La leçon de justice de Robert Badinter à Sciences Po

La leçon de justice de Robert Badinter à Sciences Po

[Applaudissements] mesdames et messieurs c’est un grand honneur pour cette maison d’accueillir aujourd’hui Robert badinterre et j’ajouterai que c’est au nom de la vieille et respectueuse habitié que je lui porte porte un honneur tout particulier pour moi de le présenter aujourd’hui pour vous le présenter il y a une très grande difficulté tellement

Sa personnalité est polymorphe et je dirais que il est d’abord un grand avocat et je le dis avec toute l’admiration que pour des raisons très personnelles je porte à cette profession et j’ajouterai selon un mot célèbre que qui n’aime pas les avocats n’aime pas la liberté

Il est un très grand avocat il a été il est resté je crois tout au long de sa vie c’est-à-dire un auxiliaire de la justice comme on disait autrefois et dans le serment que nous avons présenté dans notre génération dans le serment d’avocat il y avait le respect de la

Magistrature formule qui curieusement a disparu dans le serment actuel le respect de la magistrature j’ajouterai que grand avocat il a été un grand magistrat d’une certaine façon puisqu’il a a été pendant une dizaine d’années le président du Conseil constitutionnel et qu’il a donné à cette institution l’autorité suprême qu’elle mérite il a

Voulu qu’elle soit en haut des normes juridiques françaises de façon à les faire évoluer dans le sens de la réforme il a été aussi un grand garde d’ saau s’il me le permet et je le dis sans aucune Forfaiterie uniquement par esprit d’analyse il a été le plus grand garde des sauts

Certainement depuis 1900 depuis la guerre et peut-être même du siècle un garde des saau je sais que c’est une fonction d’une certaine fonction d’une certaine façon la fonction la plus importante dans une démocratie au point que l’Angleterre confie une tâche équivalente à des hommes des profession judiciaire isolé au sein du cabinet le

Garde des saau et dans celui qui garde les sauts c’est-à-dire qui garde ce qui fondent le droit français d’une certaine façon il a été admirable non seulement parce que il a fait aboutir cette réforme essentielle qu’il portait en son cœur qu’il portait en son cœur d’avocat c’est-à-dire la

Suppression de la peine de mort mais aussi par une quantité d’autres réformes qu’il a fait aboutir il a ramené il a ramené le parquet là où doit être le parquet c’est-à-dire au parquet et il a empêché cette tentative qui est présente dans l’institution judiciaire française

De faire monter le parquet là où il n’a pas sa place c’est-à-dire à côté des juges proprement dit il a été parlementaire sénateur homme politique écrivain il a écrit sur d’immenses sujets mais je dirais que fondamentalement il a apporté à la République française à l’Europe l’image même de ce qu’est un un

Homme d’État entièrement dévoué au droit et à la liberté c’est pour ça je suis extrêmement heureux que il vous inici que vous soyez vous l’ayez comme professeur pour votre première heure d’étude merci encore [Musique] cher bon je dis merci bien entendu au président Casanova vous a pas échappé

Que nous sommes liés la tonalité de ses propos suffisait à l’indiquer par une vieille et profonde amitié et que la règle du jeu c’est lequel de deux sera écraser l’autre sur le plus de compliments possible à ce jeulà il est toujours vainqueur ça n’est pas que pour

Moi mais je te rassure ma mère aurait cru tout ce que tu as dit tout alors c’est pas la première fois évidemment que je viens dans cet amphithéâtre le sujet que j’ai choisi je l’ai fait alors que je parle très très peu très rarement du problème de

L’abolition de la peine de mort je n’ai eu que trop l’occasion d’en parler Jadice si je l’ai fait c’est à cause de votre âge pourquoi à Cuse de l’âge nous avons une différence sérieuse à cet égard pas de différent mais une différence sérieuse dans la formation politique à laquelle j’ai appartenu on parle

Volontiers d’éléphant et moi je vais faire un aveu je suis un mamouth j’ai passé de très loin là l’éléphant alors je me disais de quoi leur parler et j’avais noté depuis quelques années 2 3 ans que alors que ça n’était plus le cas depuis longtemps je recevais des lettres de

Professeurs d’université ou de professeurs de lycée surtout d’ailleurs de professeur de lycée qui me disait est-ce que vous pourriez venir euh parler à mes élèves à mes étudiants parce que il se pose des questions que je trouve étonnantes à propos de l’abolition de la peine de mort donc ça

Pas indifférent c’est je remercie toujours je n’accepte pas toujours pour ASI dire presque jamais mais quand même commencé à me préoccuper à me préoccuper parce que pour vous c’est de l’histoire c’est même une très lointaine histoire peine de mort disparu heureusement de la France en 1981 je dois dire d’ailleurs que quand il

M’arrive encore assez souvent est-ce qu’on entend bien ou est-ce que le micro c’est moi qui suis on entend pas si làhaut est-ce qu’on entend bon alorsy oui je dis quand il m’arrive de passer boulevard aragot devant la maison de de la santé qui est aujourd’hui en transformation je me dis c’est quand

Même extraordinaire on est à quoi 500 m 800 m du Sénat jardin du Luxembourg et c’est quand même extraordinaire c’est vrai là à l’aube on prenait des hommes j’ai vu ça on les liait on les amenait dans la cour et puis euh et il faut que vous le

Sachiez vivant on le coupait en deux morceaux vivant il y avait un morceau qui tombait de chaque côté ça s’appelait guillotiné vivant après ça on l’avait à grand dos et puis chacun retournait à ses petites affaires et je me dis dans Paris à 500 m du Luxembourg en 80 pour

Toi et moi c’est pas ce que hier et c’est à chaque fois je reste perplexe sur sa fois la nature humaine et le rapport particulier que notre nation a entretenu et c’est à dessin que je soulligne le passé défini avec la peine de mort c’est à Paris au cœur de

Paris c’était aussi à Marseille c’était aussi ailleurs et c’est vrai que c’est une histoire étonnante je veux pas vous faire rétrospective de la pratique de la peine de mort en France depuis l’origine jusqu’en 81 mais tout de même si si comme on se plaî à le dire nous aimions

Autant la belle littérature que nous le pensons c’est certainement du génie national littéraire que sont sortis les plus beaux écrits contre la peine de mort à sens aucun n’a jamais nulle part égalé Victor Hugo aucun d’ailleurs je vais pieusement tous les 5 ans avec ellisabeth au Panthéon tout seul avec elle et puis

Nous apportons une grande corbeille de rose que nous posons devant le là le endroit le CF où Victor Hugo repose c’est vrai aussi pour Camu je pourrais en citer un certain nombre d’autres et c’est vrai aussi que nous avons je disais avec la peine de mort des rapports si singuliers

Que par le hasard de l’histoire ou la force des choses ch comme on voudra selon les époques nous avons été en définitive les derniers de toute l’Europe occidentale les derniers à abolir la peine de mort au sein de ce quiétait la Communauté européenne les derniers absolument les derniers à partir de là les

Interrogations se posent nous avions été tu temp des lumières parmi les plus éclatants défenseurs de l’abolition c’est grâce à l’accueil fait à Paris à l’ traduction de laabille Moré que bécaria a connu un triomphe européen le grand César becécaria qui est le premier dans l’histoire à avoir véritablement

Demandé l’abolition de la peine de mort sans aucune réserve bon il était milanais mais ça n’est pas pour autant même avec le soutien des ancyclopédiste que l’abolition l’a emporté en France comme dans d’autres États européen le premier je le rappelle est le grand Ducher de Toscane avec le grand duuc

Léopo le frère de celui qui sera l’Empereur Joseph de de nous la tempête révolutionnaire a emporté la France avec une longue discussion à l’Assemblée nationale au moment de la rédaction du premier code celui de saintfargeot oui ou non lire la peine de mort finalement le Parti conservateur l’a

Remporté c’était non mais on oublie on oublie qu’il y a eu en France une première abolition de la peine de mort votée par une assemblée parlementaire c’est-à-dire ici la convention qui date du 4re brumir en qure je vous garantis vous pouvez faire le Paris poser la

Question jouz à un contre 5 vous êtes sûr de rafler la mise est-ce qu’il y a eu une abolition France personne ne sera capable de répondre avant 81 c’est les quatre premières en 4 qu’ moment de ce séparé j’ai le privilège je suis un collectionneur maniaque de documents judiciaires ancien d’avoir un des

Exemplaires originaux de cette abolition on se séparait c’était le dernier jour de la Convention nationale et en même temps qu’on décidait que la place de la rvolution deviendrait place de la Concorde qu’on faisait on élictait une amnestie générale pour tous les crimes et die sa qui en avait eu commis

Jusque-l pendant la Révolution en regardant le nombre de places vides à l’intérieur de la convention et le nombre de ceux qui avaient été guillotinés on a décidé d’abolir la peine de mort et la Convention a voté avant de se séparer dès la paix générale établie la peine de

Mort sera supprimée en France l’ennui c’est que la paix elle est intervenue traité Damien Bonaparte était consul pas question croyez-moi de supprimer la peine de mort donc on a mis tout ça aux oubliettes et on a attendu on a attendu avec des écrits admira beaucoup beaucoup beaucoup de tentatives avec une

Suppression de la peine de mort en matière politique au cours du 19e siècle beaucoup de très très bons écrits sur ce thème ça a failli intervenir en 1908 euh et puis malheureusement alors que la majorité était abolitionniste comme il y a eu un crime atroce euh commis peu de temps avant le congrès

Radical les radicaux ont senti d’un seul coup le leur vertuus abolitionniste chancelé et en dépit de J discours admirable on a maintenu la peine de mort la suite on la connaît les guerres successives la décolonisation la libération l’épuration bref les temps ne s’y prêtaient pas jusqu’à 1900 je dirais

Les années 70 alors une chose que je voudrais vous faire mesurer j’ai évoqué euh les promenades du côté du boulevard Arago qui est très beau au mois octobre quand les feuilles sont jaunes et platanes mais il y a autre chose que je souhaiterais que vous mesuriez il ne faut pas croire que

Lorsque l’Assemblée nationale et le Sénat qui a joué un rôle très important cette affaire ont aboli la peine de mort en France c’était un souvenir d’une pratique lointaine et on se bornait à mettre la loi en accord avec les murs que c’était là qu’on l’avait laissé que comme les

Belges bon il y avait beauc temps qu’on ne condamnait plus à mort et qu’on nexécutait plus en France pas du tout pas du tout et c’est pourquoi je parlais du singulier rapport que notre nation entretenu si longtemps trop longtemps avec la peine de mort pas du tout il faut bien mesurer que dans

L’ultime année de la présence de la peine de mort dans le code pénal c’est-à-dire l’ultime année judiciaire qui commence en 1980 à la rentrée c’est-à-dire au 1er octobre 1980 jusqu’au moment où après l’élection en 81 l’année judiciaire criminelle c’estàd les cours d’assis vont cesser de fonctionner 30 juin 81 entre le 1er

Octobre 80 et le 30 juin 81 il y a eu en France h condamnations à mort c’est vous dire que ce n’était pas un sujet à dimension historique et après l’élection de François mitteran et alors que François mitteran avec un courage politique il faut le dire assez rare et

Dit à la question et votre opposition vis-à-vis de la peine de mort il apondu la France entière regardait c’était les deux dernières émissions la suivante était encore giscar mais lui était l’avantdernier tout le monde regardait l’élection était particulièrement passionné et tendu posé la question la peine de mort

L’abolition était devenu un sujet très très très présent dans le débat politique français et mit dit connaî la déclaration moi je le dis clairement je sais quelle est l’opinion mais je réponds conscience je suis contre la peine de mort et il a expliqué pourquoi donc c’était clair on venait d’élire

Mittiran et bien dans le mois et demi qui on suivi trois cond nation à mort ont été prononcé on n avait pas prononcé autant dans une aussi brève période de temps depuis la Libération trois condamnations à mort en un mois et demi ce qui est inoui alors c’est pour vous dire que le

Sujet était très présent quant à l’opinion publique elle avait une position aussi claire que possible j’is vu bien des fois l’occasion de le mesurer elle était pour la peine de mort et de préférence assez largement utilisé ce on pouvait se plaindre c’est qu’on gu il n’est pas assez le pour donner la

Mesure alors très exacte le matin de l’ouverture du débat sur l’abolition de la peine de mort à l’Assemblée nationale un journal qui n’était pas disons-le d’une orientation euh particulièrement à gauche le Figaro pour ne pas le nommer euh avait fait faire un sondage et en première page je voyais ça

Parce que de la tribune de l’Assemblée quand vous parlez vous voyez très facilement celui qui est audessous de vous il suffiait de regarder le sondage était C colonnes elle a eu une caractère grave pour la peine de mort 63 et demi% contre 32 plus donc sur ce point il n’y avait pas

Abstention très très peu les gens étai déterminés et les de TI de la nation voulaient voulait le maintien de la peine de mort ça n’était pas une surprise pour moi j’avais eu l’occasion de le mesurer dans ma vie professionnelle de très près et je n’oublierai jamais jamais les les foules parce que c’était

Des foules rassemblé autour des palais de justice de province dans les années 72 80 hurlant mais hurlant à mort à mort à mort quand arrivait le wagon le fourgon cellulaire on emmenait les accusés vers le Palais de Justice je n’oublie pas j’évoque ça de temps en temps avec un sourire avec

Certains amis de l’époque h beaucoup ont quitté mais ceux qui ont vécu cela je n’oublie jamais que j’ai toujours qu j’avais le bonheur le privilège la chance que vous voudrez en tout cas le soulagement assuré que la condamnation à mort soit refusée par les jurés après des débats

D’une violence que l’on n’imagine même pas j’ai jamais connu rien dans ma vie politique ou autre qui se compare à ça à l’intensité de ces débats c’était toujours des crimes atroces et bien le commissaire de police l’aime trop bien ban terre on préférerieit que vous quittiez le palais par derrière parce

Qu’on ne répond pas de votre sécurité et combien de fois ainsi je suis parti avec un ou deux collaborateurs dans la voiture du commissaire de police par derrière c’était ça c’était ça le climat qui régnait on s’y fait vous savez on s’y fait mais euh malgré tout quelquefois j’ai un demi-sourire quand j’arrive

Des réunions notamment dans les palais de justice et que je me souviens de l’accueil de jadis et que maintenant les choses ont si changé que je me dis oui on c’était pas trompé et je ici j’ai pour énumérer une série de noms commencé par mon ami Philippe Lemer d’hommes et

De femmes qui sont enant battu pour l’abolition et qui ont été si rejeté par le public vous étiez identifié à l’assassin l’assassin véritablement et j’ai gardé comme ça comme d’autres garde des lettres de félicitation moi j’ai gardé dans des sacs poubelles on en avait un grand nombre ça arrivait abondamment épo là

J’ai gardé les plus abjectes lettres d’insulte que je recevais on faisait un concours familial là-dessus tout les mois alors le il y avait l’Oscar dans la famille et j’avais remarqué détails intéressants sur les auteurs de ces lettres que c’était toujours Élisabeth ou ma fille Judite auquel on annonçait les pires des supplices avec

Une forte connotation sexuelle qui probablement sit pas de ma modeste personne mais là et donc j’ai gardais ça comme témoignage de ce que pouvait être cette obsession bizarre d’une société comme la nôtre alors que vous traversiez la frontière vous alliez en Angleterre en Belgique rien de comparable donc

C’est un phénomène très singulier je pas me livrer à une psychanalyse collective de la nation française et de ses rapports lointain avec la guillotine régicide bien que ça sera intéressant pas oublieré que c’est l’instrument qui a tué le roi que le roi il était sacré par Dieu pour régner sur la France c’est

Un sacrilège lesâes de l’utine contre le roi pour le petit couteau de Damien on a vu ce qui est arrivé celui-ci alors les choses étant ce qu’elles sont euh je pensais qu’elles avaient définitivement changé et je refusais constamment de débattre la peine de mort ça me paraissait ridicule

Ridicule le débat était clos en revanche je n’ai pas arrêté bien sûr de lutter pour l’abolition universelle d’où le titre de la conférence d’aujourd’hui vers l’abolition universelle et je continuerai tant que je pourrais mettre un pied devant l’autre et articuler une syllabe après l’autre à combattre pour l’abolition universelle et sur ce point

Je dois vous dire que les progrès réalisés sont approprement parlés stupéfiant moi je ne l’aurais pas espéré je parle à l’abolition universelle je quitte la set nationale on y reviendra peut-être tout à l’heure mais je quitte la set nationale je parle de l’abolition universelle pourquoi est-ce que ces progrès sont si extraordinaires parce

Qu’ils se manifeste dans tous les domaines et de toutes les façons alors d’abord quantitativement le nombre d’États abolitionnistes par rapport aux États qui pratique la peine de mort là la courbe jusqu’à 2000 2015 est d’une éloquence absolue on n’ pas cessé d’accroître le nombre d’État abolitionniste le

Lorsque le débat eu lieu à l’Assemblée nationale nous étions nous le 35e état aux Nations Unies 35e état au monde à avoir aboli la peine de mort c’était pas mal c’était pas terrible comme je le rappelais n étions les derniers dans l’Europe occidentale donc c’est pas une performance C plutôt un

Rattrapage mais depuis lors nous nous situons aujourd’hui là nous sommes en 2015 donc facile de faire le calcul 34 an après plutôt on va garder 14 33 ans après où en sommes-nous il y a 188 États aux Nations Unies 193 plus C entités qui pour la qualité de membres

Des Nations unies comme l’Autorité palestinienne par exemple et bien sur 198 états aujourd’hui vous en avez 99 qui ont aboli la peine de mort en droit et une cinquantaine à peu près 48 aujourd’hui qui sont considérés statistiquement comme abolutionniste en fait parce qu’ils ont roncé depuis plus

De 10 ans à l’utilisation de la peine de mort c’estàdire que si je fais le total 198 voyez vous même majorité aujourd’hui de droit plus majorité de fait ça vous fait à peu près 150 sur 190 sur 200 donc on est passé de 35 à près de 150 en l’espace de 33 ans

Ce qui est est par rapport évidemment à la grande bataille pour l’abolition universelle pour le grand Hugo ça aa été la réalisation de ses ambitions pas complètes puisque ça n’est pas fini mais c’est important de mesurer ça il n a pas que cela il y a aussi ce qui est moins

Perçu par le public mais qui pour les professionnels du droit plus généralement ceux quiér à l’évolution des choses et des institutions il y a aussi le fait que l’abolition c’est internationalisé je veux dire par là que il y a maintenant un nombre important de protocole et de convention international

Ou régional ou universelle qui interdisent aux état memes le recours à la peine de mort al monsieurire tout ça ce sont des considérations très juridique non elles sont d’une importance extrême pas seulement pour les étudiants en sciences politiqu qui réfléchissent sur le rapport entre l’État et la peine de mort pourquoi je

Dis d’une importance extrême parce que dans les démocraties comme la nôtre généralement presque la totalité des démocraties c’est cas cas pour l’Union européenne et bien le traité international prime la loi interne ça veut dire que si vous avez signé vous êtes engagé la France à

Ne plus recourir à la peine de mort dans un accord international vous ne pouvez plus le rétablir en France la Cour de cassation immédiatement censurerit en disant comment vous avez rétabli une peine que internationalement donc une valeur supérieure vous êtes engagé à ne plus jamais utiliser hop immédiatement

Cassation et c’était pour moi une telle obsession pendant que j’étais ministre de réussir à faire en sorte parce que je savais très bien ce que certains dans l’opposition rêvaient de faire c’est-à-dire rétablir la peine de mort n pas nous sommes en 86 à ce moment-là les esprits ne sont plus qu’ils sontent

Aujourd’hui heureusement aujourd’hui et bien je savais qu’il y avait cette tentation va l’ppelé d’un n élégant mais la seule façon de le prévenir c’était d’internationalis et au moins d’européaniser l’abolition pour précisément interdire à une majorité de rétablir la peine de mort à la faveur d’un changement politique tant que la

France serait lié par cet engagement international tant que la républiqueait ses engagements et s’agissant de l’Europe jeis pas comment on l’aurait fait autrement nous étions à l’AB et c’est pour ça que la dernière loi mais le tout dernier débat auquel j’ai participé dans ma vie comme ministre c’est la

Ratification par la France la loi ratifiant ce qu’on appelle le 6e protocole annexe à la Convention européenne des droits de l’homme qui interdit aux États signataires de recourir à la peine de mort je suis parti en me disant cette fois-ci c’est fini il y avait plus qu’à déposer les

Instruments ça a été fait je pouvais donc mandaller retrouver les délices du droit pur au sein du Conseil constitutionnel sachant que on ne pourrait rien faire alors ça ne s’est pas arrêté là vous avez des pactes régionaux vous en avez en Amérique du Sud vous avez un deuxème protocole

Annexe à la Convention européenne des droits de l’homme qui va plus loin puisque même en temps de guerre il ne permet pas de rétablir la peine de mort qui est de le 2e le 13e protocole annexe vous avez surtout un instrument universel qui est le 2e le deè protocole

Annexe au pacte sur les droits civils et politiques des Nations Unies texte tout à fait essentiel il a interdit à ceux qui l’ont ratifié de retblir ou de recourir à la peine de mort et celui-ci au Nations Unies en est à sa 84e signature donc vous avez en même

Temps que ce mouvement dans les états en aboli vous avez internationalement nous nous lions les uns aux autres par des accords qui font de l’abolition un principe une valeur internationale au même titre que tous les droits de l’homme et à partir de là vous avez un changement radical de perspective je

Peux dire aujourd’hui que ce et je reviens à la scène nationale un instant que j’entends ce qui jadis m’aurait exaspéré maintenant ne fait que me faire sourire en coin quand un crime atro est commis et il y aura toujours des crimes atroces de commis quand un crime atroce

Est commis l’opinion publique est saisi d’émotion et c’est naturel je dirais c’est une réaction naturelle devant l’horreur du crime et de la mort et bien qui disent ah ce qu’il faut c’estbl la peine de mort je me dis moi-même quel démagogue quel démagogue parce que c’est peut-être leur conviction mais comme ils

Sont parlementaires censé connaître la hiérarchie au sein de la consti et l’exist de traité aussi important que ce que j’ai évoqué la Convention européenne des droits de l’homme protocoles ça n’est pas un mince instrument dans l’arsenal de loi même chose pour le P je me dis quel front et

Je vais plus loin je considère que c’est moralement abject abject de faire sur ce qui est ils savent impossible un effet politique pour obtenir des voix en mentant ainsi sur une question aussi douloureuse que celle-là quand vous entendez dire rétablissement de la peine de mort il faut que vous sachiez que ça

Voudrait dire la France sort sort purement et simplement du champ des nations démocratique dans toute l’Europe aujourd’hui et ailleurs dans le monde on verra le cas destat Unis tout à l’heure et dans la mesure où tous les présidents de la République successifs et je dirais la plupart des femmes et des hommes politiques

Importants ne cesse de dire que la France est la patrie des droits de l’homme pour ma part une longue expérience me permet d’être plus modéré sur ce sujet la France est le pays de la Déclaration des droits de l’homme c’est déjà beaucoup et un grand honneur pour

Ceux qui en sont les les auteurs quant à être la patrie des Droits de l’Homme la patrie de la déclaration à ca c’est une grande fierté la patrie des droits de l’homme il faudrait encore respecter la déclaration de nous sommes les héritiers je laisse cette parenthèse pour dire que

C’est mensonges absolu en vérité la peine de mort a disparu de notre civilisation et particulièrement diraisje de notre civilisation européenne ce qui m’amène inévitablement à étendre le champ aujourd’hui vous regardez la situation j’ai dit très large majorité d’État abolitionniste à l’intérieur des Nations Unies ce qui assure d’ailleurs tous les

2 ans au la demande présentée par l’Union européenne et plus particulièrement par la France l’Italie et l’Espagne que soit voté par l’Assemblée générale des Nations unies un moratoire sur toutes les condamnation et surtout sur toutes les exécutions de peine de mort dans le monde il ne cesse

Pas tous les 2 ans d’ avoir un plus grand nombre de votants nous en sommes aujourd’hui étions à 109 je crois oui à 109 il y a 6 ans nous en sommes aujourd’hui à 111 à peu près mais je dis ça pour indiquer que le progrès là aussi

S’effectue et sur le plan national mais mais mais ce n’est pas pour autant que ce que j’évoquais surous le mot universeladjectif universel l’abolition universelle le but est acquis moi je regarde et je me dis vous le verrez vous le verrez vous verrez l’abolition universelle et on sera aussi

Étonné qu’elle N pas eu lieu plutôt que nous le sommes quand on considère que la torture fait l’objet d’une interdiction universelle ce n’est pas qu’on ne torture pas hélas mais on viole on viole ce faisant la loi et les engagements internationaux on se met en torturant non seulement hors du champ moral mais

Hors la loi et la loi internationale et bien ça sera la même chose vous savez la torture il y a eu des amateurs nombreux d’utilisation du recours à la torture vous avez à cet égard au moment même où au 18e siècle bécaria faisait paraître délit et des peines prenant l’abolition un avocat

Général le premier avocat général du Parlement de Paris un grand criminaliste qui s’appelle Muyard de vouglance qui a fait tout son discours de rentrée solonnelle au Parlement de Paris Première juridiction du royaume sur le bien fondé du recours à la torture pour protéger les innocents voilà et c’était

À l’époque des Lumières et lui-même était réputé comme écrivain de qualité il n’était pas le seul de son opinion nous avons connu dans des périodes tragiques et comme victime et comme auteur le recours à la torture sur le territoire national et certains ont même été jusqu’à l’utilisé au nom de la France

Sur certaines territoires de nos par conséquant la torture a été une pratique une pratique qui n’a pas été hors la loi puis quand elle s’est trouvé hors la loi a été utilisée par ceux qui auraient dû en être les serviteurs mais ce qui est acquis c’est que la conscience universelle les

Valeurs ça existe sur lesquelles sont fondé notre civilisation exclut le recours à la torture et vous avez une convention universelle à cet égard qui est en vigueur et qui est signé par tous alors je dis cela en vous disant est-ce que pour autant euh même si nous avons

Connu ces pas de géant et ces progrès que j’avoue franchement je je n’espérais pas est-ce que la partie est achevée l’issue moi j’en suis convaincu vous la verrez mais est-ce qu’elle est achevée il y a il y a des des nœuds des des terres de résistance vous avez

Euh d’abord une donnée qu’on doit prendre en compte si l’abolition est largement majoritaire en terme d’État en terme de population elle ne l’ pas vous avez au Conseil de sécurité 5 états deux sont abolitionniste Angleterre le RoyaumeUni et nous deux maintiennent la peine de mort l’un au combien la

Chine le fait est là l’autre les États-Unis et il reste le 5è qui a une attitude complexe dirais-je qui est la Russie Russie qui siège au Conseil de sécurité comme successeur de l’URSS Russie qui a signé signé au moment est entré dans le Conseil de l’Europe le traité plutôt la

Convention le protocole annexe mais qui n’a jamais jamais soumis à la Doua l’abolition de la peine de mort parce que les députés disent oh là là oh oh ça le pays n’est pas favorable ça il faut encore attendre donc ils sont en situation je dirais de balancier j’ai entendu moi-même monsieur

Poutine expliquer qu’il était un adversaire de la peine de mort c’est dans la tradition deszar vous êtes tous amateur de littérature grande littérature russe vous vous souvenez c’est une question que je posais volontiers mes étudiants au moment des euros vous souvenez très bien du chuvre absolu de la littérature criminelle

C’est-à-dire CRIM et Châtiment il vous a pas échappé que le héros Raskolnikov pas une seconde ne pense à son exécution possible je rappelle que c’est un étudiant famélique qui a tué deux femmes âgées et volé à cette époque-là et aux assises de Paris je peux vous assurer que les

Chances d’échappé à la guillotine étaient en dépit du talent de l’avocat quasiment nul un étudiant et révolutionnaire et familique et qui tue deux dames deux femmes fini pas m il se pose même la question est-ce que j’aurai le courage est-ce que je ferai face et pour une raison simple c’est que depuis

La zarine Élisabeth et surtout depuis Catherine lagrande on nexécutait plus dans l’empire russe sauf sauf et ça ne surprendra personne les criminels politiques et c’est pour ça que nous avons le chefœuvre la maison des morts de dostoyevski parce que il a été condamné à mort mais pour raison

Politique voilà donc Poutine à cet égard s’inscrit dans une tradition qui a permis à la Russie échapper à la peine de mort en utilisant la Sibérie laissons ça de côté pour dire que c’est quand même vous avez par ailleurs et c’est une des raisons aujourd’hui euh comment dirais-je de

De l’inquiétude ou surtout de la volonté de reprendre aussi énergiquement au qu’il convient le C la lutte pour l’abolition universelle euh vous avez surtout le fait que dans les les T derniers mois tout derniers mois c’est pour ça j’ai choisi le sujet aussi pas les toutes dernières années les tous

Derniers mois on assiste à une ressurgence sur le plan international du recours à la peine de mort et là je parle non seulement en terme de condamnation mais aussi en terme d’exécution il pour être encore plus précis parce qu’on saaitêre assé dans ce domaine làà alors que jusqu’en fin 2014

C’est-à-dire hier nous avions assisté pour la dernière année à une baisse je crois que c’était de euh 20 % des exécutions et 28 % des condamnations nous avons eu à partir de cette année 2015 un accroissement sensible du nombre de condamnations et du nombre d’exécutions alors peut pas ne pas

S’interroger et vous voyez que partant de bécaria nous arrivons au temps le plus immédiat pourquoi quel facteur et bien il tiennent au fait que vous avez euh certains états aujourd’hui dans lesquels l’utilisation de la peine de mort comme mode de gouvernement comme expression d’un système de gouvernement des valeurs qui

Soutiennent entre guillemets ce gouvernement c’est un nombre d’États qui ont modifier leur position je vais vous donner des illustrations vous avez le moratoire s’exerçait que j’ai évoqué au Pakistan les Pakistanais n’ont pas voté le moratoire aux Nations Unies en 2014 et ils ont exécuté je crois 68 personnes depuis le

Début de l’année vous avez l’Indonésie l’ exécutait plus et vous vous souvenez il y a pas si longtemps et la chose n’est pas encore réglée en ce qui concerne notre compatriote oui des condamnations à mort ce qui était nouveau on regarde les dernières années et des exécutions essentiellement

D’étrangers vous avez un bon en avant de l’Iran je dirais franchement que quand on suit de très près l’évolution à cet égard de la justice iranienne euh justice très très pénétré par l’influence Mola on n’est pas aussi confiant que le président Obama peut l’être dans la suite des choses parce que les

Iraniens non seulement n’ont pas aboli mais les Iraniens sont en terme de rapport population condamnation exécution au-delà des Chinois aujour ourd les Iraniens sont par rapport au nombre d’habitants de l’Iran ceux qui exécutent le plus au monde et dans les derniers mois avec quelques spécificités dont la première la plus caractéristique

Est d’exécuter les femmes qui est une pratique peu répandue même chez ceux qui conservent l’exécution dans ces modes primitifs mais pas là là c’est une spécificité et cela vaut aussi pour d’autres territoires ça vaut aussi notamment pour le Nigéria d’autres territoires africains mais vous assistez comme ça à

Une montée de du nombre de condamnations à mort et d’exécution alors je dirais prenons très simplement les cas ou plutôt les différents lieux le cadre s’agissant de la pratique de la peine de mort il y a je laisse de côté un certain nombre d’États qui ont recours je occasionnellement mais la pratique

Elle-même il faut l’étudier il faut la regarder première état à l’utiliser c’est la Chine la Chine dans les plus grandes difficultés même de les organisations les plus militantes moi j’appartiens à amnistie internationaleuis je suis 75 quelque chose comme ça je représentais d’ailleurs e au Congrès où on a eu comme

Thème l’abolition de la peine de mort en 77 et bien voyz que c’est une vieille passion et bien fidèle et bien je dis simplement la Chine on ne sait pas on sait pas milliers sûrement plusieurs milliers peut-être dizaines de milliers nous ne croyons pas mais c’est secret

D’état on ne sait pas on sait pas qui est exécuté quand il va être exécuté où il sera secret d’état et en Chine ça veut dire quelque chose alors dans ce domaine je dirais simplement que va–il advevenir moi je suis confiant à moitié la suite d’un long entretien que

J’ai eu avec le procureur général de la République populaire de Chine un vieillard Auguste on l’appelait d’ailleurs vénérable donc vénérable qui avec lequel j’ai eu là Pékin longue discussion vous savez moi le l tout de suite moi il avait SV du temps déjà de Maung alors non non moi je

Suis pas partisan de la peine de mort non non je demande combien ilquise dans sa vie mais enfin et je pense que oui nous suivrons à notre tour la voie de l’abolution je dis pourquoi j’en suis mais pourquoi changement politique il me dit non changement philosophique et il a

Ajouté cette remarque culturellement si intéressante nous chinois nous ne pouvons pas au regard de ce que nous sommes et notre culture vivre comme grand état sans reposer sur des valeurs le communisme avec sa vision oïste s’est effondré le système actuel ne donne pas en terme de valeur c’est pour ça que

Nous avons garder les valeurs proclamées sans les changer de satisfaction suffisante et je suis convaincu à ajouter le vénérable que nous allons assister dans les années qui viennent à un retour au confucianisme qui est évidemment incompatible avec la peine de mort alors j’ai écouté ce vénérable en

Me disant tiens voilà un propos que je n’aurais certainement pas attendu du procureur général que ça veut dire d’être le procureur général en Chine de l’ensemble de la Chine je ne peux pas dire que depuis lors sa promesse ou sa préféie est été jusqu’à présent complètement réalisée

Mais enfin je la mentionne le 2è problème 2è c’est la question des États-Unis alors sur les États-Unis il y a nous avons une sorte de paradoxe américain dans la mesure où les États-Unis sont la première puissance occidentale et la première puissance encore du monde que ce soit en terme

Militaire en terme économique terme aussi de capacité technologique voir de capacité grâce le grandes universités intellectuelles c’est la première le le modèle des autres démocraties et plus généralement le modèle culturel du monde les gens partout se veulent se souhaitent ce rêve américain moi je suis plus sceptique mais c’est peut-être parce que je

Connais depuis trop longtemps les États-Unis mais les Ch ce qu’elles sont les États-Unis sont aujourd’hui il faut bien le mesurer il n’y a plus de peine de mort du tout en Europe sauf un état et c’est je dirais naturel la Biélorussie la Biélorussie est la dernière dictature stalinienne qui

Existe sur le continent européen il est normal qu’elle garde la peine de mort elle est hors norme et ça disparaîtra avec l’actuel dictateur mais quand vous regardez le continent américain que vous partiez là du Nord pour descendre jusqu’en bas nulle part sauf dans une poignée de toute petite république entre

Guillemets là du côté des Caraïbes minuscules États qui sont peu concernés avec le problème de la peine de mort mais très concernés avec les problèmes fiscaux internationaux vous n’avez qu’un État véritablement c’est les États-Unis d’Amérique et ça c’est très très très important parce que un état comme le

Japon n’abolit pas parce que les Américains n’abolissent pas a les États-Unis nous on fait comme les États-Unis onabolit pas donc ça n’est pas au-delà des États-Unis sans importance et bien là aussi je vous dirais je suis mais absolument convaincu que l’abolition est très proche aux États-Unis quoi

Regardez non quand vous alors quand vous vous allez aux États-Unis mais surtout quand vous écoutez ceux qui suivent de très près la question d’abord c’est le réduction du nombre d’État dans lequel on a recours à la peine de mort là je vous rappelle États-Unis la républque Fédérale le code

Pénal relève d’abord des États sont pas les mêmes peines pour les mêmes incriminations dans tous les états et à part ça vous avez une loi fédérale mais l’essentiel de la pratique pénale est une pratique qui relève de la législation des États or le nombre d’États des États-Unis qui ont aboli la

Peine de mort en droit ou en fait mais surtout en droit dans les dernières années est tout à fait étonnant il est perdu de vu ici mais aujourd’hui il faut savoir que sur les 50 états des États-Unis vous en avez 19 qui ont aboli je laisse de côté ceux qui vivent avec

Un moratoire et qui sont pr presque aussi nombreux mais 19 en taoli dont les derniers tout récemment et je prendrai comme référence des états aussi importants que l’État de New York l’état de New Jersey Washington c’est un moratoire l’État de Washington ou les l’Ilinois patri gouverneur maintenant président de la République Obama donc

Vous avez là là des États qui successivement abolissent la peine de mort où s’arrête d’y avoir cours et en vérité vous avez aussi par ailleurs à la Cour suprême un très fort noyau ça se joue à chaque fois à une voix PRS maintenant s’agissant de réduire le champ d’application de la

Peine de mort de veiller à ce que les mineurs ne soient pas condamnés à mort d’interdire l’exécution de débiles mentaux je prends des exemple récent de la jurpance de la Cour suprême c’est toujours à une voix presque ça se joue mais le sens inverse aussi récemment encore j’espérais que la voie de Kennedy

Serait différente et que on aurait un succès s’agissant du procédure d’exécution qui n pas sans importance non plus sur l’issue finale pas été le cas mais j’en suis convaincu 4/ 5 attendons le prochain nomination donc vous avez une cour suprême qui elle est en faveur de l’abolition ou peut l’être

Très facilement vous avez un mouvement vers l’abolition vous avez un moratoire partout et la peine de mort en réalité aux États-Unis aujourd’hui alors que quand Bush régnait encore george w le Président il était alors gouverneur du Texas et le Texas est le plus grand producteur de peine de mort des

États-Unis lui seul avec la Floride ils en fournissent 80 %. donc c’est dire que la peine de mort c’est vraiment très cantonné Mouri la Floride et le Texas Texas surtout et dans le Texas trois cantons bon les choses étant ce qu’elles sont du temps de Monsieur bouche triomphant comme gouverneur du

Texas nous étions à 100 exécutions par an aux États-Unis aujourd’hui vous en avez 37 par conséquent la réduction et ça n’a pas cessé de descendre sur référendum ça faill arriver en Californie et je dois dire que le mouvement paraît maintenant encore plus certain qu’avant parce que c’est mêlé ce que

J’avoue ma honteavoir jamais conçu c’est-à-dire des considérations économiques il faut abolir la peine de mort parce qu’elle coûte trop cher à l’État ça j’avoue franchement que même dans d’innombrables congrès lecture et personne n’avait jamais dit vous savez c’est question de grosse la Californie qui vous le savez peut-être est aux BIM

Là proche c’est pas encore la Grèce enfin est vraiment en état terrible déficit budgétaire la Californie fait faire une analyse que la durée du procès le coût des procès à l’américaine le nombre de voies de recours plus la nécessité de mobiliser à l’intérieur des prisons de l’état des établissements spécialisés avec gardiens et

Cetera sa représentation gr tout le monde qu’on abouissait la peine de mort en Californie et qu’on se contentait de perpétuité une économie formidable et ça s’est joué en effet dans le dernier référendum là-dessus à je ne dis pas quelques VO près mais très près et ça continuera c’est constamment maintenant

Un argument développé que je ne pour ma part je n’utiliserai jamais mais c’est dire que le mouvement ici emporte et je vous dirai pourquoi c’est une certitude parce que la peine de mort la peine de mort là ça fait statistique texte loi débat politique débat philosophique non la peine de mort dans sa

Réalité c’est une décision de justice c’est ce qu’on oublie toujours moi je le sais parce que je l’ai tant vécu la peine de mort c’est pas je regarde le code et puis non ça se débat ça se plaide et ensuite ça se vote la peine de mort c’est dans l’enceinte dans le

Prêtoire que elle est prononcée ou qu’elle est écartée et le résultat de cette donnée humaine fondamentale de la peine de mort le résultat il est le suivant c’est que tous les poisons d’une société je parle là évidemment de démocratie mais tous les poisons d’une société vous les

Retrouver dans le recours à la peine de mort dans la pratique de la peine de mort les poisons le premier le racisme pas les fait d’un hasard si quand vous allez comme ça m’est arrivé dans les quartiers des condamnés à mort vous regardez la population en termes qui sont

D’origine le rapport entre le nombre de noirs condamnés à mort et de blancs condamn mort pour la même infraction il est toujours dans un sens et toujours à l’encontre des Noirs c’est la même chose aujourd’hui ça commence à être la même chose pour les latinos si on va au-delà de cette

Considération qui à elle seu à elle seule suffit à condamner la peine de mort je vous livre à cet égard je veux que vous le sachiez un souvenir au moment où je préparais le débat pour l’assemblée nation national sur l’abolition j’ai d le directeur des affaires criminelles monsieur Gol un

Grand magistrat j’ai dit écoutez regardez donc j’is que vous vérifiez un peu les les cas pour lesquels on a prononcé la peine de mort en France en dehors évidemment des peines politique peine de droit commun regardz les affaires nature qu’on voit qu’on é prononcé pour assassin a préméditation meurtre avec et cetera

Viol bon et vous regardez aussi à quelle catégorie sociale et quelle origine ça correspond et là tous les deux je le dis j’étais stupéfié stupéfié de constater que à crime d’une gravité identique ou presque il y avait trois fois plus de condamnation à mort prononcé par les jurés français car ça

Remontait jusqu’au début du siècle c’est s’agissant de noir et de nord-africain que pour dire métropolitain trois fois plus et j’ai dit à l’Assemblée nationale dit jeurais dit je ne savais pas jusqu’à ce jour que pour des crimes identiques les jurés condamn trois fois plus s’agissant de nord-africain ou

S’agissant de noir et rien que ça ne suffit pour que vous de maintenant prononcier l’abolition et ça a fait je dois dire sensation dans la sensation parce que personne le savait cette étude n’avait jamais été faite là de la peine de mort matière et raciale donc vous

Avez ça mais je reviens aux États-Unis vous avez l’autre différence l’autre inégalité fondamentale pas celle qui est liée aux origines sauf peut-être social l’argent l’argent tout simplement l’argent parce que tel que le système judiciaire américain les très bons avocats il coûtent très cher très cher et à tous les échelons

D’une procédure longue et par conséquent si vous si vous pouvez vous payer le Dream Team de la défense comme un certain joueur de baseball si j’ai bonne mémoire qui vous coûtera votre Dream te 1 de 3 millions de dollars ça vaut la peine pour sauver sa tête mais il faut

Les avoir mais si vous n’avez rien que vous avez été plaqué au sol par un Chérif illuminé et raciste que vous ne pouvez pas citer les témoins que vous n’z pas les experts qu’il faut et surtout que vous pas les moyens de payer les avocats qui conviennent et très

Compliquée la procédure américaine il faut les professionnels alors bien sûr il y a un corp de volontaire admirable que je connais qui sont l’association civique pour la défense et cetera mais ça fait pas tout et là vous avez la deuxème justifie la 3è c’est tout simplement l’éducation la façon d’être

De se comporter ce qu’on doit à ses parents à sa famille à son milieu et selon l’origine sociale vous retrouvez la même discrimination vous n’avez pas dans les quartiers de condamnés à mort sauf qu’à extra ordinaire pour des raisons qui sont des raisons à ce moment-là de des pulsion de déséquilibre sexuel majeur

Vous n’avez pas le le fils du grand chirurgien ou de la banquière célèbre voyez pas ce que vous avez c’est ce qu’on aurait appelé jadis au 19e siècle chez les écrivains bourgeois la lit de la société c’estàdire les pauvres des pauvres et tous les facts sociaux se rejoignent et

Vous les retrouvez dans les quartiers de condamnés à mort et ceci cette considération là que personne mesure assez ça aussi ça pèse sur la conscience américaine comme je suis convaincu que ça a pesé dans le débat mais il faut s’en souvenir tous les poisons d’une société reviennent à la faveur d’une

Condamnation à mort parce que l’intensité de l’émotion et de l’indignation elle est aussi facteur lui quoi ce black osé oui ça suffit tout le monde n’est pas hél à cet égard comme il convient de l’être alors je dis simplement que cette oisonnement suffirait il reste il reste le fait

Que le seul argument qu’on n jamais fait valoir à l’encontre de la peine de mort alors profit de la peine de mort ça pe pas me sortir profit de la peine de mort c’est assez dissuasif foutise je le dis brutalement faise faise depuis l’origine des temps foutise

Pour celui qui comme moi écoutez dans les cellules ici de criminel qui encé la peine de mort et tout simplement regardant les statistiques jamais jamais nulle part l’abolition de la peine de mort n’a entraîné une hausse du crime le plus sanglant ou de la criminalité organisée jamais et d’ailleurs il suffit de regarder

L’exérience européenne le Conseil de l’Europe avait fait là-dessus des enquêtes qui ont été utilisées dans tous les débats sur la peine de mort à travers l’Europe mais qui sont tous concordants la criminalité sanglante elle suit son chemin elle suit son chemin qu’il y ait peine de mort ou

Qu’il n’y ait pas peine de mort pour d’autres facteurs d’ailleurs si on voyait après l’abolition d’un seul coup la courp de la criminalité sanglante monté je peux vous assurer que dans les démocraties avec des électeurs directement concernés il aur eu des réétablissements de la peine de mort

Parce que je connais trop bien le monde politique pour ne pas savoir qu’ n’y aait pas jusqu’à maintenir un principe contre une évidence c’estàd l’accroissement de la criminalité sanglante qu’on doit combattre mais non ça n”est pas été le cas et ça n’est nulle part le cas pourquoi parce que

D’autres raisons sont à l’origine du phénomène criminel individuel collectif mais pas la présence ou l’abolition de la peine de mort reste et chacun s’en souviendra mais je veux pas faire là-dessus un développement plus long la peine de mort est criminelle elle est criminelle parce que on condamne à mort

Dès l’instant a si la justice des hommes et qu’elle est faillible inévitablement des innocents inévitablement et à ce titre c’est le pire arage qu’on puisse faire à la justice et à la conscience humaine que de faire exécuter un innocent et ce n’est pas là une invention de romancier ou de cinéaste

C’est la cruelle réalité de l’histoire de la peine de mort et la avec le recours à l’ADN et les en révision on a vu aux États-Unis combien d’hommes qui son réclamés de leur innocence avait été exécuté sur 5 décades alors c’est tout et je pense que ça suffit je pourrais

Continuer encore 1 he de 2h ça mais soyons pour vous dirait c’est très difficile très difficile pour l’être humain de renoncer à la peine de mort moi je ne suis pas d’un naturel optimiste sur la nature humaine j’ai des raisons pour cela et je le dis très simplement j’ai vécu comme enfant et

Adolescent juif l’occupation donc je n’ai pas d’illusion sur la nature humaine je ne crois pas comme Rousseau que l’homme naisse bon je crois qu’on a beaucoup de mal avec une éducation au cherandor des institutions convenables a précisément arrivé à maintenir tout ce qu’il y a en lui qu’il faut combattreetenir je le crois

Et la peine de mort elle elle est incompatible en tant que telle avec ce que sont nos valeurs et la première d’entre elles la première c’est le droit au respect de la vie de sa vie par les autres et aussi par l’État vous êtes ce que vous êtes un de mes amis

Disait nous sommes d’abord corps coupé en deux il ne reste pas grand-chose je dis simplement que tel que nous sommes êtres humains nul ne doit avoir le pouvoir de décider que celui-ci doit mourir ou celle-là avant que son heure soit arrivée ça échappe au pouvoir dans une société démocratique quelle qu’elle soit

Et puis pour finir sur une note en hommage au maître des maîtres je trouve que le plus beau mot qui jamais prononcé Victor Hugo qui a tant écrit contre la peine de mort c’est que on ne doit jamais préer quiconque du droit de devenir meilleur merci merci

Merci comme vous voulez mais il estard comme vous voulez merci à la chinoise plus parce que après il faut que j’aille voir ma petite fille merci cher Robert Mame TER d’accepter de répondre à quelques questions vous nous avez déjà fait l’honneur d’une d’une intervention beaucoup plus longue que que prévu donc

Nous n’abuserons pas du du temps précieux qui qui est le vôtre chers étudiants je je vous demande de vous préparer à à poser on va dire trois questions à à Robert badinterre et il y répondra avec plaisir si vous avez une question vous vous approchez du micro des deux micros qui

Sont entravés merci bonjour monsieur Badinter bonjour j’aimerais d’abord vous remercier pour ce très bel exposé que vous nous avez fait et ce qui ce qui m’a particulièrement marqué c’est que vous semblez toujours jouer contre l’opinion dans toutes ces affaires de que ce soit sur un plan national ou international et

Je me demandais c’est si vous aviez compris pourquoi l’opinion était si encline à la peine de mort je crois qu’aujourd’hui encore on est à peu près à 50 % en France je suis pas sûr de mes chiffres et et pourquoi finalement oui l’opinion est

SiCl la peine de mort et si il y a une légitimité démocratique à abouir la peine de mort je pas pas avoir l’impression de vous faire des de vous accuser de quoi que ce soit je suis moi aussi contre la peine de mort mais c’est quelque chose qu’on entend souvent

L’opinion est contre la peine de mort en majorité c’est antidémocratique de l’abolir je demandz ce que vous avez pensé de ça merci oui une longue pratique et une longue expérience n’auront pas rendu nécessairement optimiste comme je vous le disais mais vous avez raison de rappeler que aujourd’hui dans l’opinion

Publique moi je croyais d’ailleurs que la proportion favorable était plus grande encore c’est euh beaucoup d’ailleurs selon l’âge une très très légère majorité pour l’abolition mais si comme les sondeurs le font habituellement vous faites ça le lendemain d’un crime atroce o une malheureuse a été violée assassiné dans

Les PIR conditions vous êtes sûr du résultat vous le faites 6 mois après vous aurez un résultat différent mais dans le vif c’est toujours le moment où on le fait mais sur le le parcours à date fixe c’est à peu près ça donc il y a une évolution on parle de la France

Très satisfaisante si vous allez dans d’autres pays européens vous avez des états euh dans lequel la proportion de favorable à l’abolition sera encore plus importante vous en avez d’autres dans lequel l’attitude générale est à peu près la même que la nôtre c’est la raison pour laquelle pendant 15 ans je

N’ai jamais devant un public français pris la parole sur la peine de mort c’était pas la peine ça ne servait à rien j’attendais qu’une nouvelle génération apparaisse mais c’est jamais indifférent de parler de ude de l’opinion publique parce que il faut absolument rappeler ces ces évidences que j’ai formulé tout à

L’heure et qui doivent être à intervalle régulier rappeler je crois et surtout au plus jeunes et c’est la raison pour laquelle comme je l’ai dit au départ si j’ai choisi ce sujet alors il y en aurait d’autres que j’aurais pu choisir notamment sur l’Europe qui tient plus en

Ce moment à cœur que tout autre et bien c’est parce que j’avais reçu ces lettres d’enseignant donc vous avez une réponse sur ce point c’est la raison oui pour laquelleant le pessimisme chez moi il est structurel et il se résume en un mot euh il existe vous l’avez peut-être lu

Ses œuvres un grand philosophe ami qui s’appelle Michel ser et Michel ser abolutionniste dit toujours en riant dans les espèces vivantes il y en a deux qui tue pour tuer ah pas pour régner sur le troupeau ou pas pour être celui qui aura le meilleur ou la plus belle femelle qui tue pour

Tuer l’autre et ces deux espèce vivante c’est l’homme et le rat et il ajoute toujours en souriant ce qui veut dire en clair que l’homme est un rat pour l’homme tragique mais c’est assez beau deuxè question peut-être au au balcon on ne vous entend pas très bien monsieur alors

Allez-y excuse-moi je suis très heureux deette question de vous poser sachant que la peine de mort a été vous ne vousêtesvous jamais demander s’il n aurait pas pu avoir une alternative à la peine de mort sachant que dans le cas de grav CRIM des viols des meurtres de terrorisme certains

Crimin mér d’être par ex alors non seulement vous entends pas bien et et la question n’est pas suffisamment courte allez allez allez à la question j’ai offert un aveu l’âge m’a pas rendu vén mais il me rend sa dingue d’où la nécessité du truc est-ce que ça m ah c’est bon donc monsieur

Badinter très très brièvement pensez-vous que l’on pourrait avoir une alternative à la peine de mort comme une véritable peine de prison à perpétuité mais vous l’avez votre prison à perpétuité voyez je vous la laisse vous l’avez la prison à perpétuité en France aujourd’hui oui simplement ce que

Vous voulez dire il faut être très précis c’est une peine de perpétuité perpétuelle c’est-à-dire sans qu’on puisse y remédier de quelque façon que ce soit et je vous réponds avec beaucoup de force que je n’accepterai jamais que je n’accepterai jamais tout simplement parce que vous ne pouvez pas prendre un

Être humain et décider que le reste de sa vie c’est s’écoulera dans un espace que nous connaissons d’environ 3 m sur 250 et c’est tout cela constitue un supplice à vie et vous ne devez pas supprimer d’une vie humaine ce qui est le seul Levin nécessaire du changement et de

L’amélioration j’évoquéis tout à l’heure c’est-à-dire l’espérance j’ajoute que de surcroix vous n’aurez pas de personne le pénitentiaire pour accepter de garder les hommes dans cette condition donc j’écarte j’ajoute enfin souvenir que au moment du débat sur la peine de mort le quelques amis sont venus voir écoute faut quand même pour l’opinion publique

Trouver une peine de substitution et ma réponse a été très simple j’ai dit on ne substitue pas un supplice un supplice on le supprime tout simplement je n’ai pas changé je vais vous infliger une terrible frustration mais je l’assume parfaitement ce sera la dernière question Monsieur Merci de la poser je

Vous remercie monsieur Badinter de nous faire l’immense honneur d’être présent aujourd’hui et comme mon premier camarade a été promte que moi je vais pas poser la même question mais la compléter les chiffres sont de 52 % selon l’enquête Ipsos qui a été menée avec sciencep de français favorable à la

Peine de mort et généralement le Parlement n’est pas progressiste il ne fait que suivre les meurs d’une société comment imaginer très brièvement que pour la prochaine génération à travers l’éducation on arrive enfin dans une société où la question des droits humains de la peine de mort ne se pose

Plus Victor Hugo voulait croire que chaque fois qu’on ouvre une école on ferme une prison est-ce que par idéalisme ou par pragmatisme on peut arriver à l’idée que c’est la société qui génère le crime et que l’on peut créer par l’éducation une société où cette question ne se posera plus est-ce

Que c’est possible ou est-ce que c’est a un idéal inatteignable je vous remercie merci d’avoir été si bref le la société sans crime est inconcevable tel que l’être humain est j’ai évoqué tout à l’heure mon pessimisme foncier sur ce point donc je n’y crois pas mais ça n’est pas pour autant n’est pas

Pour autant que vous devez user de la peine de mort et mettre à mort autrui vous avez d’autres moyens que j’ai évoqué mais je le dis aussi simplement que cela c’est au fond tous les êtres humains sont porteurs de la pulsion de mort tous tous nous savons ça qui

Dortous dans les guerres ça se libère plus au moment où par un transfert imagination nous prenons face à un crime atro la place imaginaire de la victime à ce moment là il y a une pulsion de mort une pulsion elle existe parce qu’elle est je crois inhérente à l’être

Humain à partir de là j’ai évoqué les multiples raisons pas sement pas revenir l’arrière mais ce que je voudrais que vous mesuriez c’est que l’abolition de la peine de mort c’est une des rares victoires que l’être humain peut remporter sur lui-même sur ce qu’il a de

Pire en lui et qu’à ce titre rien que pour cela pour d’autres raisons rien que pour ça se battre pour l’abolition ça vaut laine merci merci beaucoup merci infiniment merci vous m’avez fait je n’hésite pas à le dire un très grand plaisir et puis j’ai eu une pensée

Ironique à l’égard du vrai père de l’abolition c’est-à-dire miteran et je lui a voyé président j’avais raison j’avais raison allez merci [Applaudissements]

Il fut avocat, garde des Sceaux, président du Conseil Constitutionnel, Robert Badinter s’est toujours engagé pour la justice. Il est resté toute sa vie un gardien de nos démocraties et de la lutte pour la dignité humaine.

En 2015, il faisait à sciences po l’honneur de partager avec nos étudiants ses combats et notamment celui de l’abolition de la peine de mort.

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