SMART BOURSE – Japon : la BOJ bouge, en douceur
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Podcast sur l’ensemble de vos plateforme préféré au sommaire de cette édition ce soir les investisseurs qui nagent en plein dans la séquence banque centrale avec une banque du Japon qui n’aura pas déçu les attentes et les attentes étaient lourdes depuis plusieurs mois de voir la Banque du Japon sortir de sa
Politique de taux négatif le dernier bastion mondial des taux négatifs c’est chose faite depuis ce matin avec la fin de la politique de taux négatif et la fin de la politique de contrôle de la courbe des taux qui a été acté donc par le nouveau gouverneur de la Banque du
Japon un mou qui s’est fait en douceur le marché était semble-t-il bien préparé à ses annonces on a même vu d’ailleurs le yen baisser sur les annonces de la Banque du Japon et le nckey franchir à nouveau la barre des 40000 points au-delà de son record de décembre de
Décembre 1989 le Japon sera à la Une de notre émission dans quelques instants alors que la séquence banque centrale va se poursuivre avec la Réserve fédérale américaine et sa communication qui est attendue demain soir par les marchés un des gens enjeux sera de savoir si Jérôme Poel et les membres du comité de
Politique monétaire de la Fed auront gagné ou non en confiance par rapport à la précédente réunion confiance dans l’idée que l’inflation reste en bonne voie pour revenir à la cible des 2 % dans un délai raisonnable le marché sera évidemment attentif aux projections de taux qui sont formalisé chaque trimestre
Par les banquiers centux américains le dernier dotplot date de décembre et la trajectoire médiane du dotplot signalait tris baisse de taux courant 2024 le marché s’est aligné sur cette projection et nous aurons demain la projection mise à jour des membres de la Réserve fédérale américaine discussion sur ces
Sujets sur les sujets de marché du moment avec nos invités de Planète marché dans quelques instants et puis dans le dernier quart d’heure de Smart bourse le quart d’heure thématique nous évoquerons la saison des assemblées générales qui se prépare et qui s’ouvrira dans quelques semaine et c’est
Le directeur de l’engagement et de la politique de vote de BNP paribbaet management Michel ov qui sera avec nous en plateau à partir de [Musique] 17h45 avant d’accuillir nos invités d’entamer notre discussion de marché les infosclés du jour sur les marchés qui évoluent toujours dans une ambiance constructive c’est avec syby
Aoujan les investisseurs sont en plein milieu de la séquence banque centrale en attendant la Fed la Banque du Japon n’a pas déçu les attentes elle relève son taux directeur pour la première fois depuis 2007 mett en fin à sa politique de taux négatif la Banque du Japon va
Désormais appliquer un taux d’intérêt de court terme entre 0 % et 0,1 % contre – 0,1% précédemment dans le sillage de cette décision on retiendra que le yen s’est déprécié de 1 % face au dollar et le nickey a progressé de 0,6 % clôturant à nouveau au-delà des 40000 points
L’ambiance reste positive avec un CAC 40 en hausse d’environ 0,3 % au cours de la séance et reste dans l’attente face aux annonces de la fête qui auront lieu demain en Europe le moral des investisseurs allemands s’améliore l’indicateur zo qui mesure leur confiance est en hausse pour la 8e fois
Consécutive il s’établit à 31,7 points en mars son plus haut niveau depuis 1 an selon les explications du président du zoou plus de 80 % des personnes interrogées s’attendent à ce que la BCE réduise ses taux d’intérêt au cours des 6 prochains mois côté valeur atthos
Plonge de plus de 20 % au cours de la journée au plus bas historique pour l’entreprise cela fait suite à l’annonce d’Airbus qui ne rachètera pas les activités big data and security PDS de l’entreprise des services informatiques en revanche la prudence d’erbus fait progresser le titre de l’avionneur
D’environ 2 % la valeur bénéficie également d’une recommandation de la Royal Bank of Canada relevée à surperformance côté Wall Street la Bourse de New York évolue en ordre dispersé également dans l’attente des annonces de la Fed les principaux indices cèent du terrain surtout les valeurs technologiques à noter qu’
Nvidia cède environ 3 % après avoir développé sa nouvelle puce d’intelligence artificielle Blackwell B200 demain auront donc lieu les annonces de la Fed le Royaume-Uni dévoilera aussi son indice des prix à la consommation pour le mois de février tendance mon ami chaque soir en ouverture de Smart BSE les infos clés du
Jour sur les marchés avec CB laouan qui nous accompagne aujourd’hui dans Smart B sur B Smart trois invités avec nous chaque soir pour décrter les mouvements de la planète marché Thomas fridberger est à nos côté le directeur général adjoint de tické au capital bonsoir Thomas bonsoir merci d’être là merci à Alain Dubrule
D’être avec nous également bonsoir alin bonsoir vous êtes directeur de la gestion de claresco et Christian Pariso économiste et président de la TA economic qui nous accompagne également bonsoir Christian bonsoir ravi de vous retrouver pour toute une génération d’investisseurs c’était quelque chose qui paraissait un possible il y a
Peut-être encore 12 18 24 mois de cela voir la Banque du Japon et bien régler sa politique monétaire dans un sens différent c’est-à-dire pas celui de l’accommodation permanente et toujours plus importante mais un ajustement qui permet à la Banque du Japon de sortir symboliquement en tout cas de sa
Politique de taux négatif et de sa politique de de contrôle des taux quel commentaire ça vous inspire Christian bon déjà les mouvements de marché ont été tout à fait raisonnables autour de ces de ces annonces hein le terrain semble-t-il était bien préparé la question étant est-ce que c’est simplement un ajustement symbolique
Comme je le disais où est-ce qu’on est au début peut-être d’une nouvelle stratégie ou d’un nouveau réglage de la politique monétaire japonaise alors déjà première chose c’est quand même un ajustement important alors c’est vrai que ça peut paraître on va dire ils avaient des taux à – 01 % 0 ils sont
Passés de 0 à + 01 alors vous allez me dire c’est c’est c’est rien du tout mais c’est quand même très important parce qu’on sort des taux négatifs on sort du fait que les banques sont pénalisé si elles apportent desquilité ça leur coûte de l’argent maintenant elles vont être
Rémunéré et ça ça change quand même énormément de choses dans un fonctionnement d’un système deuxième élément quand même qui est très important c’est qu’ils arrêtent d’avoir un objectif sur le taux à 10 ans ça c’était important puisque à un moment donné le marché ne fonctionnait plus à partir du moment qu’une banque centrale
Vous dit le tau ind an il doit être à tel niveau j’achèterai autant ce qui est nécessaire pour que le taux à 10 an soit à ce niveau ou je vendrai quoi qu’il arrive donc il y a plus de marché et ils ont tué en grande partie leur marché
Obligataire d’où l’énorme prudence que l’on voit aujourd’hui au niveau du gouverneur de la BoJ qui dit attention là on a passé une étape très importante ça peut paraître anecdotique mais juste pour vous donner une idée faut de nouveau avoir des courtiers qui vont traiter la dette faut de nouveau avoir
Des échanges sur ces marchés puisque vous aviez tué le l’État japonais et se finançait directement auprès de la banque centrale qui prenait l’essentiel des émissions donc rien que ça c’est quand même un énorme pas parce qu’on revient à des à des chos il y a tout un P de l’écosystème financier à
Reconstruire y a quand même tout un tout un système à remettre en place et d’ailleurs on le sentait pas très à l’aise on le sent que voilà ils l’ont fait prudemment ils ont bien souligné que ils achèteraiit autant que par le passé de dettes de dettes japonaises
Donc ils veulent vraiment marquer on va on est prêt hein s’il y a le moindre dérapage on agira massivement donc ils vont remettre un peu le mécanisme de marché mais c’est on voit que c’est quand même important et c’est pas facile de sortir de ces politiques non
Conventionnelles et ça c’est un c’est un grand enseignement que doivent prendre tous les banquers centux à mon avis les taux négatifs tout ce qui est objectif sur la courbe des taux déformation de la courbe des taux c’est très difficile de revenir en arrière et c’est très coûteux
De revenir en arrière aussi de vu là c’est une leçon mondiale il y aura pas personne n’a envie de retourner à l’époque des taux d’intérêt nul voir négatif bien sûr mais je pense que ça ça c’est c’est qu sienir permet d’éviter de retourner à ce genre de politique monétaire
Je pense que ça c’est c’est c’est le premier renseignement qu’on pourrait après après il y a aussi l’aspect aussi que pourquoi aussi acheter des ETF action quand vous avez l’indice nick qui est au plus haut ça devenait quand même un petit peu risible aussi hein cet élément là je vous rappelle que la
Banque centrale du Japon est premier émetteur de TF du monde hein c’est cé pour vous montrerenteur def voilà donc pour vous donner juste l’idée parce qu’ils fabriquent eux même leurs ETF et c’était même le premier ETF provider du monde si vous preniez donc ça vous donne un peu l’impact qu’elle avait donc ça
C’est quand même des choses qui sont plutôt positifs alors deuxième question est-ce que on va plus loin et là on les sent quand même assez prudent parce que j’ai le sentiment qu’ils ont vraiment dit là on a une fenêtre on a une fenêtre qui s’ouvre on a l’inflation qui est
Resté quand même relativement résiliente même si elle a tendance un petit peu à se calmer comme ça fait 12 18 mois qu’il y a plus 2 % d’infation au japontif donc ça leur ça le ça voilà ça montrait que ils pouvait commencer à faire quelque chose ils ont eu le retour
Que les entreprises ont plutôt fait des hausses de salaires importantes alors en moy c’est autour de 530 mais bon globalement on est sur des hausses de salairire qui sont suffisamment fortes pour redonner du pouvoir d’achat au ménage et finalement ça a peut-être stimuler un peu la consommation donc ils
Se disent on peut un peu normaliser un moment où les ménages japonais vont avoir du pouvoir d’achat donc ça ça intervient au bon moment quand même et donc finalement on sent qu’ils ont pris un peu cette porte pour REM monter moi personnellement alors ça n’engage que
Moi j’ai le sentiment que ils iront pas beaucoup plus loin et on le sent mais pas beaucoup ça veut pas dire qu’ils s’arrêteront là je sais même pas on verra on verra parce qu’il dit quand même à un moment donné il faut quand même que on soit que l’inflation donne
Des bons signes dans les prochains mois en gros faut que voilà faut qu’on soit sûr que l’inflation se mtient et comme on est quand même sur les derniers chiffres plutôt sur un ralentissement de l’inflation il voudrait plutôt une accélération un peu de l’inflation pour être certain qui poursuivent derrière
Donc je pense que déjà ils vont faire une longue alors ce que je pourrais prévoir c’est une longue pause pour voir si les marchés refonctionnent normalement et ils réduiront sûrement les achats de titre d’État au fur à mesure pour laisser de plus en plus les mécanisme de marché se remett en place
Mais de là à remontter énormément et au directeur je pense qu’il faut pas le miser et d’ailleurs je pense que c’est en partie pour ça que les marchés ont bien réagi à ça que vous avez le yen qui s’est déprécié que vous avez la bourse l’indice nickel qui s’est apprécié alors
C’était attendu he il y a pas eu de surprise donc on peut dire il y a pas eu d’effet négatifs parce qu’il y a pas eu plus que ce qui était annoncé dans le journal Nicky de samedi donc ça je dirais que c’est la bonne surprise mais
C’est peut-être aussi dans l’idée que ça y est on a pas on a tourné la page et qu’il y aura pas forcément beaucoup plus derrière et moi je su soit plutôt la la bonne la bonne tenue deindice Nik plutôt dans cette deslan il a il a dit c’est un
Indicateur qui veut le regarder c’est comment évolue le risque de surprise à la Haus sur l’inflation dans les projections qui sont faites par les équipes de la Bank of Japan c’est quand même très fin comme voilà il voilà c’estàdire que on continuera mais s’il y a la quadrature du cercle et si toutes
Les planètes sont bien alignées bon on le fera mais faut vraiment que tout soit bien aligné quoi c’est un peu ce qui ressort qu’est-ce que ça vous inspire alors oui le Japon c’est loin oui le Japon c’est un marché euh particulier c’est un cas d’investissement particulier mais moi de mes 15 ans de
Suivi de marché j’ai jamais autant parlé du marché japonais que depuis 1 an maintenant c’est quand même un marché que beaucoup découvrent ou d’autres redécouvrent aujourd’hui ce qui est intéressant effectivement c’était quand même le marché qui avait testé les taux négatifs bien avant l’Europe et pour une durée beaucoup plus longue faut quand
Même rappeler pourquoi he parce qu’ c’est un pays qui a un vieillissement de la population qui est malheureusement beaucoup plus avancé que chez nous et où il y a toujours un problème sur la croissance et une sorte de déflation structurelle bon un peu lié au fait aussi que les ménages financent sans
Rechigner le déficite budgétaire donc ils ont des des taux de déficit enfin de dett sur PIP de toute façon en cash flow comme de toute façon les gens réinvestissent en permanence l’état n’est pas très stressé mais pour autant je pense qu’ maintenant les taux très faibles en fait c’était
Tout simplement cette déflation un peu structurelle et alors je suis d’accord que le rebond d’inflation qu’on a eu récemment et probablement peut-être lié lié au postcovid en des éléments probablement qui onêt pas duré mais c’était certainement une bonne opportunité pour la Banque du Japon de de se casser un petit peu cette spirale
Revenir à peu des taux positifs profitant d’une inflation qu’on avait pas vu depuis peut-être 30 ans au Japon et qui en fait c’est ça qui bloquait le qui bloquait les Tau donc c’est pas une mauvaise chose qu’on essaie de revenir à un territoire plus normal mais pour
Autant ça veut pas dire que la croissance au Japon va être phénoménale parce que le je pense CR éléments démographiques pèsent de toute façon est-ce que c’est le genre d’événement qui peut avoir un impact sur l’ensemble des marchés et les les flux financiers globaux c une crainte he je me souviens
Ça fait déjà plus d’un an qu’on parle d’une sortie possible des taux négatifs au Japon et les les premiers commentaires ou les premières réactions c’était de dire ou là là attention il y a tellement de position de caris accumulé et puis les Japonais achètent notre dett et cetera qu’est-ce qui va se
Passer s’ils se remettent à acheter s’ils se remettent à achetter de leur dettte avec des taux des taux d’intérêt positif que dans les années 80 quand les États-Unis mont leur taux on avait peur que les émergentes tout d’un coup flange bon il a historiquement effectivement eu du caris entre le Japon et lesats-unis
Je mesure pas exactement les les les qutité je pense que plus sont les premers détenteurs de la det américaine dans les non résidents non Résid les premers détenteurs donc aujourd’hui une grosse partie des flux de ce qu’on appelle les indirect builders qui prennent à peu près entre 50 et 60 même
Plutôt autour de 60 % des émissions du Trésor américain c’est en grande partie maintenant les Japonais donc si ça remonte ça peut être indirectement mettre une légère pression sur les taux long des arbitrages qui peuvent se faire un peu plus en faveur de la de la dette japonaise que de la
Dettee été artificiellement faible donc il y avait une sorte de financement automatique des des dettes US notamment si c’est un peu plus dur au Japon en effet ça peut être un un vent phase de plus j’allais dire sur la question des taux mais après tout à un prix hein ça
Peut faire monter taux les taux américains c’est tout les taux réels américains peuvent monter suite à ça mais c’est pas forcément que d’un seul coup plus personne va financer l’État américain ou ça sèche pas non plus la demande pour les treris j’ai bien compris ou qu’est-ce qui se passe au Japon Thomas
Vous vous rentrez de plusieurs semaines en Asie il y a des développements stratégiques pour ticker au capital là-bas dans ce cette région du monde vous avez été plusieurs semaines au Japon notamment qu’est-ce qui se passe est-ce qu’il y a un vrai renouveau de l’investissement comme on l’a pas vu
Depuis plus d’une génération peut-être oui il y a ça juste pour revenir sur ce qui a été dit je pense qu’ effffectivement le le le sujet c’est pas forcément quelque chose de spectaculaire sur les sur les les valorisations de tel ou tel actif mais c’est c’est un
Problème de liquidité aussi à mon avis c’estàd que le Japon c’était quand même une source de liquidité pour le monde en plus des politiques accommodantes covid qui qui sont peut-être en train de s’essouffler un petit peu on le voit un peu aux États-Unis ou de l’attente d’un stimulus
Chinois il y avait aussi ça et donc ça faut voir ce que ça fait sur la liquidité une liquidité qui est déjà pas très en forme à la fois sur les marchés côté sur les marchés non côtés donc moi c’est plus ça qui m’inquiète que le le
Le l’action on va dire mouvement de prix sur sur telle ou telle classe d’actif mais oui au Japon il se passe beaucoup de choses sous la surface et notamment avec la nouvelle l’arrivée d’une nouvelle génération de CEO japonais dans les sociétés donc il y a il y a pas
Beaucoup de jeunes au Japon mais il y en a quand même et ils sont en train de prendre le contrôle de des sociétés grand grandes et petites et ça déclenche beaucoup beaucoup de choses euh bon on peut le voir sur le march les marchés côtés avec l’augmentation de notamment des paiements de
Dividendes c’est des gens qui sont il sont cette nouvelle génération est quand même plus F focalisé sur la la création de valeur pour l’actionnaire que la génération précédente et ça déclenche en fait pas mal de de choses alors meilleur probablement augmentation des des retours sur capitaux investis sur les
Les sociétés côté ou non côté mais aussi le démarrage d’un vrai une vraie activité de prvate eququity au Japon qui était quasiment inexistante en fait hein parce qu’au Japon vous avez quand même des sociétés qui sont soit des grandes sociétés qui sont des conglomérats qui font un peu tout soit des petites
Sociétés qui sont détenues par des familles euh avec à la fois avec des banques qui financent agressivement ces petites sociétés et donc pas beaucoup de place pour le priv equity et pour la dette privée et en fait avec cette nouvelle génération de CEO vous avez des spinoff beaucoup de spinoff vous avez
Des changements générationnels aussi dans les sociétés de taille moyenne et donc vous avez un vrai démarrage du private equity japonais ça c’est ça on le sent vraiment j’ai eu la chance de rencontrer la mère de Tokyo qui est très investie dans dans dans ce genre d’initiative notamment initiative qui’appelle sushitech sustainable
Hightech c’est et en fait on sent qu’il a y a un fr issement là du private equity japonais qui est très intéressant à mon avis pour la création de valeur et c’est un Private Equity japonais ou c’est le private equity global mondial qui va venir se saisir de ces
Opportunités parce que c’est c’est vous étiez là-bas pour ça mais d’autres grand nom du Private Equy ont tous rouvert des bureaux au Japon depuis depuis alors ça reste quand même je crois que le le la proportion de de Deal secondaire de LBO par exemple donc un fond de LBO qui vend
Un autre fond de LBO est très très faible je sais plus le pourcentage c’est moins de 10 % un truc comme ça donc c’est encore un marché complètement naissant et très orienté 20 ouais mais mais effectivement ça va il y a il y a beaucoup de fonds locaux qui sont en
Train de se se mettre en place et de se développer et ça c’est hyper intéressant et vous dites il y a quelque chose de structurel quand même en tout cas dans la sphère de l’investissement il y a quelque chose de nouveau de structurel qui est en train de s’établir au Japon
C’est c’est un c’est un pays c’est un marché pour l’investisseur global qui va avoir une place plus importante dans les années à venir que ce qu’il a eu depuis j’ai envie de dire 34 ans maintenant depuis le crack de 89 je pense c’est un marché où la création de valeur pour
L’actionnaire va être beaucoup plus intéressante que sur les 30 dernières années et donc c’est mais ça va prendre un peu de temps et et ça passera aussi par des erreurs d’allocation de capital comme d’habitude mais alors après ça s’est reflété dans les valorisations aujourd’hui ça commence à être cher vous
Avez aussi beaucoup d’argent qui j’ai aussi passé un peu de temps en Chine beaucoup d’argent qui sort par Hong Kong de la Chine et qui va s’investir au japonp ouais parce que euh évidemment les les les institutionnels chinois ont subi des des revers sur l’immobilier pu sur les actions faut
Trouver d’autres sources de de d’opportunité et donc quand vous essayez de limiter un peu ce que vous faites aux états-unison alors ils investissent quand même aux États-Unis mais il vous reste en gros l’Europe l’Inde et le Japon quoi et donc le Japon reçoit beaucoup de flux de ce Ty en provenance
De Chine et c’est quoi les grandes thématiques d’investissement pour toute cette nouvelle génération d’investiss private qui vient s’intéresser au Japon alors tech beaucoup avec une certain savoirfire japonais dans dans beaucoup de domaines semiconducteur robotique et cetera donc beaucoup de tech impact investing énorme avec l’impact de Fukushima et cetera très
Sensibles sensible au question impact voilà NOTAM ça et puis tous les sujets industriels bon c’est un marché structurellement là qui va avoir plus d’ intérêt dans les prochaines années chis oui parce que je pense qu’on va revenir peut-être plus sur la logique on joue la bourse japonaise parce que le yen B oui
Ah bah ça c’était grand donc du coup on acheté un petit peu on Aché un petit peu les valeurs exportatrices qui est juste pour un effet change quoi quelque part au final on faisait pas de performance quo on faisait pas énormément de performance mais en gros cé c’était un
Peu toujours les mêmes qui montaient c’était du Toyota du Nintendo enfin c’était très concentré qu’on connait un peu en ce moment mais qui était très concentré sur ses valeurs exportatrices un peu mondialisé parce qu’on jouait pas le marché domestique et donc la et ça on va découvrir ce plan du marché je pense
Qu’il y a une partie du marché qui va redevenir un peu plus attrayant et puis surtout si on a un yen qui n’est plus toujours sous pression ça peut redevenir intéressant de de de rejouer un petit peu pour des non résidents finalement la la bourse japonaise alors mais ça ça je
Pense que ça ça vient sur aussi le fait que on peut peut-être avoir une petite un petit redémarrage au Japon alors qui sera pas sur des taux de croissance chinois qui sera pas sur les de croissance indien attention il y a quand même un vieillissement de la population
Il y a quand même desins mais je pense qu’ il y a sûrement des valeurs domestiques aujourd’hui au Japon qui sont largement délaissés et qui peuvent profiter d’un d’un petit retour et d’un une repondération dans la diversification des portefeuilles bon je rappelle hein c’est un des rares grands
Mouvements de waren Buffett ces derniers mois avec ber c’est d’acheter de racheter des des trading houses japonaises voilà comme comme au bon vieux temps diront certains mais voilà il a Apple et les maisons de court je japonaise euh un mot de la fête bah rapidement peut-être Christian qu’est-ce
Qui est-ce que bah si c’est la question jeanpul nous disait fin janvier on a besoin de d’une plus grande confiance bon bah voilà 6 semaines après comment a évolué la confiance de la Fed dans la capacité deenir à 2% voilà il nous a même il nous a même dit durant son inter
Son allocution devant le Congrès américain que il il avait juste besoin de deux bonnes statistiques d’inflation pour commencer à baisser les taux les de bonnes il les a pas eu non il pas pries donc c’est raté pour le moment mais je je pense qu’il est assez colombe et que
Pas mal de membres le resteront alors tout le monde va se focaliser sur le Do chart pour être honnête hein sur le niveau des taux qui nous disent à la fin de l’année parce que de là on en déduit combien de baisses de taux ils font et
Puis ça donne un peu un timing alors franchement sur les marchés s’il baisse en juin en juillet ou en septembre ça change pas la PH du monde ce qui sera plus important c’est de savoir est-ce qu’ils en font trois est-ce qu’ils en font deux ou une là ça peut changer ou
Zéro ou zéro mais alors là moi je pense qu’ils vont pas se mouiller et comme ils savent que tout le monde attend ce do ch ce ce dot chart je pense que on va rester peut-être sur un truc relativement modéré ou en tout cas on va se retrouver sur quelque chose qui
N’envoie pas un message totalement divergent donc moi je serais même prêt à jouer l’idée que ils vont dire la même chose quoi parce que c’est pas le moment je me souviens que le dernier dot plot ou do chart comme vous dites de décembre 13 144 décembre a été fait parfois en
Dernière minutes par des banqu son TR il l’avait raconté Poel en disant ce que les prix à la production étaient sortis juste juste avant ils entrent dans la composition du PCE il y avait une vraie surprise à la baisse sur le PPI et donc les banqués centraux pourent anticiper
Que le PC êt beaucoup plus bas que ce qu’ils imaginit pour le le le mois de novembre en l’occurrence et donc certains avaient modifié leurs points jusqu’à la dernière minute dans le le le FMC décembre après bon voilà tout le monde y d’accord d’ l’importance mais je
Pense qu’en ce moment ils ont pas intérêt à changer les anticipations en terme de timing par contre ce qui sera beaucoup plus important à mon avis c’est est-ce que ils vont le en parler officiellement ou pas en tout cas c’est sûr ils vont en parler hein durant cette réunion c’est d’ajuster le quantitatif
Titening vous savez la la la la vitesse de réduction de la taille du bilan de la Fed euh il y a eu un discours importantin du vice-président de la Fed qui nous a dit que pour lui il fallait faire des modifications assez importantes alors je rentre pas dans le
Détail mais acheter plus du court terme réduire beaucoup plus être beaucoup plus flexible mais ça joue quand même pas mal sur la liquidité et et poell nous a dit à la dernière conférence de presse qu’ils en parleraiit au mois de mars donc c’est sûr qu’ils vont en parler la
Seule question c’est est-ce qu’ils vont nous délivrer et nous dire est-ceord on ralenti ou pas le le quantiting vers où on va vers la bonne taille de bilan au niveau de la fête là les questions commencent à réellement se poser et là là par contre ça peut être
Un élément qui peut être un peu plus market mover parce que si on le marché se dit bah ils vont plus reprendre la liquidité comme avant ou beaucoup moins rapidement ça peut être des petits éléments qui peuvent faire bouger le marché ce qui est fascinant Alain du
Point de vue de marché c’est que le marché avait besoin de CP baisse de taux anticipé de la fête pour monter en fin d’année dernière et puis il continue de monter alors alors que maintenant il n’anticipe plus que trois baisses voire peut-être moins pour cette année
Continue de monter oui et non enfin oui mais le problème en fait c’est que enfin vu d’un point de vue action nous on est plutôt bisé action oui c’est que pour l’instant on attend toujours la baisse des taux et comme disait Christian là les malheureusement les derniers chiffres ne ne permettent ne permettront
Pas à mon avis à Jérôme Powell d’être plus dovich qu’il ne ils ont envie de l’être il ils vont sans doute suggérer que ça se passe ça pourrait se passer en juin mais ils pourront pas l’affirmer parce que malheureusement les dernières données sont insuffisantes donc pour
L’instant je dirais le marché il est un peu alors il sait le marché reste convaincu que ça va arriver c’est pour ça que que le prochain mouvement sera une baisse non mais oui enfin que que la BA des tau va arriverou pour l’instant tout le monde
L’espère pour le mois de juin et en attendant tant qu’on n pas sûr bah finalement il y a un sombre de secteurs qui qui qui marche pas les pour l’instant il sont dansattente de ça il y a rien à faire d’ donc ça bloque toute une partie de la revalorisation du
Marché qu’on mon impression c’est que tant que la baisse des taux n’arrive pas ou tant qu’on est toujours en tente un peu comme seran la baisse des taux ben en attendance qui monte c’est les truc buouet proof c’est-à-dire sur des thématiques fortes quoi qu’il arrive c’estàd l’intelligence artificielle la
Tech la transition énergétique en sur les valeurs type schn et compagnie là on sait que ça marche et dans l’attente de la bzeto tous les flux vont vers un nombre assez limité de très grosses cap donc c’est un faux riscon en fait et sur le reste c’est du mais non regardez la
Hausse en dehors de ces 10 20 c’est un faux riscon aux États-Unis mais également en Europe les les le Russel 2000 il est encore quasiment flat et même si vous prenez le dj6 en Europe le le le le large 200 s il a 78 mais le le
Small 200 100 il est pas loin de zéro donc c’est toujours un effet en fait le marché n’a pas vraiment décollé dans son ensemble donc il y a une sorte de frustration quand même end et j’ai peur que si le discours reste un peu miifig miraisin ça pas va pas a vraiment changé
Dans l’immédiat alors ça veut pas dire que le marché va baisser mais on va on risque de conserver cette polarisation au bénéfice des valeurs les plus sécure on pourrait dire visible certaine et tout ce qui est à la baisse des taux tout ce qui est un peu plus cyclique qui
Aurait besoin de la baisse des taux aussi pour l’économie accélère reste un petit peu sur sa fin pour l’instant Thomas sur ces considérations de politique monétaire ce mouvement de repricing on a quand même divisé par de au moins le nombre de baisses de taux qu’on anticipé cette année et sur l’idée
De cette croissance désinflationnistes qui a été la grand estce que c’est quand même un sché maro qui atint peut-être ses limites quand on est passé de 10 à 3% d’inflation maintenant bon nous on a jamais cru au 7 baisse de tauxelque chose j’ai rencontré personne
Qui a cru en fait c’est ça le mystère ce pricing monétaire qui plusieurs plusieurs choseson la première chose c’est qu’effectivement si les taux d’intérêt court ne baisse pas dans les proportions attendues c’est peut-être les taux d’intérêt long qui sont un peu trop bas et ça bon nous c’est notre grande thèse alors c’est
C’est c’est c’est sur le long terme qu’on dit ça parce qu’ effffectivement les trajectoires budgétaires de des États-Unis mais aussi d’autres pays développé notamment les pays européens sont quand même assez inquiétantes et les acheteurs marginaux donc que ce soit banque centrale Chine Japon pays qui ont des qui ont
Historiquement eu des grosses réserves de change en dollar et qui en ont moins besoin maintenant parce que l’Inde peut acheter son pétrole dans d’autres devises que le dollar que le Brésil peut acheter des euh des machines pour ses mines à la Chine euh et ben en fait effectivement c’est le problème est
Plutôt sur les Tau longs ça c’est la première chose l’autre chose c’est que on commence à voir je pense les premiers effet de taux élevés sur vraiment l’économie américaine c’estd que le taux de financement les coûts de financement des entreprises notamment des entreprises de taille intermédiaire a quasiment doublé depuis depuis le début
De la du cycle de de hausse des taux ça ça commence à peser on commence à voir les défauts augmentés ça se traduit dans les marchés liquides euh dans les spread par exemple triple C si vous regardez les les spread de les spreads de ail sont quand même très serrés mais les
Spreads triple C sont plus larges que pendant la crise de la covid et c’est le cas en Europe aussi d’ailleurs donc ça ça montre bien que on anticipe une augmentation des défauts dans la dette privée on commence à voir des des défauts augmentés dans le dans leil dans
Les dans les dans les dans les leverage loans les particuliers aussi commenc on commence à voir les premiers signes de d’essoufflement de de parce que le financement est est plus cher et donc ça ça commence à avoir un impact sur les entreprises sur la consommation sur les marges petites mais mais ça commence
Mais il y a c’est un mouvement qui est amené à se diffuser selon vous qui nécessitera peut-être derailleurs un coupe-circuit à un moment du point de vue de la de la fade est-ce que c’est c’est un peu l’idée qu’il faut parce que vous dites les défauts on augmenté sur
Le triple C mais effectivement sur le hil ça c’est pas du tout ressenti il y a pas eu diffusion de ce stress sur le triple C les entreprises proches du défaut c’est pas remonté j’allais dire sur les autres notations cré pour l’instant non donc ça pour l’instant on
Est encore un peu dans le dans dans l’euphorie qui est de dire un les Tau vont quand même baisser ce qui euh et deux euh liya va sauver le monde quoi euh je je pense he on est encore un peu dans cette euphorie là quoi euh après
Je sur sur sur l’inflation bon moi je je suis pas économiste mais euh je pense que la partie de vaincre l’inflation cyclique on y est quasiment voilà maintenant il y a l’inflation structurelle ça on l’a toujours dit euh l’inflation structurelle elle sera beaucoup plus compliquée à à défaire en
Particulier dans un contexte de démondialisation où on voit bien quand même que euh même si la Chine commence à exporter de la déflation euh les mesures protectionnistes le fait de créer de la résilience si vous regardez juste sur la transition énergétique euh aujourd’hui on commence à les les les les les le GC
Et les les l’Agence internationale d’énergie commence à parler en fait du budget qui ve qui va devoir être consacré à ce qu’on appelle l’adaptation adaptation ouis qui est un marché à peu près de 2 trililiards de dollars et ça je je dire c’est c’est des investissements qui dans un monde où
C’est l’efficience qui règne ne devrait pas être fait c’est juste renforcer les infrastructures pour qu’elle soit résistante à un réchauffement climatique et ça bah pour moi c’est c’est inflationniste quoi et donc vous avez ces choses là et ça ça va être très difficile à à vaincre pour les banques
Centrales pcher les vulnérabilités ça ça va être un grand thème effectivement et c’est aussi un thème d’investissement démondialisation changement de mix énergétique tout ça c’est quand même un peu inflationniste et c’est ça qui va être dur à c’est c’est ça qui va être dur à à maîtriser oui oui ouioui bien sûr bon
Après on m’ expliqué pour les actions le vrai sweet spot c’est entre 2 et 3 % d’inflation quoi oui bah oui bah après après les actions ne sont pas sensibles à l’inflation vous êtes protégé puisque vous recevez une rémunération qui est complètement indexée sur l’inlation mais
2 3 % d’inflation c’est là où où les les les valorisations des marchés action peuvent être les plus élevés ça peut c’est pas forcément gênant ce qui est gênant pour les marchés c’est si face à cette inflation structurelle on a une réponse des banquierers centraux qui est
Strict et qui disent bah non je ne supporte pas 3 % c’est des hausses de coû production mais moi je veux une inflation à deux et donc à ce moment-là ils vont freiner beaucoup plus l’activité et donc c’est c’est un élément important alors juste un petit un petit bémol que je mettrai par
Rapport à ça vous pouvez avoir des hausses de coût dans certains secteurs mais ça peut créer de la déflation dans d’autres secteurs je vous prends un exemple parce que la vraie inflation c’est la Bou prix salaire faut pas se leurer si vous avez par exemple demain les prix de l’énergie qui augmente
Énormément pour les ménages bon ça va pas faire plaisir à personne vous allez consacré une plus grande partie de votre budget mais derrière si votre salaire Nande pas bah vous allez couperos votre consommation de d’autres biens ou alors il va falloir baisser les prix sur les autres biens donc attention je suis
D’accord je je sur le coût il va y avoir des hausses de coût ça ça veut dire que moi je pense que dans les prochaines années on va avoir une inflation sur les prix des biens beaucoup plus forte qu’on a observé vous savez on disait toujours les prix des biens baissent mais
L’inflation c’est dans les services et donc en moyenne on est à de mais avec une inflation plus forte dans les services et des prix des biens qui sont zé moins quelque chose là je pense que demain on aura des prix des biens des biens et bien énergétiques qui va être
Positive mais une déflation dans les services et en plus cette déflation alors je je va pas faire mon côté mais avec l’intelligence artificielle naturellement c’est une grosse source de gain de productivité dans le secteur des services pas dans l’industrie parce que l’industrie on a déjà des robots et tout
Ça c’est pas là où vous avez la le plus gros gain de productivité c’est dans les services et donc ça va être très déflationniste sur les les services et je pense que effectivement c’est là qu’on va voir véritablement donc c’est pas je suis pas forcément convaincu Rouve ce schéma en cas c’està-dire des
Secteurs qui seront dans des des des spirales des inflationnistes ou desflationniste et d’autres secteurs qui seront soumis à des chocs inflationiste ça c’est sûr qu’on après dernière dernière chose toute la question et c’est ça ce qui fera réagir les marchés c’est est-ce que les banques comment les banquers centraux vont aussi
Appréhender cette inflation et com est-ce qu’ils vont vraiment baser là-dessus c’est pour ça que je pense que le discours alors on se moque beaucoup de la BCE en disant la BCE regarde que les salaires il nous tiennent un discours boucle prix salaire c’est pas qu’il croit véritablement je pense à un
Vrai retour de la boucle prix salaire mais c’est qu’ils veulent montrer que pour eux ce qui est vraiment important c’est l’inflation domestique l’inflation sur les services et donc ce qui est vraiment important pour eux c’est que les salaires n’accélèent pas sur un rythme insoutenable après si les salaires ne bougent pas vous pouvez
Avoir des chocs inflationnistes ça reste c’est clair que la BCE va rien faire sur les courts du pétrole la BCE va rien faire sur les prix du gaz mais elle considère que si elle fait en sorte qu’il y ait pas de boucle prix salaire elle peut considérer qu’on sera quoi
Qu’il arrive sur une inflation temporaire et que son objectif d’inflation sera maintenu donc c’est pour ça que je pense qu’elle est aussi focalisé là-dessus alors après on a été rassuré la cible et la notion de stabilité des prix aussi qui compte qui compte beaucououp pour les c’est c’est
D’être crédiible sur sa cible mais c’est surtout le fait que derrière on n’est pas une inflation qui accélère très forte ou l’inverse o on retomberait en en déflation et donc finalement ce qui est ce qui est toujours négatif dans l’inflation c’est les mouvements brutaux d’inflation comme on a observé c’est pas
C’est pas si on se stabilise à 3 bon ils diront on est audessus de notre objectif ok mais c’est pas si ça reste à 3 c’est pas on s’en moque franchement on vivra pas plus mal on vivra pas plus mieux mieux si on a une inflation à 3 c’est
Pas le 3 qui compte c’est le fait que on naccélère pas d’un seul coup à 10 qu’on revienne pas en dessous à voilà c’est ça ou bon à suivre la fête donc demain soir si on en viient sur sur la la la l’investissement et les marchés alors comment on se diversifie aujourd’hui
C’estàdire que il y a ce phénomène de concentration des indices de de concentration des performances également autour du thème de Lia on peut pas être absent de la tech de ce segment et cetera mais qu’est-ce qu’on a envie d’avoir à côté ou en face dans des portefeuilles action aujourd’hui alà
J’allais dire dans l’attend dans la baisse des taux on reste quand même investi parce que on pense qu’elle va arriver hein c’est sûr enfin c’est sûr et qu’elle sera bonne pour les marchés oui oui non je je en tout cas dans un premier temps oui j’ai vu des historiques où les marchés peuvent
Commencer à baisser une fois que la les banques centrales enclenchent un cycle de baisse de taux tout si elle arrive contrainte est forcée parce que l’économie est en train de s’effondrer c’est sûr que elle sera réactive et non proactive et à ce moment-là ça marchera pas mais si on reste sur le schéma
Actuel c’est une économie plus autatsunis qu’en Europe qui finalement continue à être un petit peu meilleure qu’attendu juste un ajustement de la politiquetient les résultats des entreprises si on a le coup de pouce qui vient du face à des entreprises qui sont pas en si mauvaise forme on va dire ah
Ouais ça ça sera évidemment positif alors comme on l’attend pas tout de suite tout de suite moi j’avoue que par exemple le secteur bancaire me paraît les financières en général sont pas un mauvais point d’attente parce qu’ell continuent d’être soutenu par des valorisation som tout assez faible elle
Profitent du niveau des taux et d’une activité qui est pas aussi catastrophique que ce qu’on attendait donc ça peut être un secteur d’attente en revanche pour jouer la la baisse des tau là tout ce qui est foncière et autrre je pense ça sera vraiment performant mais pour l’instant
C’est c’est clairement pas le cas il y a eu un rebond en fin d’année pour ce segment là he de l’immobilier côté j’entends des des foncières parce que les taux baissaient justement et ce mouvement de rebond s’est calmé vous dites depuis le depuis que les Tau
Remonte quoi en janvier il y a une sorte de de gueule de bois sur les Tau ça a beaucoup souff mais là quand la BCE par exemple une dizaine de jours je trouve la BCE était plus constructive sur la l’éventualité d’une baisse des tau en
Juin tu parles que pour la fê en tout cas vu la situation en Europe ça paraît pas choquant mais on est beaucoup plus on peut être beaucoup plus convaincu à ce stade que la BCE le fera maintenant est-ce qu’elle osera le faire avant la fête c’est toute la question Maisa pas
Le choix en Europe je vois pas pourquoi il différait étern ou ouais comprend autant la fête pour la fête ça peut se poser juin juillet septembre autant pour la BCE juin paraêtre un maximum en terme d’horizon voilà alors après si on croit cette baisse des taux il évidemment
C’est on pourrait avoir une réitération de ce qu’on a vu en Novembre Décembre c’est-à-dire un rattrapage de tout ce qui est en retard c’est-à-dire les valeurs moyennes les valeurs cycliqu je sais pas j’a jusqu’au cyclique parce que pour les cycliqu faut aussi qu’ y a un peu une véritable amélioration
L’économie mais si les taux baisse il y aura quand même cette anticipation que l’économie ira mieux donc on pourrait avoir une montée de la des actions mais peut-être avec un rattrapage de tout ce qui est en retard par rapport au Magnificent Seven et ca qui vont pas baisser mais qui rebondiront moins parce
Qu’elles ont déjà bien avancé je est-ce qu’on peut imaginer Thomas qui que ce soit un bon moment pour réfléchir un peu en dehors des États-Unis et y compris pour des investisseurs américains qui sont peut-être au max quand même de ce qu’ils peuvent avoir en terme de
Position avec le thème de Lia Nvidia et cetera et projeter un peu quand même de leurs investissements ailleurs dans le monde c’est le le le le l’enquête mensuelle faite par les équipes de Bofa auprès des grands gestionnaires d’actifs dans le monde c’est voilà depuis 4 ans on n jamais vu une réallocation aussi
Forte vers les actions européennes et il faut remonter à 2017 je voir pour voir le mouvement de réallocation vers les actions des pays émergent euh est-ce que c’est le début d’un signal de quelque chose et quand on se projette sur l’investissement en action en Europ qu’est-ce qui vous paraît
Intéressant de toute façon dans toutes les régions du monde dans tous les secteurs l’augmentation de la dispersion est un fait et donc dans il y a des choses à faire partout à condition d’être discipliné et sélectif et en particulier en Europe bon on gère on gère 43 milliards de
D’actifs 80 % investit en Europe donc on est des investisseurs très focalisés sur l’Europe et vous collectez l’épargne dans le monde pour l’investir en grande partie en Europeu oninestcp en Europe ça changera peut-être àavenir mais pour l’instant on investi beaucoup en Europe et notamment sur les thématiques de
Souveraineté européenne euh et je peux vous dire que on arrive au bureau le matin on est très excité par ce qu’on voit en terme de portunité d’investissement pourquoi parce que vous avez alors bon là on parle des actions on parle pas des on parle pas du du
Crédit mais sur le crédit vous avez d’énormes opportunités d’investissement notamment sur tout ce qui est financement financement d’entreprise financement immobilier sur les actions euh vous avez à la fois des thématiques de recovery donc là je vous parle plus dans dans le private equity on gère un fond notamment de consolidation du
Secteur de l’aéronautique pour des industriels et pour l’État français ça c’est un c’est un secteur qui était au tapis avec le covid pour des raisons évidentes qui et donc on a on a pu investir sur des valorisations relativement intéressantes avec aujourd’hui un redémarrage de ce secteurl une Supply Chain européenne qui
Est beaucoup plus consolidée qu’avant euh et donc beaucoup plus résiliente qu’avant et euh des valorisations qui se qui enfin les multiples qui qui qui recommencent à donc vous avez une double un double effet de remonter des business et remonter des des des multiples et puis vous avez aussi des cas de croissance
Très forte donc transition énergétique par exemple ou cybersécurité aujourd’hui si je prends le cas de la transition énergétique aujourd’hui entre 65 et 95 % des Supply Chain sont contrôlés par la Chine mais donc ça c’est le hardware par contre les apporteurs de solutions dans la transition énergétique donc les gens
Qui aident les entreprisees à adresser l’efficience énergétique de leur bâtiment de leur process industriel euh sont des entreprises européennes il y a un vrai leadership européen là-dedans pour l’instant pas parce qu’on est plus malin que tout le monde mais parce qu’on a pas eu le choix avec l’arrêt de
L’accès au gaz russe on a dû accélérer là-dessus et aujourd’hui vous avez un écosystème dans lequel on est très actif chez chez nous qui est en train de développer une expertise mondiale donc vous avez des entreprises européennes qui développe partout dans le monde là j’ai passé beaucoup de temps en Asie je
Peux vous dire que des des des entreprises de notre portefeuille aujourd’hui sont commenc à être très connu en Asie bien sûr construisent des des des voies de chemin de fer des métros des des des des infrastructures elles adressent les efficience énergétique des bâtiments des usines des
Choses comme ça même des des des des immeubles de de bureaux et cetera et ça c’est une expertise européenne qui crée beaucoup de valeur économique pour les entreprises européennes donc il y a il y a plein de choses à faire en fait en Europe ah ouais bah oui non mais alors
Moi l’initiative aujourd’hui qui m’a marqué par que je me demandais comment l’Europe va profiter de la vague de l’intelligence artificielle c’est novo nordisque la Fondation novo qui crée un partenariat avec NVIDIA évidemment pour développer un super calculateur au Danemark euh et accélérer la puissance de calcul sur les sujets de santé sur
Les sujets de science du vivant sur les sujet de transition écologique non mais enfin je je je trouve que on arrive quand même à aller chercher le le le le le curliia nVidia pour l’amener en Europe et lui trouver quand même des usages qui vont permettre aussi à des boîtes d’accélérer dans ces
Domaines là ila il va y avoir cré un substrat quand même chose va y avoir c’est toujours difficile de savoir l’impact économique mais ce qui est certain c’est qu’en recherche et développement il va y avoir un choc intelligence artificielle euh juste pour vous donner une idée je sais pas si vous
Souvenez cette nouvelle Microsoft qui a testé toutes les possibilités de batteries de mélange de de technologie qu’on peut utiliser pour faire les batteries et et a pu sélectionner en faisant tourner l’ensemble de ces serveurs mondiaux pendant plus d’une semaine a pu sélectionner quel étit les types de composants ID ido aujourd’hui
Connu pour faire la meilleure batterie du monde alors après on verra si ça peut être industrialisé il y a tout un passage derrière mais je vous laisse imaginer le nombre d’heures de recherche que ça représente d’avoir testé ça par l’intelligence artificielle donc c’est clair que demain pour faire une voiture
Virtuelle pour tout calculer avec la montée en puissance des capacités de calcul ça va aller beaucoup plus vite donc on aura forcément une optimisation qui va apporter donc ça ça va être des vrais gains de productivité c’est pour ça que je parlais plus de gains de productivité alors vous allez me dire là
C’est dans le casre de la conception mais je pense aussi dans beaucoup de secteurs des services je pense qu’on va avoir des vrais gain de productivité dans la gestion de la connaissance dans la gestion de de de plein de choses on aa besoin de l’humain mais on aura des
Gains de productivité dans dans dans dans dans tout ça donc ça ça ça va être une vraie révolution et ça va ça va jouer énormément sur la croissance économique mais ça va améliorer la création de valeur dans nos entreprises européenes certaines et surtout ça va forcément et c’est là peut-être qu’on
Peut dire ça va créer clairement un avantage pour les grosses entreprises et c’est en ça que le marché a pas totalement tort en se concentr sur les sur les petites parce que aujourd’hui pour une petite entreprise c’est pas atteignable c’estàd qu’aujourd’hui c’est des tels investissements à faire c’est
Des avec une ressource humaine qui est rare parce que pour faire ce type de de modèle il y a pas beaucoup de gens compétents donc aujourd’hui très clairement les grosses entreprises vont être largement favorisé par ça ça faire des vraies barrières à l’entrée est-ce que sans faire mon W de service mais
L’exemple de Microsoft qui a fait tourner ses serveurs mondiaux pendant une semaine entière pour aboutir justement à la mod ation de la batterie parfaite est-ce que ça va soulever quand même à un moment la question énergétique de la puissance de calcul qui est exponentielle et qui nécessite je crois
Que chat GPT c’est c’est 30000 GPU pour faire fonctionner chat GPT aujourd’hui dans le monde quoi c’est c’est c’est le c’est le seul élément pour l’instant on parle pas on sait on a poussé des cris d’or frais sur le mining des cryptos du Bitcoin et cetera là pour l’instant j’ai
Pas l’impression que ce soit un sujet qui soit là on revient sur un vrai problème quel est quelle est la rentabilité de li et ça et on revient sur le problème d’Adobe de vendredi je sais pas si vous avez suivi Adobe Adobe a quand même un petit peu corrigé en bourse pourquoi bah
Parce que Adobe c’est très bien ils ont des logiciels avec de li on va dire c’est un vrai élément pour les photographes pour tout ce que vous voulez c’est très bien c’est une révolution mais sauf que le jour où le photographe est au chômage et ben il
Coupe son abonnement Adob et donc on revient à une problématique activité économique donc aujourd’hui ce qui se passe et ce que c’est un des gros problèmes d’Adobe c’est que lia lui coûte très cher dans ses logiciels mais elle peut pas sans passé parce qu’elle a la concurrence maintenant des des petits
Copains qui veulent prendre ses parts de marché donc elle est obligée d’offrir cette intelligence artificielle ça augmente énormément le coût de ces logiciels de production elle doit les vendre plus cher mais face à ça vous avez des des entreprises qui ont pas peut-être pas envie de payer ou alors
Qui vont dire je prends qu’une version d’adob et puis euh voilà je vais pas je pr en acheter 36000 parce que ça commence à coûter cher donc derrière on s’est aperçu que derrière lia il y a toute la problème de la rentabilité que lia est aussi sensible à la conjoncture
Économique parce que si si vous avez moins de photograp Ben vous aurez moins de logiciel Adobe à vendre mais on va apprendre tout ça he ça va se faire ça va se faire mais il y a donc derrière ça rejoint la question de la de la consommation d’énergie oui elle sera
Acceptable à partir du moment où économiquement on est prêt à payer pour ce supplément d’intelligence artificielle Alain sur la diffusion de l’IA à travers l’Europe estce qu’il y a déjà des boîtes des secteurs qui qui sont des cas d’investissement directement liés à au développement de en performance économique c’est encore
Difficile à dire en revanche évidemment toutes les toutes les boîtes regardent aujourd’hui on a quand même la difficulté c’est qu’on a des f isseur de hardware qui sont un petit peu un peu incontournabl et qui don donc des prix assez élevés et aussi des question de la consommation d’énergie mais je pense que
Dans la deuxième phase tout il va y avoir une étape logicielle extrêmement importante c’estàdire qu’il va falloir qu’un écosystème se mette en place dans les différentes industries pour que des logiciel soit capable d’exploiter toutes ces capacités peut-être de manière plus intelligente aussi pour être un petit peu moins bourrin dans l’utilisation de
De la la base énergétique avec peut-être des choses plus décentralisées ou faire appel uniquement enfin du Edge computing partie de la puissance de calcul sur les dev c’est ce qu’il vont faire avec les nouvelle génération d’équipement une partie du calcul se fera sur votre les serveurs centraux oui mais peut-être de
Manière plus plus économ juste quand il faut en voilà il y a tout un truc à mettre en place ça ça va prendre du temps mais en revanche là oui c’est à chaque il y a T une phase logicielle qui va être très importante ouais merci
Beaucoup m on s’arrêtera là pour ce soir mais le sujet de Lia est encore un long fleuve devant nous merci beaucoup d’avoir été les invités de Planète marché Thomas fredberger ticket au capital Christian Pariso économique c’est Alain Dubrule claresco était avec nous en plateau le dernier quart d’heure de
Smart Bour chaque soir c’est le quart d’heure thématique le thème ce soir c’est celui de l’engagement actionnarial à travers la saison des assemblées générales d’actionnaires 2024 qui va bientôt s’ouvrir dans les prochaines semaines nous parlons de ce sujet avec Michael erskovic directeur de l’engagement et de la politique de vote
Chez BNP pariba Asset Management bonsoir Michel bonsoir merci beaucoup d’être je dis pas de bêtises hein dans les prochaines semaines on aura les premières grandes âgé d’entreprise hein c’est ça oui oui c’est tout à fait ça demain c’est le printemps et le printemps égal saison des assemblées
Générales donc à travers à travers le monde en effet les assemblées générales ont lieu souvent en avril mai juin donc on va rentrer vraiment dans la période intense d’activité d’assemblée générale on avait raconté avec vous comment ça se passe entre deux saisons d’assemblée générale quel est le travail justement
De du de de de l’engagement et du directeur de de l’engagement d’un Asset Manager euh partant de ce qui s’est passé en 2023 dans ces âgés quels sont les points de focalisation que vous allez vouloir mettre en avant à travers les sociétés et les assemblées générales auxquelles vous allez participer Michel
Oui alors donc on vote à peu près à 2000 assemblée générale par an pour donner un peu le le périmètre et et c’est vrai qu’on dialogue tout au long de l’année avec les sociétés donc on dialogue sur sur des sujets variés stratégiques des sujets climatiques env environnementaux sociau-gouvernance le moment de
L’assemblée générale on vote sur des résolutions on vote souvent sur des thématiques qui sont assez communes régulière l’élection des conseils d’administration l’élection des administrateurs les thématiques qui qui qui traitent aux rémunération donc ça va être principalement ces sujetsl en assemblée générale qui vont être traités donc la rémunération quand on regarde ce
Qui a pu se passer en 2023 on anticipe que ça va être un sujet important on s’oppose à près d’une résolution sur deux un peu plus sur 2023 ce qui beaucoup sur la question de la rémunération sur la question des rémunérations un vote d’opposition sur
Deux qui est lié à la question de la rémunération chez vous une opposition sur deux sur les rémunérations on a 50 % d’opposition une opposition sur deux sur ces sujetlok et les élections d’administrateurs où là aussi c’est une thématique qui est qui est importante on s’est opposé à 42 % des résolutions qui
Touchent aux administrateurs soit pour des questions de stratégie comme je disais stratégie climatique des accords sur l’alignement et la transition sur des sujets de biodiversité mais beaucoup aussi sur des questions de composition du conseil et notamment les questions de diversité ouais mais c’est sur ces deux
Sujets là où effectivement il y a le le plus de votes d’opposition c’est ça c’est ça pour pour par management c’est ça c’est les deux thématiques après on a des opérations financières après il y a des résolutions plus de de routine en général mais c’est le cœur des assemblées générales comment vous abord
La question de la diversité des conseils d’administration aujourd’hui Michell est-ce que ça reste strictement notamment quand on est dans le périmètre européen est-ce que ça reste strictement une question de genre où est-ce que les critères de diversité aussi évoluent ou peuvent évoluer alors c’est les deux sujets c’est vrai que la diversité des
Genres c’est un sujet qui est important qui est historique qui est facile à mesurer qui donc c’est une donnée qui existe partout dans le monde où on a un historique important on a fixé des règles dans notre politique de vote qu’on avait renforcé l’année dernière demande 35 % de femmes au conseil en
Europe en Amérique du Nord on voit des chiffres de d’évolution de ces de de de de la diversité 35 % donc ça c’est votre seuil à vous notre seil 20 % sur des zones un peu moins matures comme l’Asie et ce qu’on voit à travers les chiffres
De cette étude qu’on a publié il y a quelques semaines c’est que la diversité progresse elle progresse partout elle est pas forcément encore aujourd’ui au niveau qu’on souhaiterait qu’elle soit mais elle progresse plus de points par rapport à l’année dernière plus 4 points
Par rapport à 2 ans on est à 29 % en moyenne dans le monde ça progresse dans toutes les zones donc c’est plutôt positif on s’oppose encore un certain nombre de fois parce que on a dans la moitié des cas on s’est opposé les règles de diversité étaient pas encore
Respecté donc il y a encore du chemin à faire mais mais on voit on voit plutôt une tendance clairement positive et on voit ces chiffres qui sont est parmi les mieux disants ouais je vois Australie Nouvelle-Zélande donc en ver c’est c’est effectivement c’est le le taux moyen des femmes prés ent au
Conseil d’administration dans les sociétés portefeuilles de BNP parib Asset Management et le reste c’est le marché enfin c’est le benchmark c’est ça exactement c’est l’univers d’inestisant donc forcément on a on a un investissement qui est plus biaisé positivement et on a plus de femmes dans
Les conseils dans et on a en effet des zones européenne notamment en France qui est un des pays leaders suite à la Loé copimerman et et les quotas mais pas seulement et des des zones qui sont un petit peu plus longues à faire progresser est-ce que la diversité de
Genre amène une diversité plus globale plus générale dans les conseils d’administration al en général oui ce qui est très bien parce que l’objectif d’avoir une diversité plus importante on voit que les entreprises qui ont une diversité plus importante elles ont un meilleur processus de décision elles ont une meilleure performance financière
Infiné mais c’est vrai que pour avoir un meilleur processus de décision il y a pas que la diversité des genres et on souhaite avoir des expertises différentes des personnes qui ne sortent pas de la même école qui ont des des des expériences métiers différentes qui vont être in inérante pour l’entreprise et ce
Qui est en globalité la les les règles sur la diversité la progression de la diversité des femmes elle a amener une progression globale de la diversité elle a amené des sociétés à réfléchir quelle compéten j’ai besoin au sein de mon conseil comment je vais la retrouver et et donc de faire progresser cette
Diversité il y a la diversité echnique qui progresse sur certains marchés on peut la mesurer comme les marchés anglais américains qui est un sujet extrêmement important qu’ qu’on prend en compte ou ouais mais mais c’est vrai que ce qui est important c’est c’est cette diversité dans un sens global et pas
Uniquement la diversité des ouais et la diversité au sens anglosaxon du terme c’est ça fait partie aussi de votre univers d’investissement enfin je je mets pas les deux en confrontation mais il y a il y a des bénéfices à retirer aussi de la manière dont les anglosaxons cultivent la diversité à travers le
Genre mais à travers les origines ethniques culturelles et cetera c’est ça apporte aussi quelque chose de supplémentaire oui oui c’est alors c’est c’est vrai que c’est un BIA qui est pas possible en France avec la loi mais mais qui est fait différemment je dirais parce que la manière dont les
Conseils en tout cas une règle on regarde beaucoup quelle va être la nationalité et s’assurer qu’on a pas uniquement sur un conseil d’administration une seule nationalité représentée ce qui va pas du tout être regardé comme ça d’un point de vue américain donc on va on va la porter on
Va sujet un peu détourné quoi c’est ça un peu différent un peu différente et voilà le but c’est d’avoir des personnes qui viennent d’un univers différent qui apportent des expériences diff différente qu’on le mesure d’une manière ethnique d’une manière nationalité d’une manière expérience il y a plusieurs moyens de de mesurer cette
Diversitéentends sur la question des rémunérations où est-ce que vous portez le combat comment est-ce que vous portez le combat ou la bataille aujourd’hui Michel sur cette éternelle question des rémunération des ça ça va c’est nécessairement un sujet qui sera au cœur des assemblées générales comme je disais
Une résolution sur deux on s’est opposé il y a différentes raisons il y a des questions de transparence il y a des questions d’alignement avec la performance de entreprise avec l’évolution de la rémunération des salariés de s’assurer que les rémunérations soient bien orienté vers le long terme donc beaucoup de beaucoup
D’éléments qu’on regarde dans la dans la rémunération c’est vrai que là cette année on a souhaité un petit peu renforcer faire un focus notamment sur les questions climat on exige à partir de cette année que les sociétés notamment sur des secteurs comme l’énergie la production d’électricité inclu un critère climat et
Et et cette exigence elle sera globale sur des 2026 pour l’ensemble des secteurs ouais encore faut-il que ce critère climat bien sûr il soit quantifiable qu’il est qu’il a un sens d’un point de vue d’un point de vue entreprise qui soit pertinent donc donc
Tout n il y a pas de costume à taille unique de ce point de vue là non il y a pas de One Size feet en utilisant un angla un anglicisme on a on n pas voulu fixer la règle du jeu de voici le critère absolu et qui est magique pour
Toutes les entreprises ça marche bien sûr pas comme ça avec et débrouillez-vous comme ça non non chaque entreprise doit le définir par contre après on est extrêmement vigilant euh le but est pas de cocher une case et de dire c’est bon on a un critère climat il
Faut qu’il soit surtout quantifié il y a encore beaucoup d’entreprises qui ont un critère plutôt qualitatif sur lesquels on ne sait pas forcément ce qu’il y a derrière et à l’image des critères financiers on veut avoir la même niveau d’exigence qu’on a sur le financier sur l’extrafinancier et et sur les critères
E ou climati et c’est quoi un critère climat pertinent dans l’exemple alors des secteurs que vous avez cité énergie production d’électricité aujourd’hui qui vont être les les secteurs sur lesquels vous allez tout de suite pouvoir mettre la pression entre guillemets en tout cas mettre l’engagement pour reprendre la
Terminologie alors on va dire souvent le classique ça va être des des réductions de d’émissions de gaz à effet de serre donc sur le scope 1 sur le scope 2 éventuellement sur le scope 3 ce qu’on s’attend et c’est ces critères soi sur le court terme mais aussi sur les longs
Termes sur les plans long terme sur des mesures de 3 ans que les sociétés qui sont un certain nombre vertueuses elles émettent aussi ces plans qui on on parle beaucoup de deadnet 0 à 2050 ça amène des des points intermédiaires à 2025 à 2030 donc l’idée est que et que et que
Ces critères suivent le cheminement des des plans stratégiques des entreprises et puiss être quantifier et et et soit inclus dans la rémunération des des dirigeants mais il y a l’idée que le management aujourd’hui qui s’engage sur du net 0250 soit quand même jugé et arbitré sur cet engagement avant 2050 moment où il
Sera évidemment plus en poste bien sûr bien sûr donc des des des critères même d’année après année les sociétés ont des trajectoire à court terme à moyen terme elles ont des objectifs annuels qui ont du sens elles ont des objectifs pluriannuels donc de pouvoir les mesurer les quantifier alors on donne les
L’exemple du CO2 ça peut être d’autres exemples par exemple sur le secteur automobile on parle souvent de plutôt les émission de la flotte automobile les grammes de CO2 sur les véhicules qui sont des critères extrêmement pertinent qui qui permet de mesurer vraiment les les ventes de véhicules et et l’effort
Qui est fait par les entreprises donc c’est pour ça qu’on n’a pas voulu se fixer sur un critère on peut avoir aussi d’autres gaz comme les Nox sur certains sur certains secteurs qui sont extrêmement pertinents donc aux entreprises d’identifier celles qui sont le plus pertinent pour ell nous on peut
Les challenger on vote contre beaucoup de beaucoup de beaucoup de cas de figure on trouve que c’est pas assez pertinent et qui vont aller dans le sens de de la stratégie et de la transition merci beaucoup Michel merci êt venu nous éclairer avant le lancement de cette saison des assemblées générales
D’actionnaires faudra qu’on se revoie après évidemment pour en tirer le en tirer le bilan Michael erskovic qui était avec nous le directeur de l’engagement et politique de vote chez BNP Paribas Asset Management invité de ce quart d’heure thématique de Smart bourse ce soir voilà pour cette édition
Très bonne soirée on se retrouve demain évidemment 17h en direct sur bismart TV à retrouver en replay chaque jour sur bismart.fr
Mardi 19 mars 2024, SMART BOURSE reçoit Michaël Herskovich (Directeur de l’engagement et politique de votes, BNPP AM) , Alain du Brusle (Directeur de la gestion, Claresco) , Thomas Friedberger (Directeur général adjoint, Tikehau Capital) et Christian Parisot (Président, Altaïr Economics)