’est que comme j’ai 47 ans comme tout le monde j’ai des des choses qui vont bien j’ai des problèmes dans la vie comme tout le monde parfois des petits problèmes parfois des gros problèmes euh et d’avoir cette conversation avec
Le Nicolas qui avait 10 ans était très salvateur parce que la conclusion de la conversation c’était ça se passe quand même plutôt bien ok ça se passe bien c’est quand même sympa justement je vous mettrai l’adresse du dealer decas ouais mais justement pas alors je Dr pas mais non non mais et
Donc non mais c’est que quoi tu fermes les yeux c’était imaginaire c’était ouis oua ouis non alors donc on se parlait de la je disais bah voilà où j’en suis je suis voilà je suis marié à Juliette j’ai tels enfants Charl Sidon et cetera je
Fais tel métier voilà ce que je fais et cetera et et lui par rapport à ses aspir iration en fait qui étit les miennes donc il y a une trentaine d’années il me disait ah mais c’est bien parce que bah quand même tu aurais rêvé d’avoir une
Famille comme ça et puis tu l’as alors tout n’est pas simple mais est-ce que ça peut arriver une vie sans problème et une vie pas simple y compris dans nos relations intimes bah non en fait c’est pas possible euh le le le boulot bah il y a des trucs qui vont
Bien et puis il y a des livres c’est des échecs bon mais au fond si on y réfléchit est-ce que ça pourra arriver tu as sorti 20 livres est-ce que les 20 auraient pu être des succès non non mais bien évid est-ce que ça aurait été
Souhaitable que les v é été des succès ah non ce serait chiant à mourir c’est pas possible et ce serait même pas souhaitable et et donc alors donc du coup je me suis dit que j’allais le refaire périodiquement intéressant donc je te donne pas le le fond beaucoup le
Fond de la conversation mais en tout cas de mon expérience moi je suis très peu porté sur l’introspec mais là pour le coup c’est un des rares exercices d’introspection que j’ai fait et j’ai trouvé que c’était pas mal que c’était intéressant alors sans aller sur l’introspection est-ce qu’il y a des des
Parties de ta vie dans lesquelles tu aimerais mieux t’épanouir ou mieux travailler ou être meilleur alors là pour le coup c’est là où en effet je suis pas porté sur l’introspection pas du tout je me pose pas j’essaie de j’ai un objectif j’essaie de un objectif qui est très ambitieux
J’essaie de faire faire vivre par divers moyens mon entreprise les événements ma participation au débat public j’essaie de faire vivre des valeurs que je crois être les meilleurs possibles ok la défense de la liberté la défense de la science la défense de l’innovation la défense du progrès voilà ça c’est mon
Objectif dans la vie dans la vie professionnelle et j’essaie de le faire au mieux il y a des choses qui marchent il y a des choses qui marchent pas je le ferai toute ma vie jusqu’à ma mort voilà enfin voilà ce que je fais j’aurais des des opportunités de de le faire différemment
Forcément on verra j’adore l’improvisation voilà ENF tu vois j’ai donc j’ai j’ai un cadre je sais ce que je veux faire je sais pourquoi je suis ici je sais les objectifs que que je me suis fixé pour le reste j’essaie de faire au mieux c’est tout si on veut te
Faire vivre on a compris que bon on peut acheter le livre c’est facile pour ceux qui voilà mais donc tu fais des conférences tu disais ou des interventions euh donc ça c’est des choses tu le fais en direct on contacte sur Linkedin ou quelque chose comme çaou
Oui voilà ouais sur Linkedin ouais très bien et ça coûte combien ça se dit je sais pas conférence non je préfère pas le dire parce que on est généralement sur entre 5 et 10000 € sur des choses comme ça mais ouioui alors j’ai aucun alors ce
Que je vais dire là n’a aucune valeur de justification parce que je n’ai aucun problème avec le fait de bien gagner sa vie absolument aucun problème avec ça il se trouve que je dirige d’ entreprise euh ça prend du temps et que que cet argent est facturé par mon entreprise et
En l’occurrence qu’ va à tout le monde que ça ne va pas à moi et d’ailleurs je fais tout pour mon entreprise même ma chronique Surin alors sauf les droits d’auteur des livres mais c’est pas énorme mais mais tout le reste de toute façon est facturé par mon entreprise
Entreprise qui s’appelle SPP VO entreprise d’étud et de conseil avec C collaborateurs et qui qui donc moi je peux te te solliciter ou c’est pour des grosses boîtes qu’est-ce qu’est-ce que tu vas faire pour moi non c’est bah par exemple on peut travailler sur les business modèles des médias le business
Des podcast où on en est qui sont les concurrents quelles sont les perspectives réfléchemble ce ce qu’on fait chez cosavostra par exemple donc ça c’est du conseil et c’est pas que l’économie je voyais ça ok c’est pas de la macro la macro a très peu de valeur marchande
Ouais oui c’est ça il y a peu de ce ce qu’ a beaucoup de valeurs marchande c’est l’étude micro et le Conseil ok très bien donc c’est ce qu’on fait en effet c’est plutôt pour de gros centrepr LVMH NESTLE L’Oréal et cetera mais c’est peut-être pour’impel Tye de structure as asters as
E r SFR j’ai une équipe géniale avec un associé charantoine qui est le meilleur associé de toute l’histoire des associés non non mais qui est on se complète enfin vraiment quelqu’un que j’adore avec qui ça on est très différent mais ça c’est pour ça que ça se passe très
Bien et et voilà c’est c’est génial de faire ça j’adore l’entrepreneur comme toi en fait j’adore ça c’est aussi un moyen de de de constru sa vie et de d’avoir une influence on jette des bouteilles à la mer h mais c’est mais c’est bien de jeter des mais c’est ce
Qu’on peut faire de mieux et donc c’est une façon aussi d’avoir un impact écoute merci beaucoup pour tout ce temps en tout cas c’était patient passionnant euh et puis euh et puis on a fait toute une presque une heure sur le libéralisme inattendu ah non non ne sois
Pas désolé je Tai je t’ai voilà je tiens je t’ai livré je t’ai donné alors ta casquette génération duurcel tu vois ça c’est pour toi tu as les prédictions 2024 de magma qui est notre newsletter que je te recommande qui va te plaire et puis et puis ben merci tu m’offres Fernando salv
Salvateur tu l’as c’est pas le sûr si si mais je te l’offre quand même non je peux le commander à 4,50 € je te dis ça lui fera il va partir parce que en fait c’est marrant je croyais que c’était un je me suis offert je l’ai acheté
D’occasion et je crois qu’il vient d’une bibliothèque parce qu’ y a enc en plus sur Amazon en fait les bibliothèques des stock des très bien je mets les liens vers tous ces livres en tout cas euh merci à toi c’était un un échange passionnant si ça vous a plu vous savez
Où le contacter LinkedIn notamment Twitter aussi insta tu fais un peu d’insta toi ah ouais ouais pas mal d’insta ah ouais ah oui je trouve que c’est vachement en fait c’est peut-être le réseau social que je trouve le plus intéressant ah bah voilà on on met tous
Les liens dans le dans le descriptif de l’épisode sur gdy.fr ce sera/ash Nicolas bouou j’imagine euh et puis je vous embrasse je vous remercie si vous êtes nouveau abonnez-vous sur ce ce podcast puis mettez un petit commentaire sur Apple podcast parce que j’ ça fait longtemps que j’en ai pas eu une grosse
Salve alors je vous le demande là d’un coup ça nous aide à remonter dans les classements Apple a changé pas mal de choses dans ses algos donc ça va ça va être bien merci à vous tous salut ciao [Musique] [Applaudissements] ciao
Épisode : “#378 – Nicolas Bouzou – Asterès – L’économie de la peur”
Dans cet épisode, l’économiste libéral progressiste Nicolas Bouzou fait bouillir nos cerveaux.
Cette véritable tornade intellectuelle avec une plume trempée se fait remarquer lors de ses passages dans Le Figaro, Les Échos, et des face-à-face épiques dans des émissions comme “C dans l’air”. Nicolas sait comment secouer le cocotier des conventions. Fondateur d’Asterès, il ne se contente pas de théoriser : il met aussi la main à la pâte.
Nicolas se revendique libéral progressiste, un combattant pour l’équilibre, cherchant sans cesse à marier liberté individuelle et progrès social, assez loin des sentiers battus du libertarianisme ou du conservatisme poussiéreux. Pour lui, “la décroissance est une ineptie” et l’IA est un accélérateur pour l’humanité. Innover, c’est la nature de l’homme.
Auteur de “Homo Sanitas”, “La comédie (in)humaine” co-écrit avec Julia de Funès, “La France d’à peu près”, et plus récemment, “La civilisation de la peur”, ses nombreux essais invitent à un réveil collectif.
Nicolas Bouzou nous embarque dans sans sa pensée libérale progressiste et ouvre notre réflexion sur des sujets brûlants :
L’économie peurs dans la civilisation occidentale (les médias marchands de peur, la menace de la technologie, la peur du migrant…)
La méfiance de la France vis-à-vis de la mondialisation
Décroissance et décarbonisation
Préparez-vous pour un échange captivant qui explore comment l’IA va redéfinir notre civilisation, du travail à l’écologie en passant par la santé, les médias et l’éducation.
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TIMELINE :
00:00:00 – Qui est Nicolas Bouzou
00:15:30 – Libéralisme, néolibéralisme, et libertarianisme
00:33:30 – Comment les échelles de valeurs expliquent les disparités de régime entre les pays ?
00:38:00 : Pourquoi l’Europe est le “paradis du Terre” ?
00:40:00 : Les dysfonctionnements des services publics
00:47:00 : La menace de l’IA effraye les professions
00:59:10 : Faut-il vraiment avoir peur de l’IA ?
01:09:15 : Décarbonisation, décroissance et malthusianisme
01:32:00 La peur de l’étranger
01:47:20 : La surinformation et les marchands de peur
02:11:40 : La puissance des livres
02:32:00 : Le livre qui va sauver l’humanité
02:40:00 : Pourquoi la France a peur de la mondialisation ?
02:45:51 : Son échange avec l’enfant qu’il était
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6 Comments
Auditeur assidu depuis plus de 5 ans (GDIY et La Martingale), j'aurais aimé entendre plus de contradiction dans cet épisode pour ne pas laisser les opinions de l'intervenant apparaître comme une vérité absolue. Contreverités environnementales avec l'argument d'autorité des rapports du GIEC, pour rejeter leurs conclusions quelques minutes plus tard sur le sujet de la sobriété (mais ouf, il est contre les pailles plastiques). Dogmatisme quant à la place des musulmans en France : attaquant qui crie forcément "Allah ouakbar" (qui je le rappelle, veut simplement dire "Dieu est grand"), l'expression abandonnée de l'église au centre du village qui perd davantage de sa symbolique depuis la loi de 1905, et non des musulmans, "je sentais que je n'étais pas en sécurité" à cause de simples tenues vestimentaires… Sans parler d'approximations géopolitiques "Poutine est une petite frappe" alors que la guerre en Ukraine perdure, et que l'arme nucléaire est toujours au bout de son doigt.
Merci Matthieu d'avoir soulevé le sujet de l'islamophobie, mais dommage d'avoir eu un exposé des opinions propres de l'intervenant, au lieu de parler de son expérience ou d'enseignements retirés de son passé comme c'est le cas habituellement.
J'ai écouté une cinquantaine d'épisode du podcast, j'apprécie votre travail. Je suis déçu et fatigué d'entendre Bouzou. quand je l'entends parlé, je me dit que c'est de la "Vieille pensée mainstream". Un peu d'innovation svp!
Plus d'artiste, plus de sportif svp.
Je ne critique jamais, mais force est de constater que cet invité n’a pas de cohérence interne dans son discours : il se dit libérale, mais toujours d’accord avec les privations de liberté consensuelles du gouvernement colporté par des patrons dirigent les médias…
Il serait intéressant un jour de demander son avis sur la médecine à quelqu’un qui s’y connait un peu… trop souvent les invités qui n’ont pas fait 1 an de médecine donnent leur avis sur des sujets qu’il faut au moins dix ans pour appréhender vaguement…
En ce qui concerne lA, c’est un outils qui applique bêtement des protocoles, et ne savent pas se remettre en question. Les protocoles sont justes 90% du temps… ce sera moins cher, les gens seront plus soignés, leur chance de guérison seront nulles 1 fois sur 10.
Arrêtons de traiter la médecine comme de la SF. Les médecins sauront bien s’emparer intelligemment de l’IA, bien mieux que des clowns de la tech ou des pseudo philosophes…
Bien à vous
1:20:50 c’est les riches qui ont l’impact carbone la plus forte, donc argument fallacieux. Les libéraux n’acceptent jamais l’idée de décroissance. Ce qui compte c’est le bonheur, pas la croissance. Ça ne sert à rien d’avoir 3 TV par foyer…
Bon, c’est la première fois que j’arrête un podcast avant la fin. C’est un beau parleur, pas de fond. Navré mon temps est trop précieux. Au revoir 1:27:36