Dette : “Les quatre services publiques sont au bords du gouffre” (Karim Zéribi)

Dette : “Les quatre services publiques sont au bords du gouffre” (Karim Zéribi)

Pratiquement on est en direct sur C news et sur Europe 1 avec Vincent AW qui nous a rejoint spécialiste de politique étrangère bonsoir Vincent avec vous êtes abonné au commémoration officielle je crois à chaque fois que vous êtes là nous avons un hommage national là c’était à l’amiral Philippe De Gaulle je

Crois que vraiment vous êtes prédestiné pour entrepreneur de pomp funèbre oui peut-être allez Alexandre de est là aussi journaliste bonsoir Karim Zerb ancien député européen bonsoir Karim Tatiana renard Barzac qui est journaliste politique et Jean-Sébastien Ferjou directeur de site Atlantic bonsoir on va écouter juste pour le plaisir de réécouter François Fillon en

2007 je suis à la tête d’un État en faillite parce que aujourd’hui je sais pas dans comment on pourrait accommoder cette phrase parce que les déficites ont tellement explosé que on est encore en dessous écoutez François Fillon je suis à la tête d’un État qui est en situation

De faillite sur le plan financier je suis à la tête d’un État qui est depuis 15 ans en déficit chronique je suis à la tête d’un État qui n’a jamais voté un budget en équilibre depuis 25 ans bon ça peut pas durer voilà ça ne peut pas durer disait François Fillon ça dure

Justement c’est bien là le problème c’est que ça se creuse on est comme les chadotes plus on creuse plus on va s’enfoncer en réalité alors jeansébastien Ferjou peut-être pour commencer moi je crois qu’il y a pire que la dette en elle-même parce que la datte est toujours un problème relatif

C’est qu’en 1945 on était plus endetté que maintenant 1975 on l’était plus parce que dans l’intervalle il y a eu de la croissance le sujet c’est à quoi Consac consacrons-nous pardon l’argent pour le cas nous nous endettons parce que c’est le vra vra problème pour vous donner une image si vous achetez

Énormément de bonbons vous serez peut-être endetté parce que vous avez consacré tout votre argent à acheter des bonbons mais vous aurez un problème pire c’est que vous aurez du diabète et des caris et c’est ça qui nous arrive c’est pas tant la dette en soi parce que la

Dette est un produit financier il se trouve qu’il y a plus de demande pour le produit financiers que représente la dette ce qui d’ailleurs une très mauvaise nouvelle parce que les gens préfèrent investir dans la dette plutôt que d’investir dans l’économie réelle parce que s on 100 millions ils achètent

De la dette mais c’est très important de comprendre parce que tout le malaise européen tout le malaise européen et là il préfère acheter la dette plutôt que d’acheter une usine parce qu’ils ont moins d’ennui à acheter de la dette le problème c’est ce à quoi nous consacrons

Notre dette et nous la consacrons pas à des investissements productif nous la consacrons à toujours plus de dépenses de fonctionnement de l’État français et c’est le fameux diabète ou les cararis dont je vous parlais tout à l’heure d’ quandtin François Fillon Alexandre de vequot dire ça peut pas durer je suis à

La tête d’un État en faillite je pas on n pas voté un budget à l’équilibre mais c’était en 2007 on est en 2024 c’est de pire en pire bah ça ça a duré et moi je rejoins assez Jean Sébastien paferjou je suis pas un obsédé de la dette il à un

Moment donné il y avait une certaine droite comptable qui était obsédé de la dette et qui pour résorber la dette ce qui n’a pas du tout marché d’ailleurs à tailler dans les lits à l’hôpital à tailler un peu partout dans la justice dans l’armée dans la police je suis pas

Sûr que c’est été une une très grande réussite surtout que ça nous a coûté très cher pendant le covid par exemple de pas avoir un hôpital super performant donc ça c’était pas la bonne méthode maintenant oui je suis persuadé qu’on pense qu’ a il y a un problème de

Justice justement que certains ont l’impression de travailler énormément notamment pour les services publics puisque moi je suis plutôt pour qu’on est un État fort et on voit que les services publics se dégradent de plus en plus donc la question comme le disait avec leur bon sens les gilets jaunes

C’est où va l’argent où va l’argent et à quoi est-il utilisé on va juste écouter Gabriel alors là sur la fraude parce qu’il dit voilà on n jamais autant traqué la fraude le Premier ministre ces résultats sont historiques en matière de fraude fiscale d’abord nous n’avons jamais autant traquer la fraude nous

Avons mis en en recouvrement 15,2 milliards d’euros de fraude fiscale c’est plus que jamais dans notre histoire je m’étais engagé à augmenter de 25 % le nombre de contrôles d’ici 2027 notamment sur les plus gros patrimoines en assumant de cibler ces contrôles et cette augmentation de contrôle sur les plus gros patrimoines

Cet engagement est non seulement tenu mais il est même dépassé puisque nous l’avons atteint dès cette année en d’autres termes l’année dernière nous avons augmenté de 25 % les contrôles fiscaux et le nombre de perquisitions fiscales a augmenté de 30 %. ah ça pour prélever l’impôt et encore une fois on

Est les champions quand même et pour traquer les fraudes on est les champions ça c’est certain on est les champions et c’est vrai que la fraude fiscale d’après les certaines études elle ét évalué entre 80 et 100 milliards d’euros bon là moi de mon point de vue c’est aussi un

Exercice de communication il nous explique effectivement qu’il va traquer la frudte fiscale sous-entendu l’argent des plus riches qui tentent de euh optimiser ou de deer mais de l’autre côté il rogne quand même sur des acquis sociaux essentiels euh de au quotidien euh et et qui sont le fruit aussi

Exactement euh des ACIS sociaux dont peuvent bénéficier les les les personnes les plus vulnérab la réalité et je crois qu’il a été pointé le sujet par par Jean-Sébastien euh c’est la dépense publique où va l’argent perçu par l’État c’est le vrai et l’unique sujet parce que demandent nos auditeurs et nos

Téléspectateurs mais tout le monde se le demande Laurence nous sommes le pays le plus taxé au monde et de l’autre côté on a des services public qui se délite d’année en année donc et et il y en a aucun de service public qui se porte bien nous étions fiers il y a quelques

Décennies de l’hôpital public de l’école républicaine on avait des forces de l’ordre donc une justice qui bon mal tenait le coup là c’est quatre service public je dira qui structure la République ils sontent au bord du goufre je ve dire ils sonent au bord du gouffre ça c’est le premier sujet deuxième sujet

Quand on fait des aides sur dans le cadre de l’économie réelle notamment pour les les les entreprises la réalité c’est que peut-être que les entreprises ne veulent pas d’aide mais veulent être moins chargé et et et et moins taxé je veux dire que parce que si on taxe comme

On le fait avec un assaau moire nos petites moyenes enteves et que de l’autre côté on prétend leur redonner donc un argent mais je veux dire quelque part le on est schizophrène ou plutôt que de leur r donner de l’argent donnonsleur de l’oxygène d’ambl donc baiss certaines charges pour les petites

Et Moyes entreprises donc on n pas logique et puis enfin il y a une dette qui de mon point de vue n’est pas négative à partir du moment o un investissement pour l’avenir donc et c’est pas toujours à ça et pour ça qu’on utilise effectivement l’argent public c’est la perception des Français

Pour eux c’est pas du tout prioritaire pour eux c’est le pouvoir d’achat et la protection sociale qui est prioritaire et qu’ que ce sont les choix des gouvernants justement qui ont creusé la datte cela dit ce qui est inquiétant c’est qu’on entend Bruno LEM aujourd’hui qui nous explique que l’État ne peut pas

Être une pompe Afrique qu’il phrase il faut arrêter le mirage de la gratuité universelle alors certes c’est vrai que c’est douloureux d’arrêter le qui qu’il en coûte mais il va falloir quand même expliquer aux Français pourquoi d’abord quand on propose 10 milliards de coupe puis 20 milliards pour 2025 pourquoi

Est-ce qu’on va couper dans les investissements d’avenir vous parleez de l’école en effet la sécurité et cetera ça c’est quand même des choses qui sont qui posent question les Français ne comprennent pas et puis deuxième chose on nous dit en fait le transport médicaux c’est 5 milliards les services

Publics c’est aussi beaucoup d’argent il y a aussi les conditions d’assurance chômage il va falloir réduire encore une fois pas pas l’indemnisation mais la durée de l’assurance chôage bon c’est vrai qu’au bout d’un moment les Français ils comprennent pas en fait pourquoi un jour on leur dit que quoi qu’il en coûte

Et donc ça peut être la gabgie et puis l’autre jour en fait il va falloir couper partout et pour tout et et et en fait quand vous interrogez en off en coulisse les membres de la macronie ce qu’on vous dit c’est qu’en fait ce discours est insupportable parce qu’il

Est inentendable par les Français et certains sont d’ailleurs très énervés contre Bruno le mer ils disent en fait à l’approche des européennes c’était pas du tout le bon discours à avoir parce que si on veut encore plus décourager les gens s rig c’est le discours qu’il

Faut avoir et donc certains moi je croya que c’était l’économie russe qui devait être à genou et que nous on allait nous allions très bien qu’est-ce que vous pensez de cette histoire de dette de fraude de taxes on est on est on marche sur la tte là aussi ou

Pas comme si l’histoire comme si l’histoire c’était effectivement d’avoir réussi à choper 25 non vous demandez où passe l’argent mais tout le monde le sait où il passe l’argent il passe dans le service de la dette il passe dans les pensions les dépenses les pensions de retraite d’abord ah tiens il y a

Peut-être idée là et puis il passe aussi dans le effectivement dans les croyais qu’on avait fait une réforme des retraites qui allait on a fait le problème c’est pas que les Français s’habituent à être en dté le problème c’est le jour où nos partenaires ne s’habitueront plus à ce

Qu’on le soit autant c’est le jour où effectivement on nous on nous présentera l’addition et on serrra le le licou le le collier ce qui est un risque en l’état limité parce que c’est tout le drame c’est tout le drame européen comme je vous disais tout à l’heure les gens qui

Ont de l’argent qui ont des liquidités il y en a beaucoup parce que les banques centrales ont créé ils préfèrent encore acheter la dette qui est un produit financier ils vont pas acheter de la dette russe on pas acheter de la dette chinoise ou saoudienne ou brésilienne

Parce que le risque juridique ou le risque toujours est trop élevé donc si vous avez 500 millions vous préférez encore prendre le risque les Français la France ne vous rembourse que 490 plutôt que de mettre 500 millions dans une usine parce qu’à la fin si ça se trouve

Vous aurez zéro et en plus vous serez payer tous les service de l’État qui vous ont emmerdé jusqu’à plus soif pour faire respecter telle ou telle réglementation c’est le drame la c’est le drame pourquoi est-ce que nous pouvons autant nous endetter nous pouvons nous endetter parce que les gens

N’ont pas confiance dans l’économie réelle nous sommes dans un destin à la japonaise nous sommes dans un dé facto une logique déflationniste et c’est ça la catastrophe quand à la lutte sur la fraude c’est pas les vrais fraudeurs chez qui on est aller chercher l’argent parce que quand vous regardez il se

Trouve que voilà pour être entrepreneur moi-même et parler avec beaucoup d’entreprise on est allé chercher le chercher bien souvent chez des gens honnêtes en leur mettant sous le nez des points de pur formalisme parce que vous êtes pas exactement comme C ou comme ça sur les dossiers et c’est là que en

Train de récupérer l’argent ça n’est pas sur la vraie fraude parce que c’est là que les efforts ont été faits même s’ils ont aussi fait des choses ils se sont rendus compte qu’il y avait des trous dans la raquette de la la législation sur le e-commerce et qu’ils ont récupéré

De la TVA qui auparavant il y a eu des efforts de fait mais je enfin malheureusement pas sur le cœur de la vraie fraude les gens qui louaient les les sociétés de location de voiture vous savez comme celle que qu’avait le jeune Naël ceux-là ils sont pas contrôlés

Allez petite pause on se retrouve dans un instant on va parler de sécurité on va repartir à Marseille au lendemain de l’opération placenet XX

Dette : “Les 4 services publiques sont au bords du gouffre” (Karim Zéribi)

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