SMART BOURSE – Emission du lundi 26 février
[Musique] bienvenue dans Smart bourse votre émission quotidienne pour rester à l’écoute des marchés chaque jour sur bmart à 17h si vous nous suivez en direct pour la grande édition sur bismart TV à retrouver bien sûr en replay chaque soir sur bismart.fr ou encore en podcast sur l’ensemble de vos
Plateformes préférées au sommaire de cette édition ce soir des marchés qui respirent un peu pour entamer cette nouvelle semaine après as une semaine qui aura été explosive marquée bien sûr par les résultats de Nvidia et une pluie de record boursiers allant des États-Unis au Japon en passant par
L’Europe le stock 600 lui aussi a battu ses records précédents et atteint de nouveaux sommets une phase de pause donc en tout cas pour cette séance qui semble tout à fait légitime alors que les investisseurs se prépare à digérer de nouvelles données économiques notamment sur le front de l’inflation qui pourrait
Redevenir un sujet dans un contexte où non seulement la croissance américaine ne ralentit pas mais est peut-être en train de réaccélérer les investisseurs prendront connaissance de l’indice des prix à la consommation mesuré comme le corps PCE pour le mois de janvier ou encore les données préliminaires
D’inflation en zone euro pour le mois de février au cours des prochains jours discussion à suivre évidemment avec nos invités de Planète marché dans un instant et puis dans le dernier quart d’heure de Smart bourse le quart d’heure thématique nous nous focaliserons justement sur les jeu de la gestion
Thématique pour cette année et les prochaines années c’est le directeur général de thématics Asset Management Mohamed amort qui sera avec nous en plateau à partir de [Musique] 17h45 avant d’écire nous inviter de Planète marché tendance mon ami chaque soir en ouverture de Smart bourse les infosclés du jour sur les marchés avec
Pauline grattel fin de séances de hausse pour la Bourse de Paris qui frôit les 8000 points vendredi l’heure est à la prudence aujourd’hui dans l’attente des données de l’inflation aux États-Unis avec la publication jeudi du très regarder corps PCE les investisseurs attendent également les données de la zone euro côté asiatique l’indice CSI
300 perd 1 % après que moodis a retiré sa note de crédit à 11 entreprises dont 10 promoteur immobilier du côté des résultats d’entreprise Berkshire ataw le groupe de Warren fait fait état d’un bénéfice net historique de 96 milliards de dollars au titre de l’exercice 2023 les investisseurs ont également pris
Connaissance de la lettre annuelle aux actionnaires adressé par Warren Buffett dans laquelle il revient sur les gains de ses investissements au Japon et dans laquelle il ne dévoile pas de nouveaux investissements pour 2024 le cash disponible atteint un nouveau record à plus de 167 milliards de dollars le titre est en hausse à
L’ouverture domino Piz publie des résultats meilleurs que prévus avec un bénéfice net à 157 millions de dollars au 4e trimestre le titre est en hausse à Wall Street autre actualité du côté des valeurs Sanofi gagne 0,5 % après avoir annoncé des résultats positifs pour un essai de Phase 2 pour un traitement
Contre l’urticaire chronique chez les adultes dans le secteur de la santé toujours à noté le bon d’une biothèque européenne aujourd’hui zyand Pharma à Copenhague s’envole de 30 % pour arriver en tête du stock 600 un de ses partenaires fait part de résultats encourageants pour un essai clinique
Dans le traitement d’une maladie du foie gras enfin saintgobin annonce avoir conclu un accord définitif d’acquisition avec CRS un spécialiste australien de matériaux de construction le groupe père à 9 dollars australiens par action représentant une valeur d’entreprise à 4,5 milliards de dollars australiens soit environ 2,7 milliards d’euros le
Titre de saintgobin est en légère baisse aujourd’hui demain les investisseurs prendront connaissance de la confiance des consommateurs du conférence board pour le mois de février aux États-Unis ainsi que de l’enquête de conjoncture auprès des ménages français pour le mois de février ils prendront aussi connaissance de l’inflation au Japon côté micro les
Investisseurs prendront connaissance des résultats de buig d’Eden Red d’urofins et de Maes ils arbitreront aussi les résultats de GTT publiés après la clôture tendance mon ami chaque soir les infos clés du jour sur les marchés avec Pauline grat en ouverture de smartbard sur [Musique] bmart trois invités avec nous chaque
Soir pour décrypter les mouvements de la planète marché Gill etberigar est à nos côtés Président et Directeur des investissements delcano Asset Management bonsoir gillonsoir merci d’être là merci à François Cholet d’être à nos côté également bonsoir François bonsoir ravi de vous retrouver vous êtes le président de monsigur finances et Bertrand puif
Est également avec nous bonsoir Bertrand bonsoir merci de votre présence vous êtes gérant action internationale chez fidéity je le disais bah sous forme de Boutal non les records sont faits pour être battus en tout cas sur le plan statistique on est à un moment où la plupart des grands indices boursiers en
Tout cas des marchés développés sont à des niveaux historiques que ce soit le Nasdaq bien sûr aux États-Unis le SNP 500 le stock 600 en Europe le nckey japonais qu’est-ce qu’on peut dire peut-être des fondamentaux ou de la partie technique qui a pu amener ces indices boursiers à ce niveau-l et
Comment est-ce qu’on envisage la suite partant de là B alors quand on je regardais des des statistiques donc de de d’un broker Deutsche Bank pour pas les citer ce matin si on regarde le SNP 500 sur les 17 dernières semaines il a monté 15 fois on a vu ça qu’une seule
Fois dans l’histoire boursière c’est en 1989 et juste après mais vraiment dans les jours qui ont suivi l’indice SNP 500 a décroché donc 11 % ce qui est un peu normal il y a un peu une effet respiration derrière le marché a ensuite continué en Bull marketin mais ce que je
Veux dire c’est qu’il y a sans doute devant nous une correction au moins technique qui sera saine avant éventuellement de repartir derrière sur d’autres fondamentaux après la situation elle reste quand même alors c’est vrai qu’il y a eu aussi c’est vrai que ce qui a poussé cela c’est pour la première
Fois depuis 2 ans des flux ant vers les actions puisque sur les 5 dernières semaines on est eu jusqu’à 75 milliards en cumulé de Flon vers les actions hein ça fait 2 ans qu’on avait pas vu ça alors je pense qu’il y a un petit peu
Aussi de panic buying c’est qu’il y a des gens qui ont c’est the fears of missing out donc la peur de pas être dans le mouvement de rater la hausse des gens qui étaient pas là en début d’année qui se mettent aujourd’hui en se dire bah voilà je on panique on rachète voilà
Même si on a perdu les on n pas pu capter les les les les la première phase de os donc tout ça c’est un effet un peu d’enchaînement plus on a aussi des gens qui sort de la gestion active pour aller vers la gestion passive et donc ça aussi
C’est un mouvement un petit peu de d’accè accélérateur en particulier sur les gros poids des indices puisque la gestion malheureusement active ne peut pas pondérer de la même manière des nVidia ou des valeurs comme cell-là ce n’est pas possible donc c’est vrai qu’il y a cet effet un petit peu des effets
Techniques mais qui semble de notre point de vue un peu être à bout de souffle alors après évidemment la situation est très différente d’un marché à l’autre si on regarde je regarde d’une certaine manière c’est de regarder un peu la prime de risque implicite ces marchésl donc on prend en
Fait l’inverse donc du PER et on compare ça autau sans risque à 10 ans ouais si on regarde sur le SNP on est à zé aujourd’hui à 23 fois un SNP à 23 fois et des tlons à 4 4.5 on est à zéro de prime de risque ça veut dire en terme
D’espérance de gain il y a pas de prime à détenir le SNP 500 en tant qu’indice par rapport à un actif sans ris sachant que la moyenne historique est entre 4 et 4 5 % donc on est quand même très très loin côté de ça on regarde l’Europe le
Stock 600 on fait le même exercice on est entre 4 et 4 et demi donc là il y a encore un peu de potentiel si on fait cet exercice sur le Japon on est à 3 % donc c’est encore correct sur le la Chine alors là on est à 9 % ah bah
Oui 9 % sur l’Inde on est à – 3 % prime de risque négatif sur les actions indiennesou ou oui c’est un hot market oui parce que là si vous voulez on a 24 fois les profits mais on a 7 % de T long faut avoir ça en tête quand même aussi
Donc voilà une situation qui est très différenciée par marché donc je pense qu’aujourd’hui le signal c’est pas de sortir massivement des marchés mais c’est vraiment de faire une sélection en particulier géographique et ensuite on en parlera sans doute tout à l’heure en terme de secteur et de valeur au sein
Des secteurs mais c’est vrai qu’aujourd’hui acheter les indices les yeux fermés en particulier l’indice américain bon ça nous paraît être un petit peu risqué bon on sort de la lettre annuelle de waren Buffett aux actionnaires de berchataw il annonce parmi les messages qui disenttil un niveau de cash record chez berkshireest
Plus de 167 milliards de aujourd’hui j’ai pas pouryer il a toujours ce problème à déployer son cash al il a très bien acheté les boîtes de trading japonaises et ça lui a bien pr ça a été un contributeur très important à sa performance après il reste quand même
Énormément de cash face à ça comment vous appréhendez cette situation de marché François il y a toujours ce côté un peu vertige des Simes ou des sommets quand on voit autant d’indices battre des records parfois qui datent de très longtemps he le Nicky c’était 34 ans en
Arrière et cetera et en même temps encore une fois je le rappelle statistiquement on a plus de chance que après des records les gains sont encore positifs pour les mois qui suivent alors je partage le le constat sur les primes de risque après le marché est disloqué
Avec comme on le dit régulièrement une concentration extrême mais cette concentration extrême des performances elle est liée aussi à une concentrration extrême des profits ce sont ces entreprisesl bien sûr qui ont fait 50 % de profit au 4e trimestre en 50 % de hausse de profit au 4e trimestre alors
Que le reste du SNP était plutôt en négatif ou 0 moins ouais euh donc elle concentre les performances elle concentre l’indice elle concentre les investisseurs puisque ce sont la gestion passive aujourd’hui qui emporte la mise face aux gestion active et donc on a cette triple concentration qui fait
Qu’on a effectivement un marché qui monte non pas sur de l’abstrait c’est bien des profits qui le font monter mais d’une manière extrêmement concentrée laissant de côté tout un tas de secteurs ou d’entreprises de taille moyenne ou peties qui elles sont complètement laissé de côté est-ce que à ce niveau-là
D’élastique on peut considérer qu’on a atteint un point euh euh on va dire le le le le le le climax de de de de de la survalorisation force de constater que trimestre après trimestre euh le PER nous inquiète mais le PEG c’est-à-dire la division du PER par la croissance de
Entreprise est plutôt euh rassurant on est dans quelque chose qui est très bien valorisé et dans le même temps on a de bonnes raisons de l’être Nvidia est l’exemple parfait avant avant sa publication enfin Nvidia n’est pas plus cher après sa publication qu’avant sa publication exactement le le vrai
Problème c’est que je vais mettre si je prends un Microsoft si je prends un Apple si je prends un alphabet si je prends un un méta qui qui a fait un parcours boursier exceptionnel on a de très bonnes raisons de voir des fluxs assez récurrent sur les profils quand on
Regarde Nvidia c’est vrai que je suis un peu plus partagé sur Nvidia alors dans notre sélection on a le droit de se tromper parfois on s’est trompé on a lâché Nvidia en revanche on s’est pas trompé on a non plus pas investi sur T là ce qui fait qu’on arrive malgré tout
À s’en sortir la raison pour laquelle on a évité Nvidia elle est simple c’est qu’on est sur une phase extraordinaire sur ce dossier-l dans un secteur qui dans le passé et là c’est peut-être mon absence de cheveux qui fait référence mais on a vu la difficulté dans les
Fabricants de semi d’arriver à maintenir durablement des barrières à l’entrée sur des vagues de de disruption technologique on l’a vu chez Intel on l’a vu chez AMD à une époque on l’a vu chez STM micro à de très nombreuses reprises où le temps des investissements est très coûteux en en capital et le
Temps de retour sur ces investissements est pas toujours très long et donc mon inquiétude sur indidia c’est simplement que aujourd’hui on a tous les voyants qui sont ouverts mais on a aussi une concurrence qui fourbit ses armes et d’autres générations qui arrivent qui vont être a priori CAPAES voilà donc je
Suis très confiant sur du ASML ou aMCI dans les Européens qui fournissent les machines pour l’ensemble des fond gant quel que soit le gagnant autant j’ai un peu plus de réticence à aller sur un sur sur Nvidia sur ces niveaux là même si c’est une boîte qui a le goldilox que
Vous que vous citez régulièrement c’est-à-dire tous les panneaux au vert à l’exception de la valorisation qui est quand même très élevée et encore une fois moi mon inquiétude simplement sur le fait qu’il faudra beaucoup de temps pour que cette valorisation soit justifiée et que je ne suis pas certain
Que ce temps dans l’interval voilà soit un temps qui soit laissé à cette entreprise pour agir comme elle conurence en ord de marche mais là aussi aussi hein il y a une question en combien de temps la concurrence peut-elle rattraper les capacités et les performances des GPU en masse c’est la concentration des
Carnets de commande c’estàdire que il faut pas se tromper NVIDIA a comme client des gens comme ma comme Microsoft et cetera qui ont déployé ou ils ont déployé des carnés de commande stratosphériques c’est plus le gamer du coin de la rue qui achète la carte graphique Nvidia depuis déjà 15
Ans eu pouvoir de négociation de que celui d’un particulier une nouvelle typologie de clientèle effectivement pouria aujourd’hui Gill vos commentaires sur cette situation de de marché et encore une fois alors le risque de concentration est-ce que c’est un problème aujourd’hui qui peut entraver la la la bonne marche des marchés tel
Qu’on l’ tel qu’on l’observe et et le risque principal est-ce que c’est encore un risque à la hausse devant nous pour les actifs risqués deux choses le risque de concentration oui il plus en plus important puisque je crois que là 10 % du marché américain représente 75 % la
Capitalation pour la première fois depuis 1929 donc on a une concentration mais même juste en dessous on parle Berkshire on parle des choses comme ça c’est pr ber bientôt un trillion de market cap aussi he partie des valeurs quand même quior a pas ça c’est l’effet je pense gestion passive qui fait que
Quand on est gagnant et quand il y a pas de problème ben voilà gagnant donc après si on parle des se magnifiques ou 7 mercenair ou 7 samouraï ce qu’on veut on commence à avoir une bifurcation très net ah oui il en a quatre les quatre pluyers à lai montent et montent fort
Euh sur les résultats Apple Tesla et Google juste aujourd’hui de de justesse et positif sur depuis de l’année on a quand même deux valeurs don une à de trillions dollars qui sont en train de lâcher le wagon hein c’est comme dans peeton dans la montée là il y en a qure
Qui partent il y en a quatre qui partent devant et trois qui sont plus ou moins en souffrance dont deux TR liés à la Chine que sont Apple et et Tesla voilà donc on voit quand même une concentration mais en plus une concentration qui a tendance encore à augmentter euh puisqueaujourd’hui c’est
Quatre valeurs avec euh le Graal d’agi de de génal intelligence qui me paraît enfin c’est plus laioninttelligence artificielle générative c’est ça et qui aujourd’hui les quatre enfin Amazon peu moins parce qu’Amazon c’est parce qu’ils ont vraiment des des des des des Data Center mais les trois autres sont dans le
Génératif il parl du génératif quelque chose qui comme la conduite autonome paraî on l’ annoncé pour maintenant mais qui qui va être qui sans cesse va être repoussé donc euh ENF il a quand même un risque à un moment on s’aperçoivent que enfin les outils les ne serait-ce que
Les robots conversationnels et les modèles de longarge large qui nourrissent aussi ces robots conversationnels ils existent aujourd’hui chat GPT Bard Claude c’est pas des invention c’est pas des invention c’est des inventions mais qui euh ça reste de la vi c’estd ça de la régression sur base
Large la langage des choses comme ça le rêve entre guillemets qui est vendu aujourd’hui c’est la GI c’est donc la machine qui remplace l’homme ce qui n’est pas le cas aujourd’hui aujourd’hui ça n’est qu’une régression et je pense qu’effectivement par la traduction typiquement c’est quelque chose qui est
Tout à fait à la puisque c’est des règles extrêmement complexe qu’on peut apprendre sur des masses très importantes et donc effectivement le job de traducteur paraît un job qui est quand même assez menacé pour les années qui viennent mais mais c’est de la traduction on reste dans je prends
Quelque chose qui est créé je trad autre langue là on est dans lai de base et c’est une ai qui est de plus en plus concertée mais mais c’est pas ce qui est vendu hein ce qui est vendu c’est laag c’est donc la possibilité de remplacer l’homme sur un certain nombre de choses
Et c’est comme la conduite autonome ça paraît quelque chose qui il y a des horizons vous dites des horizons plus lointains que ce qu’on prévoit maintenant mais bon on verra future dira donc ça je dirais que ça c’est le le premier point donc avec une concentration de plus en plus importante
Et je dirais que quelque part on voit la réaction la semaine dernière où on a eu un rebond de 12 % mais avec une baisse de 11 % avant je on voit que quand même donc certains lâch Nvidia certains lâch les autres St on sent que maintenant il
Va falloir un peu plus pour lancer la machine déception Palo Alto du baiss de 20 25 % sur sa publication la veille ou l’avant-veille de Nvidia et cetera voilà et et on voit sur même sur d’autres processeurs sur d’autres trucs enfin voilà service donc je dirais que aujourd’hui on a quelque part deux
Scénarios enfin un scénario je dirais plutô central enfin qui est de maintien et que le reste rattrape tout ce qui a été un peu voilà parce qu’on est dans une vision optimiste et malgré tout mais qui pose problème au B central qui peuvent pas baisser quand les marchés
Sont au plus haut hein ça c’est et de l’autre côté ben on a un accident sur une de ces quatre valeurs euh après on a des choses dans la tout ce qui est volatilité produits structurés tout ça qui sont quand même un peu compliqués voilà on peut avoir un choc externe sur
Le système qui qui qui qui qui soit plus plus compliqué mais ça c’est par et et l’idée moi qui m’intéresse l’idée que ça puisse se diffuser qu’au sein du groupe des 7 il en ai plus que TR qu qui tiennent et que d’autres décrochent c’est une chose mais au-delà du groupe
Des 7 est-ce qu’il y a quand même l’idée que ça que la hausse du marché puisse être accompagnée par plus de secteurs plus d’entreprises et cetera il y a pas que Nvidia qui monte dans le marché non mais c’est ça je pense qu’aujourd’hui c’est trution en absence de choc ex
Parce qu’ aujourd’hui on a quoi on a une croissance nominale qui est très élevée euh des banques centrales mais quelque chose qui est quand même sous-jacent assez fragile parce qu’il y a les prod d’intér il y a plein de choses aujourd’hui mais c’est quelque chose qui
Va plus vite et cette vitesse est en train de se diffuser donc globalement on on a une situation où on sent que ça commence à se diffuser y compris à des certaines petite c’est le plus retard d’autres indices les émergents l’Europe d’autres valeurs donc on a une diffusion
Aujourd’hui notre scénario c’est plus en cas de stabilité d’une diffusion mais c’est un peu comme j’ais je donnais l’exemple l’autre jour marché un peu comme un bateau on é sur des monocos là on est passé sur des foiler ou des choses comme ça donc on va beaucoup plus
Viteord mais c’est plus instable on peut se retourner on a plus de risque de se retourner voilà euh parce que parce que il y a la gestion centrale les options on a quand même doublement des volumes optionnels en l’espace d’un an c’est des choses qu’on a jamais vu ce que ce que
Ça donne derrière quand quand ça tourne mal oui oui il y a un fonctionnement de marché aujourd’hui qui est assez assez particulier JIS vu euh je reprends vos vosos vos primes de risque tout à l’heure Bertrand et est-ce qu’il y a l’idée quand même qu’on peut attendre une une rotation sectorielle un
Élargissement de ce ce rally au-delà de Nvidia ce qui était intéressant la semaine dernière c’est que tout le monde étaé focalisé sur Nvidia qui a fait son – 11 + 12 voilà mais au final le SNP 500 sur l’ensemble de la semaine fait un plus l’urostock doit faire deux et le
MSI emerging fait 3 % la semaine dernière il y a il y a presque sur une semaine en tout cas une nouvelle hiérarchie qu’on a pu observer oui alors après la question c’est est-ce que on peut considérer qu’il y a des indices au niveau mondial ou des secteurs au niveau
Américain ou des valeurs au niveau américain qui peuvent monter ou ne pas baisser si les indices baissent c’est ça un peu parce que le le problème c’est qu’aujourd’hui il y a quand même une surpondération dans les gestions au niveau mondial de des États-Unis des marchés actions américains des des valeurs américaines
Et donc c’est vrai qu’une sortie un peu anarchique parce que les indices baissent parce que une des grandes valeurs simplement ou deux à craqué c’est ça un petit peu la question qu’on a aujourd’hui clairement et ça a été dit effectivement très justement on a une une très forte diichotomie en
Particulier aux États-Unis mais également en Europe entre des valeurs qui sont vraiment vraiment pas cher alors US c’est une partie très importante de en terme de nombre de valeurs en Europe un peu moins mais enfin ça reste quand même le cas ces valeurs là restent très intéressantes même dans une perspective historique on
Peut-être jamais été aussi intéressantes on parle peut-être des petites et moyennes valeurs petites et moyennes valeurs aux États-Unis ou en Europe on est sur des ratios historiquement bas on a des titres qui traitent sur non pas 80 fois les profits comme Nvidia mais à 8 fois alors qu’ils ont des taux de
Croissance entre 8 et 10 % tout ça parce que on veut pas de la la petite et moyennes valeur pour les questions de liquidité pour voilà il y a une tentative en fin d’année quand même oui alors tout à fait il y a une T qui pas été suivie malheureusement après je
Constate qu’il y a de plus en plus de sociétés qui enfin de d’actionnaires majoritaires de société qui cherchent à sortir leur société de la Bourse on a eu l’exemple un peu de chargeur en en France qui a lancé une offre comme ça mais on a la multiplication d’offre
Comme ça notamment aux États-Unis he ù des actionnaires familiaux s’allie à des fonds de private equity pour faire des offres pour essayer de sortir ou pour racheter une partie du capital en laissant en réduisant la la la partie donc qui freelotte donc qui reste côté flotant tout tout à fait ça c’est acté
Qui a un dysfonctionn structurel dans la capacité de la Bourse à reconnaître la valeur de certaines entrepris beaucoup de chefs d’entreprise de petites et moyennes valeurs à qui on parle on parle à beaucoup puisqu’on est par construction chez fidéity sur pondéré sur ce segment de valeur qui en ont
Assez de la Bourse honnêtement le temps qu’il passe à parler aux investisseurs l’investissement financier hein parce que sil faut quand même avoir ça en tête bah par rapport au retour que ça fait notamment et c’est pas simplement l’enrichissement c’est l’image que ça véhicule de leur société vis-à-vis des clients mais aussi vis-à-vis leur
Propres salariés qui VO à leur titre en fait être à moins quelque chose alors qu’on a des effectivement des mastodontes américains qui sont à des des des voilà qui ont multiplié par X leur leur cours de bourse voilà c’est mais ça c’est quand on réfléchit de manière un peu prospective alors le
Passé nous dit qu’on a déjà divisé par deux le nombre de de valeur mondiale en je sais pas 10 15 20 ans la trition de la côte c’est quelque chose de structurel encore devant nous enfin je caricature un peu mais on va se retrouver un jour avec quelques
Centaines de MGA méga Cap Encore côté parce que c’est hyper liquide que le marché peut être efficient pour ces valeurs-là et puis toute une série de valeurs euh qui sont déjà moins suivies par les analystes qui sont euh qu vous regardez sur les introductions en bourse
Ou oui parce que ça c’est un bon parce que c’est ça qui renouvelle hein il y a des sociétés qui sortent qui meurent il faut qu’il y ait des sociétés qui rentrent en bourse statistiques sur les introductions en Bourse regardez ce qu’a fait Pascal Kirry donc qui est un des
Euh euh des des des des personnes donc qui gèent le vernman qui est cette institution euh voilà donc financière donc ce ce livre que tous les financiers ont lu euh voilà et donc qui regardis un peu sur le long terme sur la place de Paris donc qui analysit les
Introductions en Bourse depuis une quinzaine d’années bien depuis 15 ans vous avez 77 % des sociétés introduites en Bourse qui a un cours de bourse inférieur à leur cours d’introduction et c’est pas bellive qui va nous faire dire le contraire avec cette offre de 3S après en dessous donc c’est vrai que ça
Ça donne pas envie si vous voulez voilà donc et ce renouvellement de la côe il se fait pas de manière saine c’est pas les Bonn société qui rentent et pas pour les bonnes raisons parce qu’elle rentent pas pour lever des capitaux pour se développer ou pour faire des
Acquisitions elle rentre parce que les fonds de private equity veulent monétiser leur investissement et nous le refiler alors que ils ont bien essoré la sociétéin en terme de coût vous pouit plus rien faire ils ont même mis très souvent à mal malheureusement les la croissance et le futur de la société
Parce qu’ils ont coupé dans les investissements tout ça pour se focaliser sur la génération de cash flow et rembourser les dettes on connait le modèle donc c’est vrai que tout ça depuis une dizaine d’années c’est l’essentiel des introductions en Bourse qu’on a qui viennent du Pr equity voilà
C’est une qualité enfin les sociétés arrivent alors c’est pas la la qualité pardon les sociétés qui en cause hein mais c’est les niveaux de valorisation qui sont complètement délirant par rapport à un potentiel qui est très fait puisquil y a pas eu d’investissement pend plusieurs années on va le payer et
On peut pas non plus baisser les coûts donc ça honnêtement ça donne une image de l’entrée en Bourse qui est quand même très très particulire donc moi si j’étais chef d’re voilà j’ai le choix entre m’introduire ou pas m’introduire je vais y penser à deux fois ah bah de
Plus en plus disent que c’est une option parmi d’autres et que c’estux financer dans le privé c’estàdire hors des marchés côtés je continue de me financer dans le privé la plupart du temps c’est un bon vrai bon sujet he structurel la trtion de la côte la la destruction des
Actions et cetera et cetera et cajteris quand même que effectivement il y a beaucoup de sorties de la côte on en a sur notre fond de Small Cap quasiment tous les mois on a une société qui qui qui qui qui est sortie du marché et vous
Dites quoi tant mieux parce qu’ il y a des primes que non mais c’est bon pour la perf c’est bon pour la c’est bon pour la perf immédiatement sur le fond ça ça fait craindre effectivement un sujet voàors nous estéance%ond on a encoreers assez large mais ce qui est intéressant c’est que on
A aussi un autre aspect c’est que les écarts de Valot entre ce qui est côté et ce qui ne l’est pas rendent impossible l’introduction c’estàd que quand vous êtes à vous passer le mistigri dans du non côté d’un fond à un autre d’une échéance de fond à risque à un autre à
Un certain niveau de valorisation que vous maintenez plus ou moins artificiellement y compris dans les phases de hausse de taux ça va peut-être changer un peu avecc de financement différent peut-être qu’il y a quand même un moment de rendez-vous pour prisation aller sur le non côté et pas sur le côté et donc
Le vrai sujet c’est que le débouché naturel pour une société qui est non côté n’est plus le le le marché financier parce que si on l’amène sur le marché financier à un niveau de valorisation convenable pour le fond de fr equity elle a peu de perspective de
Gagner de l’argent dans les 3 années qui suivent ce que les statistiques prouvent peut-être que la prime d’quidité qu’on a vu s’installer ces dernières années et pas non plus péren aDVITAM etnam ou en tout cas à ces niveau-là moi j’ai tendance à l’espérer j’aimais bien l’animation qui consistait à voir
Arriver à l’issue de de phase de de croissance de nouvelles entreprise sur le marché parce que ça ça a amené des investisseurs ça a amené aussi une reconnaissance pour ces entreprises un chef d’entreprise une des raisons pour lesquelles il va donner cette transparence sur ses comptes sur le
Marché et cetera c’est pour rassurer aussi ses clients pour assurer ses banquiers trouver des moyens de financement et de renommer pour sa boîte à l’internationale et donc ça avait beaucoup de sens d’amener y compris des PME je me souviens quand j’ai commencé dans ce métier de la famille tan berger
Qui faisait le tour des PME de France pour amener tout le monde à la cotation c’était peut-être un peu exagéré il n’empêche que s’il n’avait pas fait ce travail là il y a pas grand monde qui l’a fait depuis ce phénomène sur les Small Cap alors vos commentaires c’est un vrai bon
Sujet structurel j’aime bien qu’on en parle de de temps en temps mais au-delà du structurel les Small Cap ont tenté un rebond en fin d’année et et c’est vrai que l’ESS n’a pas été transformé pour prendre une image rugby ouis plus que la performance connaiss je dirais oui tout à fait il y
A quandême rure la questiontant pourquoi il une rupture enfin qui est net on voit sur le marché américain entre la corrélation entre le tau 10 an et les les les entreprises euh c’est-à-dire qu’aujourd’hui la la les small caps sont reste corréés au 10 an donc le tau 10 an
Baisse les Small Cap montent le taux 10 an monte elle baisse et la corrélation rest c’est une question de coût de financement en fait c’est c’est assez direct c’est comme ça que le marché R de coût de financement j’en sais rien mais effectivement une une perception
Euh et et par contre les les grandes capill tiré par les C ont réussi à se sortir de cette orbite làà il y a vraiment une sortie de l’orbite de des taux et quelque part la question aujourd’hui c’est ça c’est ce que dire c’est si on stabilise ou baisse
Légèrement sur cette parti là on peut tracter le reste parce que il y a l’optimisme parce que a peur parce que et parce que les 50 bips ok c’est fait mais c’est pas non plus extraordinaire et donc là on peut avoir une diffusion un peu plus large euh par contre effectivement derrière je
Vous dis c’est qu même un truc fragile parce que au cœur on a des choses fragiles on a on a les taux qui restent élevé et je pense que pour revenir hier je disais que il y a un immeuble je crois c’estok je sais plus quoi qui
Vientnent de se vendre 80 % moins cher qu’il y a 3 ans euh parce que voilà je ve dire aujourd’hui dans le privé enfin dans le côté il y a des ajustements qui ne sont toujours pas fait euh en par grande partie qui vont se faire et qui
Euh cette prime euh on parlait deséchang entre fonds des choses comme ça on voit des choses qui un jour onont finir par monter à la surface je quelque part j’ai le sentiment que dans cette partie làà des marchés financiers P on essaie de faire de d’espérer que les taux
Finissent par baisser et que derrière on à un peu qu’on a eu très vite en 2020 où on a une baisse et une remonté encore quelques mois et dans quelques mois ça ira mieux parce que les taux onont baissé et et moi je pense que les taux ont Moné structurellement clairement je
Dire ça on peut dire qu’ils sont peut-être un peu plus bas dans dans 6 mois un an mais mais en tout cas il la remontée les structur n on est sorti des taux zéro et taux négatifs donc ça veut dire que cette prime à les liquidité cette prime cette épargne surabondante
Aujourd’hui est plusbondante et je pense que le phénomène de retour à la à la côe se fera parce que dans quelques années et ben les gens se financent qu’ils se financent mais déjà ils ont plus plus de mal à se financer côté bancaire côté pas attend énellement avant de se refinancer
C’est qu’à un moment il faut quand même bien y aller quoi voilà et donc je pense c’est un phénomène qui finira par s’éteindre de lui-même sur l’histoire de la baisse des taux justement ça fait partie quand même de ce qu’on observe depuis le début d’année on est parti en
Début d’année après le discours de jeanpel de décembre 2023 sur l’idée de allez 150 points de base de baisse de taux aux États-Unis à commencé par le mois de mars on est aujourd’hui sur l’idée de allez 3 x 25 4 x 25 baisse de taux à compter de juin voir juillet
Maintenant euh qu’est-ce qui se passe est-ce que le calendrier peut encore se décaler au fur et à mesure des données économiques qui montent pour l’instant une économie américaine bah peut-être encore sur un rythme de croissance de l’ordre de 3 % pour le premier trimestre tout à fait je DIRIS qu’il y a deux
Choses un il y avait quand même une malentendue au démarrage puisque Poel avait annoncé tris les marchés Miss 6 en disant Taratata voilà c’est ce qui voilà bon faut remarquer que la fit grâce au cette magnifique a réussi à faire décaler de tro sans casse he je
Dire j’avoue que ils sont revenus en 12 les données économiques ont aidé aussi hein enfin je ve dire parce qu’à un moment les banquiers centraux parlaient parlaient parlaient le marché n’écoutait que les données économiques ou enfin ça s fait sans C à part sur les Tau un peu
Mais voilà pas de caisse pas de caisse majeure voilà donc ça c’est prier après on est en train de revenir doucement vers le ce qui était initial puce que pour enfin avant le discours on était sur une baisse à deux baisses en 2024 en disant on é radique l’inflation et voilà
À mon sens et il y a une victime collatérale on pour en parler c’est la BCE à mon sens aujourd’hui la f n’est plus en situation de baisser les taux tout de suite pour deux raisons un elle va on est audessus de ces objectifs à 3 % et
En plus on a des marchés boursiers au plus haut et quelque part c’est comme le trème mandat de la fête elle peut pas invoquer un problème là-dessus on a le chaage au plus bas le marché financier plus ha elle va commencer à ça devient pas possible les 3 % d’inflation avec
Les Américains qui se plent tous les jours de des prix de l’inflation donc au quelque part est les marchésid l’ont enfermé dans un dans un corner don on aura du mal à à S et c’est un problème pour la BCE et c’est un problème pour la BCE parce que effectivement si la fête
Peut se permettre d’attendre la BCE elle a pas envie d’entendre mais elle veut pas partir toute seule devant et donc on voit bien qu’elle va baisser plus fort probablement et elle a envie de baisser plus fort et derrière mais elle a envie de que ce soit coordonné et on sent bien
Que chaque fois que les Américains hésitent d’ici on dit à Francfort on dit is pas temps de prendre notre indépendance par rapport à ça le problème la dernière fois ça s’est mal passé donc c en 2012 quand il avait décidé de 11 la dernière ose d’Utau oui ouou
D’ACI ça été corrigé très vite 2 mois après oui mais mais pour une banque centrale ça fait un peu un peu desordres donc ils aimeraient bien que les Américains a éradiquer l’inflation pour être sûr qu’il y a pas un rebond d’inflation venant des États-Unis un rebond mondial pétrole et inflation qui
Viennent torpiller la baisse de taux de la BCE donc quelque part il y a cette false hésitation qui est justifié mais qui voilà qui permet de oui qui permet qui explique qui qui coince un peu tout le monde ah oui oui ça c’est sûr que pour la c’est pas du tout confortable he
C’est le grec stouraras qu’il dit aujourd’hui la BCE a beaucoup plus de problèmes que la Fed c’est un constat que tout le monde partage mais c’est dit explicitement par les officiels de la BC aujourd’hui Bertrand comment vous entendez le narratif macro américain ou finalement Jérôme Poel a supprimé le
Risque de de récession avec l’idée du pivot on se préparait pour un soft landing très très soft et puis là c’est peut-être même le No landending quoi c’est-à-dire que l’économie américaine semble être en capacité de de continuer de réaccélérer enc une fois d’un point de vue boursier je pense que la
Récession était pas si mauvaise option puisqu’elle aurait permis justement de justifier des des hausse de taux qui était celle effectivement qui était anticipée de manière trop optimiste par les par par certaines grandes banques américaines alors que leur scénario était pas suit d’une récession d’ailleurs ce qui était vraiment très
Très c’était un petit peu incohérent donc c’est vrai que en plus il faut pas oublier une chose qu’on est dans une année électorale il va y avoir quand même une certaine pression sur Jérome Powell est-ce qu’il va accepter ou non de montrer qu’effectivement il soutient ou
Pas un côté ou de l’autre voilà ça ça va être une une vraie question aussi aujourd’hui c’est trop tôt il va jamais prendre de risque mais quand on va se rapprocher sans doute de l’échéance et qu’ va avoir des sondages qui vont sans doute mettre moi je pense pas qu’on va
Être au coup d’ coup je pense qu’il y en a un qui va vraiment se démarquer de l’autre après ça c’est une opinion personnelle he appuyer sur des effectivement des données mais qui sont et quand vous dites l’un c’est vous avez un nom en tête ou c’est l’un ou l’ part
Qui va sans doute se démarquer très fortement donc après quelle va être la réaction même si encore une fois la banque centrale est indépendante de Jérome Powell par rapport à ça ce qui va vouloir effectivement se bon se démarer donner un coup de pouce ou pas enfin bon
Voilà je ne sais pas mais c’est quelque chose qu’il faut prendre en tête aussi on est dans une allée électorale donc les choses sont pas aussi simples que ça et ce qui a été dit très justement c’est qu’aujourd’hui pour le consommateur américain notamment pour l’électeur de Trump le problème c’est l’inflation
C’est que lui il regarde son panier d’achat chez Walmart m’a dit c’est la canette de coca c’est le prix la canette pour lui c’est vraiment très important donc c’est vrai que ça voilà et le prix de la canette de coca ne reviendra pas au prix de
COC 201 évid et et juste pour une anecdote il y a une étude comportementale parce que il y a quand même un chôage au plus bas et en fait démocrates et économistes sont allés voir pourquoi il y avait cette on remettait pas le crédit de Biden l’économie américaine parce qu’en fait
Dans l’électorat mais tout les hausses de prix c’est la FA du gouvernement la hausse de salairire le plein d’emploi c’est son mérite gr à nous c’est grâce à lui et donc les gens ne ne décnectent pas le fait le plein emploi et Haus de salaire c’est leur la reconnaissance de leur
Mérite les Hauses de prix le gouvernement donc voilà c’est ça le c’est c’est là le problè surtout qu’ on oppose en tout cas on cantonne le prix de la canette de coca d’un côté et on met pas en parallèle effectivement que le salaire a progressé de 5 6 7 % sur 2
Ans qu’on a retrouvé un job et cetera et C voilà euh oui donc on disait donc oui non B moi je bien sur la macro américaine oui tu veuxoir Small Cap depuis la fin octobre moi un parcours à plus 17 % j’étais en train de le regarder pendant
Donc c’est pas juste un rebond de fin d’année c’est que on a eu sur les Small Cap avec le mouvement de de passage du pivot sur les taux on a eu un vrai rebond est-ce que ce rebond est terminé ma conviction profonde c’est que non tout simplement parce que les
Fondamentaux qui ont participé à ce rebond ont toutes les chances de continuer dans les mois qui viennent et donc 2024 et pour moi l’année en tout cas ça fait partie de mes Paris une année du rebond des Small Cap je l’avais un peu anti anticiper en 2023 un peu
Trop tôt je pensais qu’on aurait une surperformance en 2023 et on a beaucoup accéléré en fin d’année sur les Small Cap dans nos allocations aujourd’hui c’est quelque chose qui n’a pas contribué sous performance et qu’ pas voilà on a maintenant cette fois-ci un momentum favorable c’estàd que un
Momentum de prix favorable sur les sm qu’on a jamais eu depuis 3 ans oui ou oui non on a jamais eu de re il y a besoin d’un nouveau déclencheur il y a besoin de quelque chose de plus je pense que c’est simplement le la la poursuite de l’intégration du scénario économique
Du NO landing aux États-Unis et d’une croissance modérée mais d’une croissance d’une reprise au deè semest doné après donné le marché prend en considération ces valeurs là il y un deuxième secteur que je pourrais citer qui est un nos Paris aussi mais qui est un plus modeste
Paris mais c’est seur des foncières côté qui a assisté de la même façon à une basc et on a un très beau rebond qui a simplement remis des valorisations correctes on va dire dire correct parce qu’on a encore 30 % de décotes sur les valeurs d’actif netre et
Évalu en moyenne en Europe mais simplement par l’ajustement des taux et des anticipations aussi il faut le dire par le réajustement du marché de la dette des foncières côté et des publications de résultats qui ont été plutôt favorabl tant en terme d’occupation que de loyer y compris même
En terme de cession d’actifs pour certaines qui sont parvenus à opétionel c’est pas la cata d’actifs avec de très faibles décotes par rapport à la valeur du bilan donc pas de mauvaise surprise et c’était plutôt rassurant donc c’est un deuxème Paris et puisque je suis sur
Les paris le troisème pour nous c’est la Chine un petit Paris sur la Chine qu’on a entamé il y a maintenant un mois et demi et il s’avère que on l’a fait à quelques jours de l’arrivée du gouvernement dans des mesures un peu extraordinaires pour essayer de soutenir
Ce marché pour l’instant c’est quelque chose qui tient c’eston a eu plus tardau d’inquiétude mais on a le sentiment qu’il y a un plancher qui a été mis et pour l’instant on est dans des favorabl sur quand on est à Paris pour le coup soit on utilise des très bons fonds
Gérés par no amis sont des G soit des ETF quand on veut satisfaire à la mode du du fait de ne pas payer ch ce genre d’estissement je pense quand même qu’il y a du BA à trouver il y a de l’Alpha pardon à trouver sur ces valeurs
Là et donc des inéffici de marché qu’on peut aller chercher des des gérants qualifiés pour pour attaquer la Chine et puis il y a un autre élément que je voulais dire quand on parle de concentration des performances on le dit énormément et c’est justifié on l’a dit souvenez-vous
De la même façon l’année dernière en France avec le secteur Lux du luxe regardez ce qui s’est passé sur le luxe on a vu des titres mastodontes du CAC corrigés très significativement plus de 25 % très significatif sans que cela mette en péril le mouvement et la dynamique du marché action français et
Donc ça veut dire que ce que vous signalz sur les États-Unis avec déjà dans les 7 quelques homes qui commencent à se réajuster en terme de valorisation je ne pense pas du tout que ce soit de nature à faire retourner le marché dans son ensemble et ce d’autant que dans le
Même indice vous allez avoir des dossiers qui sont très faiblement valorisés vous prenez des je parend du cas français hein mais vous prenez en France des totals qui se payent 6 se fois les résultats des BNP qui malgré 10 milliards et quelques de profit continuent à se payer six fois les
Résultats malgré des des distributions de dividendes et des rachats d’actions extrêmement élevé quasiment 10 % et un engagement pour les années à venir donc vous avez quand même à l’intérieur de cet indice même si vous avez de la concentration vous avez quand même la capacité de trouver des relais pour que
Les marchés continuent leur chemin euh aussi sur les Small Cap vous avez peut-être un commentaire et puis rejoins le fait que la performance est loin de d’être épuisée quand on regarde historiquement les différents cycles je me réfère notamment à 2008 200009 on a eu dans un premier temps un
Effondrement de la Vale dur relative donc des petites et moyennes valeur suivi d’un rebond très violent et c’est vrai qu’aujourd’ les deux dernières années qu’on a eu c’est on va dire jusqu’à fin 2023 les deux années d’avant he donc 2021 23 on a eu un effondrement relatif de la performance des Small donc
Le rebond qu’on a connu euh n’efface qu’une partie de cela et donc historiquement contenu de l’Enton noir à liquidité hein sur ces valeurs-là on a des rebonds plus forts aujourd’hui c’est vrai que il y a un élément un peu structurel qui pèse c’est cette problématique de gestion de la liquidité
Des fonds en règle générale et donc les fonds qui sont pas que des fonds small mid capap donc les fonds blend entre guillemets qui font et des grandes valeurs et des petites et moyennes valeurs on plus de contraintes pour acheter des petites et moyennes valeurs par rapport à la liquidité donc c’est
Vrai que ça c’est peut-être ce qui explique mais je partage l’avis qu’ a encore une nouvelle jambe de Haos sans doute assez significative sur les petites et moyennes valeurs sur la Chine donc je vais pas reprendre effectivement à peu près les mêmes arguments sur les secteurs nous on regarde également
L’énergie et les matières premières parce qu’il faut être cohérent soit on croit la Grande Récession mondial r aux États-Unis et la Chine reondit pas et au quel cas effectivement on a effectivement la performance très médiocre de ces secteurs là aujourd’hui ce que jeux dire c’est que c’est déjà
Pricé dans les cours soit on pense qu’aux États-Unis B peut-être pasêtre en récession la Chine bon soit ils restent où ils sont ou ils rebondissent mais on a du mal à concevoir qu’ils peuvent encore s’effondrer donc c’est vrai que il faut être cohérent et de ce point de
Vue-là avoir même le cuivre le cuivre a commencé à dévisser il y a quelques quelques semaines c’est absolument incohérent alors qu’il y a une multitude de rapports qui montre que le déséquilibre qu’on attendait dans dans un an bah il va arriver cette année donc moins de d’offr que de demande c’est
Quoi il a des phénomènes de stockage déstockage on avait stocké beaucoup de cuivre on en a on Déstock avant dans acheter stock et puis alors c’est c’est très aujourd’hui c’est très compliqué aujourd’hui d’augmenter les capacités de production dans des matières premières pour les questions OSG partout les avoir les permis bon c’est extrêmement
Compliqué même dans les pays d’Amérique du Sud ça met 3 4 5 ans pour avoir des permis pour même pour une extension de mine c’est extrêmement compliqué se grève des éléments politiques aussi derrière avec des des gouvernements qui veulent pas que les ressources soient voilà dilapidées euh donc c’est c’est
Compliqué du point de vue de l’offre donc même si la demande c’est ça un peu c’est pareil pour le pétrole les gens se focalisent sur la demande c’est vrai que l’essentiel des cycles historiquement ont été généré par la demande la demande se contracte elle augmente et ce nous on pense
Qu’aujourd’hui le marché price un scénario de demande qui est plutôt négatif sur l’énergie clairement et sur les matières premières on par sur une grande partie clairement aussi alors que voilà on pense que il y a aujourd’hui une il y a pas vrai il faut plutôt regarder donc l’offre et cette offre là
Elle est soit contrôlée comme dans le le marché pétrolier soit pour des questions encore plus structurelles elle est en elle est elle est limitée sur beaucoup de matières premières rappelle l’équilibre offre demande quotidienne sur le marché du pétrole mondial c’est à quelques millions de barils jour que ça millions de
Baril ça joue voilà ça va génér sur je sais pas 80 millions de barils consommés ou 100 millions de barils consommés chaque jour euh la logique d’investissement qui vous guide à ce stade Gill et puisquon était dans l’ordre des des paris alors Paris ou en tout cas conviction
On on va ça va être amusant parce que j’ai quand même tapé sur la Chine pendant de nombreuses je depuis 2 ans sur la Chine c’est le turning point là oui on a acheté on a acheté on a acheté il y a 2 semaines on est gagnant sur la
Chine je pense pascoup oui bah depuis de semaines oui voilà non mais on a acheté mais quelque part la vision que je a la Chine c’est la vision du Japon 90 c’estàdire que dans la baisse de 75 % du marché il y a eu trois rallyis de 30 %
Ou euh qui sont mis en ensemble donc là on on a iniici une position sur la Chine qui par rapport plus tactique que ça c’est difficile trouver comme je reviens sur ce que j’ai dit de nombreuses fois sur ce plateau le modèle chinois est cassé et avecining on voit pas de façon
De il de rassurer mais s’ils prennent pas bien pour plein de raisons politiques et autres voilà il a l’opportunisme du pragmatisme tactique là sur la Chine de la Chine donc aujourd’hui la vision c’est que je rejoins une chose c’est que les small caps feront mieux que les large cap je
Pense en 2024 la question est-ce que ce sera une performance relative ou une performance absolue je pense que jusqu’à la fin de l’année sur 2024 le jury est encore à court TER terme positive à court terme il y a un momentum il y a tout ça mais il faut pas qu’il y a
D’accidents sur les les grandes capill elles feront mieux mais parce que les grandes capis risquent de de souffrir parce qu’on est sur en tout cas aux États-Unis qui est le marché central on est sur des valorisations qui sont extrêmes donc aujourd’hui on n’est pas
Du tout sur on a mis même mis en place un long SP 500 short equalated donc voilà donc donc on prend les les tout ce qui est en retard et voilà donc pour couvrir donc si il n y a pas de risque de marché mais par contre on joue
Complètement le rattrapage des à l’heure la Chine donc on on a commencé des mines d’or parce que si jamais a fait voilà donc on achète des choses qui sont vraiment massacrées qui on a ce qu’on appelle la diffusion et la la question à savoir c’est le thème de la diffusion
Diff on diffuse on diffuse sur des choses qui sont qui ont été et après la question est de savoir c’est est-ce que qui par inanticipable pardon est-ce qu’à un moment ou un autre on n’ura pas un accident avec deux types d’accidents soit une un effet de crédit risque financier soit l’inflation
Qui accélère qui est l’autre risque aujourd’hui et donc les taux qui mon et qui là devienne entraîne entraîne les actions avec elle donc voilà c’est ça un peu le positionnement de dire on attend on profite des 4 % sur le CH et on positionne sur sur la diffusion des
Choses comme ça bon on verra pour les accidents novembre 24 sera quand même un moment important qui peut provoquer peut-être des des je sais pas des changements d’opinion des ch je suis moins sur certain pour parce que hier par ce qui était frappant en Caroline du
Sud c’est que 40 % des républicains qui ont voté contre tr de/ers on dit qu’il voterait pas Trump ah oui oui aux élections faut voir que les procès ce qu’il dit quand il parle aussi enfin ils aont personne d’autre he ils ont oui mais hier il ait mais tout le monde mais
Démocrate et républicain je crois qu’ils iront tous en se bouchant le nez pour voter pour Biden 83 ans ou je que Biden arrive jusqu’aux élections mais hier Trump entière appelé sa femme Mercedes don tout le monde au lieu de M il a aussi aussi des absences vrai absence
Non mais ça se voit des deux côtés c’est ça fait un peu peur des deux côtés on a des un processus neurologique qui est pas il était déjà obsédé par les Mercedes quand il était à la Maison Blanche s disait sur la 5e en bas de la
Trump Tower je vois trop de Mercedes il faut mettre des tarifs sur les Mercedes un interview de dans qu’il avait fait dans dans Playboy dans les années 90 si je suis un jour président des ÉtatsUnis si si un jour je suis président non je mettrai 10 il y a trop de Mercedes ça
Déjà ah oui donc c’est vraiment une obsession profonde j’ avais dit je mettrais 10 % 20 % de voilà de 20 % de de tarif et donc là il a annoncé d’ors et déjà qu’en cas d’élection il y aurait 10 % de tarif pour tout le monde quel
Que soit le produit et 60 % pour les Chinois oui oui ben ça il a déjà fait beaucoup d’annonces làdus baza bazooka bazooka oui ah bah ce sera oui 2.0 merci beaucoup messieurs merci beaucoup et merci d’avoir joué le jeu de cette émission un peu bruyante hein je le dis
Pour nos auditeurs téléspectateurs effectivement il y a des travaux pas loin de chez nous ça s’entend merci beaucoup ber puif qui est avec nous fidéity François Chelet montsur finance et Gill etber et cheberigaray El Cano Asset Management le dernier quart d’heur de Smart B chaque soir c’est le quart
D’heur thématique le thème ce soir c’est celui justement de la gestion thématique et de ses enjeux nous en parlons avec Mohamed amort directeur général de thématiques ass management B bonsoir Mohamed bonsoir merci d’être là je vais le dire simplement mais c’est vrai que l’histoire de thémati qui a fêté ces 5
Ans en décembre 2023 coïncide assez bien avec l’histoire de la gestion thématique en tout cas sur ces dernières années qui ont été des années quand même peut-être qu’il faut remonter 10 ans en arrière mais des années d’essort de prise d’envol de cette nouvelle manière d’aborder l’investissement boursier notamment 5
Ans donc pour une société c’est important pour une société de gestion en l’occurrence qu’est-ce que vous retenez de ces 5 ans d’historique pour thématique Asset Management et comment vous quantifiez un peu le bilan d’ailleurs Mohamed bah on en retient beaucoup de choses beaucoup de choses puisque en 5 ans si on regarde les
Chiffres il y a 5 ans on était 6 aujourd’hui on est 22 chez temmatics on a commencé avec une centaine de millions d’euros aujourd’hui on les avoirs qui nous sont confiés c’est à peu près 4 milliards 4 milliards d’euros on avait commencé avec quatre stratégies aujourd’hui on en a huit et surtout
C’est le regard que portent les investisseurs les épargnants sur la gestion thématique qui nous apporte le plus de satisfaction on a passé beaucoup de temps avec les conseillers en gestion de patrimoine les banquiers les acteurs les acteurs de fond de fond et les institutionnels et on est ravi de ce
Qu’on ce qu’on a pu faire ce qu’on a vu ce que le marché aujourd’hui la manière dont le marché s’est approprié la gestion thématique c’était une gestion satellite il y a une dizaine d’années aujourd’hui c’est une gestion qui est en cœur de portefeuille sur les portefeuilles des épargnants donc de de
Monsieur tout le monde qui qui pousse la d’un conseill en gestion de patrimoine ou d’un banquier privé et surtout on voit que la manière dont on fait les choses aujourd’hui chez thématique cette approche fondamentale une approche de conviction apportter ses fruits et le marché en 5 ans n’a pas été un long
Fleuve tranquille pas été une ligne droite la trajectoire de ces CIN dernières années mais il y a des années qui ont eu des valeurs de test pour notre gestion pour notre processus de gestion et et on est on est ravi de ce qu’on a ce qu’on a pu faire de de ce
Qu’on a pu apporter comme résilience et et je pense que les CIN prochaines années vont être aussi de de belles années on va parler de la nétes qui a été effectivement l’année 2022 mais j’aime bien effectivement l’idée que c’était une gestion allez à la périérie dans les portefeuilles qui se retrouve
Aujourd’hui au cœur des allocations et des des portefeuilles des clients finaux qu’est-ce que vous retenez de la manière dont vos partenaires justement se sont appropriés cette cette gestion est-ce que c’était conforme à l’idée que vous vous en faisiez parce que le client est roi finalement le partenaire
Également et est-ce que ça a changé qu’est-ce que ça a changé dans votre manière j’allais dire presque de de de de marketer cette gestion vous êtes le directeur général de de de la société de gestion qu’on a vu nous très rapidement en se positionnant et ce qu’on voulait
Apporter au marché c’était de capter ce que ce que je vous détaille à chaque fois ce que je vous décris comme une croissance séculaire une croissance structurelle de long terme et là les conseillers en gestion de patrimoine ont vraiment approprié cette notion ont compris cette notion et on l’a vu à
Chaque période et l’annéthest 2022 était le meilleur test pour nous le marché à partir de 2021 va plutôt vers des valeurs cycliques de l’énergie des matières premières des des valeurs financières tout ce qu’on avait pas en portefeuille qu’est-ce qu’on a continué de faire nous on est resté tout droit on
A continuer sur les fondamentaux et ça a été une année très frustrante pour nous puisque 2022 on a des valeurs en portefeuille des valeurs de qualité sur lesquelles on connaît le management on connaît le business qui continue d’avoir d’excellents fondamentaux qui dans un contexte inflationniste qu’on connaît continue d’avoir des marges
Bénéficiaires qui augmente et pourtant des valorisations qui baissent qu’est-ce qu’on a continué de faire exactement la même chose et ce qu’on a Contin continué de faire on l’a expliqué et en l’expliquant et en continuant de la bourer encore et encore bah ce message a été intégré par nos partenaires ça a été
Des années où on a collecté bah plus de plus de 900 millions à chaque fois et l’effet perf plus la collecte bah nous a permis de continuer encore et encore à à prouver au marché que la manière dont on gérait les thématiques chez nous c’est-à-dire de manière diversifier en venant transcender l’approche
Géographique capitalistique ou sectorielle mais vraiment en ayant cette approche et ce processus de gestion ça venait apporter de la valeur pour le client final et un point sur lequel on a beaucoup évolué parce que de passer d’une gestion satellite à une gestion cœur de portefeuille ça appelle à beaucoup de responsabilité ou ça
Beaucoup d’humilité dans le marché qu’on qu’on a connu sur ces 5 dernières années et par exemple d’un point de vue de la gestion responsable on est né nous dans un contexte de gestion responsable le SG était déjà dans notre processus d’investissement natif on a dû aller beaucoup plus loin on nous posait des
Questions sur le climat on n un niveau d’exigence quand même supplémentaire à à partir du moment où vous êtes au cœur du portefeuille de mon client il faut quand même que je sois sûr et certain du du niveau de d’intégration de l’g et exactement exactement au niveau d’intégration de l’ESG et surtout les
Différentes facettes de l’ESG avant leesg on pouvait avoir une approche une approche avec un ou deux éclairages aujourd’hui non on veut parler de biodiversité on veut parler de climat on veut aller plus loin sur les aspects de gouvernance on veut aller plus loin sur la manière dont les entreprises dans les
Sociétés les employés dans les sociétés sont traités et surtout la question environnementale elle est bien plus lourde et surtout on doit apporter des réponses beaucoup plus fournies beaucoup plus concrètes on voit le regard de la dernière personne avant l’épargnant celui qui nous confie les actifs de son client être beaucoup plus exigeant avec
Nous oua ouais mais 2022 n’a pas été une année de remise en question de remise en cause de cette gestion thématique et des thèmes séculaires qui sont associés à cette gestion thématique ça a été au contraire dans un marché sacadé dans un marché qui s’est comporté comme un élève de première année d’école
De commerce ça a été une année test le marché s’est dit tiens l’inflation arrive les taux augmentent on va aller regarder des on va avoir une approche tactique et on va oublier le fondamental sauf que qu’est-ce qui s’est passé le 2 janvier 2023 ils ont allumé les bloomber
Ils sont rendus compte que des valeurs de qualité sur lesqueles on avait une vraie visibilité sur le management sur le produit sur les marges bénéficiire bah valait 30 à 40 % moins cher que des valeurs de moins bonne qualité donc quoi qu’il arrive on se rend compte que le
Marché les valorisations reviennent aux fondamentaux donc il peut y avoir des mouvements tactiques qui vont impacter les valorisations mais à la fin de la journée le marché prend en compte cette approche fondamentale on va parler des CIN prochaines années bien sûr Mohamed mais déjà au cours de ces ces CIN
Premières années qu’est-ce que vous avez observé de la de la montée de la concurrence dans cette ce segment de la gestion thématique l’évolution en tout cas de la gestion thématique c’est fait de manière très hétérogène la gestion thématique c’est une approche c’est derrière elle doit être matérialisée par un processus
De gestion une manière de faire et ce qu’on a vu c’est que on a retrouver souvent et je le dis avec beaucoup d’humilité puisque je fais partie avec mes confrères de ceux qui sont censés apporter des solutions à l’épargnant des approches très hétérogène on pouvait se retrouver avec des gens qui faisaient
Des Small Cap allemandes qui appelaient leur fond thématique Small Cap allemande oui c’est pas une thématique ouais une thématique si vous regardez des portefeuilles comme celui de l’intelligence artificielle et de la robotique c’est d’abord une approche qui va permettre d’adresser l’industrie le les logiciels de conception la santé à travers l’intelligence artificielle dans
La santé la vie à la maison la vie au bureau les semic-onducteurs et pas seulement un secteur ou un facteur la taille voilà on ou ou par exemple des titres de croissance ou cyclique non on va pas approcher les choses comme ça et cette manière d’approcher les choses par
Un thème pourquoi on le fait de de cette manière- là cette croissance séculaire pourquoi on le court après vous avez cette croissance globale une croissance séculaire qui supérieur on définit un univers d’investissement où il y a en général 200 à 250 titres et après on va trifouiller cet univers et dans nos
Gestions notre manière de nous différencier ça a été d’avoir une partie de ce qu’on appelle en anglais un actif cher mais grosso modo qu’est-ce qu’on retrouve chez nous qui n’est pas dans l’indice de référence qui dépasse les 90 % dans toutes nos stratégies on regarde les 10 premières lignes de nos
Stratégies de nos portefeuilles qui comportent entre 40 et 50 lignes on peut reconnaître quelques noms si on a bien fait notre travail et c’est ce que font nos équipes de gestion normalement il y a des noms que le marché ne connaît pas et et l’évolution des thématiques ça a
Été ça donc beaucoup de personnes ont mis l’étiquette thématique beaucoup de de de gestion et finalement ce qui nous a permis de tirer notre épingle du jeu c’est de garder notre approche qui vient transcender les approches classiques et surtout avoir plusieurs moteurs de performance plusieurs secteurs plusieurs
Géographies et c’est comme ça qu’on a tiré notre époque mais c’est la rançon du succès je pe je parle de la thématique de la gestion thématique en général les de thématiques ça mais comme on a vu se développer de l’ESG washing il y a eu également ce phénomène un peu
Wasing et je rends homage à Rony michali le président de Galilée Asset Management qui qui m’a initié à cette terminologie je crois que voilà je je je lui rends hommage de ce point de vue là voilà il y a eu un peu de de on a essayé de de
Thématiser des stratégies qui étaient pas des stratégies thématiques au départ bah c’est comme toujours on le voit aujourd’hui sur l’intelligence artificielle et la robotique vous me parlez des 5 prochaines années bah ce qui s’est passé pour la gestion thématique c’est ce qui est en train de se passer aujourd’hui pour
L’intelligence artificielle et la robotique il va falloir rester très vigilant l’intelligence artificielle et la robotique dans les 5 prochaines années c’est c’est déjà dans nos vies et dans les 5 prochaines années ça va continuer de s’en créer mais il va y avoir plein d’idées ça va être foisonnant il va falloir trier séparer
Le bon grain de livr et ce qu’a fait Ronnie avec son livre sur la gestion thématique nous on l’a encouragé on l’a accueilli chez nous il a parlé aux différentes équipes de gestion ça a été très bien parce que à un moment il a fallu apporter des éclairages aux investisseurs qui voyent motématique
Partout et ex ça ça a été foisonnant oui mais c’est normal c’est comme ça que je développe une industrie aussi hein onit une vague on veut dessus et et et c’est là où il a fallu différencier bah les professionnels là-dessus ceux qui avaient une approche plus fondamentale
Comme la nôtre qui avait un processus de gestion adapté à ce qui pouvait décrit comme de la thématique et le reste du marché qui qui pouvait aussi apporter des choses mais qui n’étaient pas comparable et ça veut dire pour vous vous disiez h stratégies aujourd’hui he
Chez thémati ça veut dire pour vous que le périmètre des grandes thématiques séculaires et clos aujourd’hui il est pas clos et c’est ça qui est beau dans ce marché c’est que des thématiques peuvent naître en fonction des cycles longs parce que ce qu’on regarde quand on crée un produit thématique ça nous
Prend 18 mois c’est un beau bébé à fabriquer 18 mois c’est identifier la tendance l’univers d’investissement faire un portefeuille le lancer chez nous avant de le mettre à disposition des épargnants et de ceux qui nous confient les actifs des épargnants et ça c’est un travail de prospective qu’on fait semaine après semaine aujourd’hui
On a ce périmètre de stratégie l’eau la sécurité la sécurité qui est qui est partout tout le temps qui un sujet quotidien qui va continuer de qui va continuer d’avoir une empreinte importante de notre vie tous les jours que ce soit la sécurité numérique ou la sécurité physique l’économie de
L’abonnement le bien-être l’eau tous ces thèmes bah quand on les quand on les lance on les lance avec des perspectif de 15 à 20 ans on continue de chercher des thèmes qui peuvent s’inscrire dans cette approche mais il y en a pas tous les 6 mois quoi oui c’est ça quand on le
Fait de la manière que je vous ai décrit et qu’on veut pas juste avoir une approche marketing ça prend du temps un mot pour conclure rapidement Mohamed le développement commercial désormais de thématique se tourne vers l’Italie pourquoi ce marché spécifiquement vous intéresse là l’Italie et l’Asie le Japon
Pourquoi aujourd’hui on a commencé on était principalement commercialisé en Europe on est dans plus de 20 pays aujourd’hui dans le monde et aujourd’hui en Italie on voit que l’épargnant a beaucoup utilisé la gestion thématique et cherche de nouvelles idées de nouvelles équipes et on se renforce là-bas on continue on continue de
Travailler bien sûr de manière très très proche avec notre partenaire nexm avec qui on a écrit cette belle histoire et dans les prochaines semaines on va continuer à à se renforcer avec avec l’embauche et la prise de poste d’une personne qui va qui va être dédiée à la distribution des fonds
Thématiques auprès des conseillers en gestion de patrimoine italien merci beaucoup Mohamed merci d’être venu nous parler de la gestion thématique à travers l’histoire de thématique Asset Management que vous dirigez Mohamed amort directeur général thématics am était l’invité de ce dernier car d’heur de Smart bourse
Lundi 26 février 2024, SMART BOURSE reçoit Bertrand Puiffe (Gérant actions internationales, Fidelity) , Mohammed Amor (Directeur Général, Thematics Asset Management) , François Chaulet (Président, Montségur Finance) et Gilles Etcheberrigaray (Cofondateur, président et directeur des investissements, Elkano AM)