Nicolas Doze face à Jean-Marc Daniel : Allemagne/Japon, le derby des vieux

Nicolas Doze face à Jean-Marc Daniel : Allemagne/Japon, le derby des vieux

[Musique] good morning business le débat alors on a on n’est pas très gentil avec les Allemands avec les Japonais ce matin tré j’ai trou je vous laisse mais j’ai trouvé que l’idée ENF le titre était assez le derby des vieux c’està-dire qu’effectivement le l’Allemagne a ravi la 3è place du podium

Des plus grosses économies mondiales au Japon mais tout ça c’est un combat en vieux oui c’est un combat entre vieux alors attention souvent on dit oh vous avez vu l’euro monondte face au dollar généralement c’est parce que le dollar baisse voilà et en fait le truc c’est

Que c’est le Japon qui baisse même si l’Allemagne c’est pas très très Bré en ce moment alors si on essaie de comprendre qu’est-ce qui s’est passé en 2023 pour qu’il a cette bascule on est loin des années 60 au moment de ma naissance le monde écrivait le troisème

Grand bah voilà la main passe et et donc monnaie très faible la Banque du Japon mène une politique de statu quo au moment où les deux autres grandes banques centrales fait des BCE ont resserré leur politique monétaire donc ça a fait un décalage dans les dans les

Taux de change ça fait des années que les salaires stagnent il y a que des Japonais d’ailleurs pour accepter de pas avoir de hausse de salaire mais c’est pour ça que personne ne pourra devenir japonais à 100 %. vous avez une population active qui baisse avec un pays qui définitivement a refusé le

Principe de l’immigration pour renouveler sa population active bon le l’élément central d’ailleurs du titre de la chronique du jour c’est que c’est le choc démographique j’ai regardé depuis 19614 il le le le seuil de remplacement des générations n’est plus atteint donc ça fait quand même un sacré moment et

Puis il y a eu le grand loupé du virage Internet autant ils ont réussi le boom de la tech à la fin du 20e siècle autant le virage Internet a été plutôt loupé après on peut ajouter des éléments beaucoup plus conjoncturels là la demande de la Chine était attendue elle

Est pas vraiment revenue vous avez une consommation qui restait à tonne et qui pèse quand même pas mal dans le PIB du Japon il y a eu une grosse usine Toyota qui a arrêté sa production l’an dernier ça a joué aussi et puis il y a eu des

Les les niveaux de tourisme c’est une économie importante n’ont pas retrouvé leur niveau d’avant covid au Japon alors souvent on parle de japonisation presque comme un exemple et on a eu ce débat avec Jean-Marc moi la japonisation jeanm il aime beaucoup les v non non mais moi

La japonisation ça m’a jamais fait rêver c’est quoi la japonisation la japonisation c’est une croissance faible une inflation fantôme voir même quelquefois la déflation des tau bas des tau bas une banque centrale qui fait pratiquement du quantitativising de manière perpétuelle une population qui vieillit et et puis des plans de

Relanceou relance chinab tout ça les les AB de mix mais il y a pas d’effet sur l’investissement il y a pas d’effet sur la consommation c’est en fait un pays qui vit a-udessus de ses moyens et qui s’envre d’acquisition à l’étranger c’est pas quelque chose qui me fait rêver c’est quelque chose dont

On a souvent parlé ici par rapport à des économies vieillissantes quel est l’avenir d’une économie vieillissante est-ce que c’est c’est de s’enivrer d’actifs à l’étranger je suis pas sûr en tout cas on voit le résultat aujourd’hui et à mon avis c’est que le début hein ils sont 3e il est pas impossible qu’ils

Soit 4e derrière les Indiens d’ici quelques temps c’est sûr même euh je Jean-Marc vous vous aimez les rentiers ah non j’aime pas les rentiers je considère que le la situation du Japon j’ai ça pouri c’est pas c’est pas un pays quter mascad Nicolas qui vit au-dessus de ses moyens qui vit en

Dessous de ses moyens donc qui dégageer oui qui place à l’étranger et donc effectivement alors juste sur le plan démographique quand on parle l’Allemagne et le Japon depuis les dernières projections de de l’ONU donc en Allemagne il y avait 83 millions d’habitants en 2018 et il y aura 83

Millions d’habitants en 2028 donc la population allemande est un peu montée puis elle a commencé à baisser la population japonaise il y avait 126500000 euh habitant au Japon en 2018 il y en aura 121 millions en 2028 donc la population je crois qu’on est à 124

Là on est à 124 en ce moment la population continue à baisser régulièrement et il y a même des petits modèles qui calculent à quand à quelle époque à quel moment l’empereur du Japon sera tout seul parce qu’il y aura toujours un empereur au Japon il y aura

De moins en moins de japonais mais il y aura toujours un empereur il y a un jour où il y aura plus que l’empereur du Japon et donc euh par rapport à ça effectivement il y a il y a il y a la la stratégie de des dirigeant japonais a

Été assez habile et de la population japonaise a été assez habile c’estd elle a dégagé de l’épargne et maintenant le Japon est de très très loin le premier pays en avoir extérieur net c’est-à-dire la différence entre ce que détiennent les étrangers au Japon et ce que le Japon détient à l’étranger c’est 3000

Milliards de dollars et donc le deuxème pays c’est l’Allemagne justement mais l’Allemagne n’est qu’à 2000 milliards de dollars dollar et c’est un choix qui a été assumé c’est dire on a parlé de l’évolution du yen quand on regarde la stratégie au départ d’acquisition à l’étranger les Japonais s’accrochent à

Un taux de change 1 dollar égal 75 yen et quand on a parlé de shinzoabé quand shinzoab prend le pouvoir il dit mon objectif c’est 1 dollar égal 150 yens c’est 150 yens c’est à peu près le taux actuel c’est-à-dire que tous ces placement rapporte de plus en plus en

Pouvoir d’achat pour la population japonaise et donc effectivement le Japon a adopter une stratégie et une et une et une politique économique en conformité avec sa démographie alors la deuxième solution ce serait d’essayer de modifier cette démographie comme le veut le faire Emmanuel Macron comme veut le faire

Emmanuel Macron or bon là on il y a manifestement une sorte de retrait de la population japonaise il y a dans dans le le derby des vieux euh selon une expression qui est une expression qui peut paraître assez brutale mais que j’emploie assez souvent l’Allemagne c’est une mais de retraite le Japon

C’est en train de devenir une unité de soins palliatif c’estàdire ce sont des gens qui n’ont plus une véritable envie de d’être donc en dépit des des des des chiffres macros que vous aimez bien vous vous posez quand même une question sur la survie du Japon oui je me pose une

Question parce que il a changé il commence à changé non non je pense que le problème du Japon n’est pas un problème économique je pense que le Japon a réagi de façon intelligente à sa situation le problème du Japon est une interrogation sur pourquoi est-ce que les japonais ne sont n’ont plus envie

Qu’est-ce qui fait que ce pays qui est un pays brillant sur le plan intellectuel qui est un pays brillant sur le plan culturel je le cinéma la littérature qui est un pays qui a été effectivement à l’avant-garde sur le plan économique est un pays qui est

Essoufflé est un pays qui n’a plus envie alors les vieux c’est normal mais qui n’a plus d’envie d’avoir de jeunesse et donc le le le le dernier élément ce serait effectivement de faire de l’immigration mais vous avez vu toute la polémique qu’il y a eu autour de Miss

Japon c’estàd Miss Japon oui Miss Japon qui était pas qui avait pas la couleur japonaise qui avait qui était pas une manifeste comme on dirait dans certains milieux une japonaise de souche et y a et donc il y a une sorte de réticence de la population japonaise à effectivement ça ENF franchement

Franchement ça doit nous réveiller cere phénomène en 1964 le Japon fait une démonstration de force avec les gios je propose qu’on essaie de de faire pareil en 2024 par exemple ce n réveiller c’est ou bien on fait de l’immigration ou bien on fait des enfants ou bien on fait

L’épargne mais nous on est dans une situation où on fait des lois contre l’immigration on a un problème de fécondité et on refuse de faire de l’épargne donc nous on est plus à mon avis dans une situation plus délicate que le Japon bon là il a un peu raison

Aussi quand même jeanmc sur son constat final faut reconnaître

Ce jeudi 15 février, Jean-Marc Daniel et Nicolas Doze sont revenus sur la politique financière au Japon et les impacts à l’échelle internationale. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans Good Morning Business, présentée par Christophe Jakubyszyn sur BFM Business.