Anne-Laure Kiechel : “Il n’y a pas de limite à ne pas dépasser en matière de déficit public !”

Anne-Laure Kiechel : “Il n’y a pas de limite à ne pas dépasser en matière de déficit public !”

[Musique] votre invité à présent dans la grande interview en direct sur Boursorama c’est annelor kichel présidente de Global sereign advisory bonjour bonjour merci d’être là avec nous on va parler des des grands risques souverains parce que vous êtes président donc de GSA société de conseil au gouvernement en matière de de dett

Souveraines pays donc à qui vous apportez votre expertise on essaye voilà quels sont les ces paysl on peut les on peut les citer il y en a combien non on on garde la confidentialité mais pour vous donner un ordre de grandeur on conseille plus de 30 pays dans le monde

Et on est présent sur tous les continents et c’est ça je trouve qui est intéressant c’est de pouvoir avoir le pou des des des pays dans des continents qui ont des dynamiques extrêmement différentes alors c’est intéressant de revenir parce que vous avez accompagné à l’époque al cypras sur cette

Restructuration de la dette grecque on a un peu de recul maintenant c’est l’occasion de faire un petit peu un bilan la Grèce qui est quand même sortie il faut le noter fin 2023 du du purgatoire financier puisque le euh sa dette publ est sorti de la catégorie spéculative je crois que c’était

L’agence Standard stand P le 20 octobre absolument voilà à combien S D c’est intéressant on se rappelle au pire c’était quoi 40 50 % enfin c’était c’était insupportable on est à combien aujourd’hui alors ce qui est très intéressant dans ce que vous venez de rappeler c’est qu’il y a même eu un

Moment dans lequel il y avait plus aucun marché pour pour la Grèce donc c’est même plus une question allez de 100 % c’est il y a plus de liquidité alors les circonstances pour répondre à votre question sont maintenant complètement différente parce qu’il y a eu des changements économiques mais parce qu’il

Y a eu un grand changement fondamental dans les taux c’est que la grèissce a pu accéder au cuit quantitative easing si n’était pas le cas voilà lors de la plupart de la mandature tipress et ça ça a évidemment complètement changer changer la donne de par la liquidité que

Ça permettait d’apporter sur le marché secondaire et par des taux qui étaient qui étaient pasas la Grèce a pu s’endetter euh très long très à des taux très bas j’y reviens mais surtout des maturité très longue quand vous regardez le taux moyen de maturité pardon la la

Durée de vie de de la datte grecque est parmi une des plus longues d’Europe hein aux alentours de 18 ans vous êtes vous êtes entre à moins de 3 % hein dans vous êes vous êtes pas loin des niveaux pas France France parce que vous

Avez ces 3 % de de risque donc vous êtes plutôt dans des niveaux qui sont en dessousitalie en tout les au disans français on est autour de 3 % donc oui oui non non non vous êtes dans des niveaux qui sont en dessous des niveaux d’Italie voilà mais mais la

GR ça ça mesure le chemin parcouru et ça mesure en effet la confiance sachant que la le retour en catégorie invest n’a pas réellement changé les taux d’emprunt qui était déjà extrêmement bas pour la pour la Grèce il y a toujours aujourd’hui moi je parle s de contrôle autour de 140 %

De dettes rapporté au PIB en Grèce est-ce que le pays est définitivement tiré d’affaires aujourd’hui après on parlera des conséquences sociales mais d’un point de vue ancier déjà alors c’est c’est très difficile à à dire sur un horizon de temps extrêmement long pourquoi pourquoi je dis ça il est clair

Qu’à court terme la Grèce n’aura pas et n’a pas de problème financiers pourquoi ils ont un excédent primaire alors déjà mais il y a eu une une très très forte très fortes mesures fiscales et surtout un travail qui a été fait sur la dette qui fait que pendant probablement des la

Prochaine décennie il est très compliqué d’imaginer qu’il peut y avoir un problème sur la dette grecque maintenant c’est pas parce que vous avez une situation fiscale rétablie ou saine on l’appelle comme on peut que les fondamentaux de votre économie sont solides sur le long terme pourquoi je dis ça l’économie grecque reste encore

Très exposé au tourisme alors on peut se battre sur le la composition du du PIB généralement on aime à dire que c’est autour de 25 % je dis on peut se battre parce qu’il y a beaucoup d’industries dont l’industrie de la construction qui dépendent aussi beaucoup du secteur du

Du tourisme mais donc est encore très fortement dépendant du tourisme donc quelque part peu diversifié et avec une valeur ajoutée qui n’est pas encore suffisamment forte pour que avec confiance on puisse dire que sur le long TER croissance revenue on a eu des entre

2 3 4 % de croissance oui alors il est vrai que la croissance en Grèce est en effet plus forte que dans certains pays européens c’est tout à fait vrai maintenant il faut toujours regarder quand on parle de croissance de où on part hein parce que je peux par exemple

Dire que le Venezuela a une croissance de plus de 20 % mais bon on on part de de très très B à l’époque de 2000 au moment de la restructuration le PIB l’activité achuté de 30 % c’est ça oui alors puisque puisque vous me parlez de

PIB très intéressant de noter que le PIB de la Grèce n’est toujours pas revenu au niveau d’avant-cise hein donc ça c’est aussi une enfin quand même une donnée à avoir en tête alors que si vous le regardez sur même période si vous prenez la France le Portugal l’Allemagne tout

Le monde a augmenté euh dans des dans des 2015pp 2015 oui oui ou et même avant si vous voulez enfin parce que la crise était les prémises étaient déjà peut-être là avant mais en tout cas alors qu’il y a eu des augmentations de

10 % 15 % 20 % du PIB dans d’autres pays européens sur cette même période la Grèce est encore en dessà de ces niveaux de de crise mais c’est vraiment la structure de l’économie qui est qui est qui est à regarder il y a eu des réformes du travail particulièrement

Importantes qui ont été faites donc il a il y a eu des choses de chômage est monté jusqu’à 27 % aujourd’hui je sais pas autour de 10 11 on est satisfait ou on dit dit que il y a beaucoup de précarité alors il faut regarder derrière les chiffres on peut se

Satisfaire d’un chiffre mais quand on le regarde en effet c’est il y a une très très forte précarité au niveau du dans le niveau du de l’emploi en Grèce la beaucoup de gens ont plusieurs jobs à la fois et il y a d’ailleurs possibilité tout à fait légale hein de cumuler

Plusieurs plusieurs emplois et si on parle aussi du salaire moyen ouais ben il est aussi en dessous du salaire avant que les Grecs recevaient avant avant la crise donc il y a on n’est pas revenu à des niveaux d’avant-crise dans les dans les salaires alors il faut évidemment se réjouir de

La baisse de la baisse du chômage mais en effet ça va avec une beaucoup plus grande précarité de par ce cumul de d’emploi et aussi par des lois du travail qui sont particulièrement favorable aux entreprises par exemple elles peuvent elles peuvent licencier sans aucun aucune compensation durant la

Première année d’embauche la Grèce est également une économie il y a beaucoup beaucoup de d’auto-entrepreneurs donc c’est aussi un point à regarder parce que les entrepreneurs ont un travail tant qu’ils ont leur entreprise ou tant qu’ils ont leur activité et ça peut s’arrêter du jour du jour donc le profil unlorquichel

De la Grèce financier n’est plus inquiétant mais le prix à payer quelque part les couples dans les traitements des fonctionnaires on l’a vu les retraites la précarité on a parlé ensemble le prix à payer pour redresser les comptes publics Grecs est phénoménal et c’est beaucoup de Grecs ont le

Sentiment d’avoir vécu un déclassement brutal et sans précédent c’est une réalité ça c’est une réalité absolu abument factuel tout comme ils ont aussi l’impression que ça va mieux que pendant la crise donc voilà mais en effet ce qui est toujours très intéressant en économie c’est de regarder les choses

Sur le temps long parce que finalement la sortie de la crise est symboliquement entériné en Grèce en juin 2018 puis que c’est à ce momentl où on sort des programmes si vous comparez la Troika donc si vous regardez 2018 maintenant allez appelons ça fin 2023 parce que 2024 VI c’est c’est finalement

À la fois long et pas long et et c’est une période où la Grèce parce qu’il y a eu le covid a pu aussi faire des mesures d’appui et d’aide quand il y avait besoin de soutenir l’économie qui n’aurait pas été permis ou possible sans ces circonstances exceptionnelles donc

Donc cette période là elle elle permet déjà de voir certaines choses ce qu’on dit sur le la structure deéconomie mais ça ne permet pas encore de voir et j’espère que ça sera minimisé mais les conséquences de certaines coupes qui ont dû être faites tout simplement voilà éducation

Santé alors santé c’est assez visible à partir du moment où enfin des choses extrêmement claires dans les hôpitaux publics Grecs où vous avez moins de scanners enfin vous avez des choses très concrètes qui ne sont plus là qui étaient là précédemment et vous avez beaucoup de systèmes aussi privés qui

Qui ont pris le le relais du du système du système public sur l’éducation c’est des rythmes et des cycles beaucoup plus lents on voit beaucoup plus difficilement les conséquence mais par exemple il y avait des mesures qui avaient été demandées qui ont fait que un professeur de math enseigne dans trois

Lycées et donc c’est un professeur trois lycé on voit ce prix kichel a payé qu’on payé sacrifices qu’on payé les Grecs pour redresser les comptes publics on se dit il y avait pas d’autres solutions ou quel certains m’ont dit parce que j’étais en Grèce effectivement pendant les vacances m’ont dit mais on aurait

Préféré faire défaut finalement faire faillite alors on fait toujours dire à l’ donc il faut faire très très attention il y a pas d’alternative non il y avait des il y avait des alternatives enfin si on est très clinique il y avait une alternative qui consistait à dire on

Sort de la zone c’était toujours une possibilité théorique est-ce que pratiquement elle était même ont dit oui mais nous on fait que du tourisme donc tant mieux vous les les Français les Italiens vous viendrez en vacances ça vous coûtera beaucoup moins cher oui

Alors ce que ce qui est dit là et là où c’est très intéressant c’est ce que ça montre c’est toute l’interrogation autour de la construction de l’euro au moment où l’euro a été créé et les parités qu’il a fallu mettre à un moment donné et qui après c’est ça qui est

Aussi intéressant une monnaie c’est quelque chose de vivant tout comme les économies sont quelque chose de vivant est-ce que on pouvait on savait prédire que les économies mais ça c’est espagnool grec italienne et cetera irait dans ce sens-là quelques années après c’est difficile mais pour certains pays

Et la Grèce en fait partie au moment de la création de l’euro l’euro est en fait entre guillemets pour une monnaie étrangère c’estàdire quelque chose qui est assez décorrélé de leur propre lecomie voilà et donc tout ça fait que vous avez des ajustements à faireah si votre économie est très forte vous

Pouvez les faire plus facilement qu’une économie qui est moins qui est moins diversifiée bon la Grèce a ce qu’on appelle un excédent on passe à autre chose la publque primaire donc hors coût de la dette ce qui est pas le cas de la France j’en viens à la France est-ce

Qu’on a un mauvais élève en matière de gestion des comptes publics en France quand on a 5 % de déficit actuellement oui puisque 2024 on sera encore dans les derniers de la classe on mais voilà vous en pensez quoi je sais honnêtement pas ce qui est un bon ou un mauvais élève

Parce que je pense qu’en terme de politique publique il y a des choix politique à faire qui oriente après ce qu’on fait on veut un état social qui a certaines fonctions ou on n veut pas et c’est un choix politique qui doit être fait tant sur le périmètre de l’État

C’est-à-dire quelles sont les fonctions que l’État doit assumer et quelles sont les fonctions que le privé doit assumer et une fois qu’on a ça comment rend–on notre état performant c’està-dire comment remplit-il les fonctions qu’il doit remplir à partir du moment où vous avez posé cette équation qui est un

Choix politique qui probablement se décide dans les dans les urnes vous avez des modes de gestion complètement différentes j’ai toujours beaucoup de recul par rapport aux chiffres parce que on peut avoir des dettes extrêmement élevées c’est le cas des États-Unis il y a même il y a même des des gens qui

Disent que la dette n’est pas soutenable mais donc on peut avoir et au Japon hein des taux encore plus élevés qu’ qu’aux États-Unis et avoir un équilibre financier parce que il y a une limite ou pas la dette publique parce que en très longtemps le FMI nous avait dit au-delà

De 100 % de dette publique pour un pays h ça va mal se passer les Japonais mais c’est très particul cas du Japon ils sont à 200 % mais la dette elle est nationalisée entre guillemets il y a pas de d’investisseur étranger qui détient exement absolument mais mais c’est

Justement pour ça qu’il y a selon moi pas de chiffre j’ai jamais cru qu’il avait un chiffre magique ça ça n’existe pas un chiffre magique déjà un parce que dans l’absolu il y a pas de chiffre magique et au-delà de ça une année on peut consentir pour la transition

Écologique parce qu’on peut remettre la France souvent a souvent été en dehors des clous et si en a en Europe qui respecte jamais ses engagements et qui est toujours au-delà de la moyenne européenne en matière de déficit public c’est la France oui mais dans les moyennes problème non si la politique

Est cohérente parce que dans les moyennes il faut se se méfier des choses quand on a des investissements à faire pas du tout important d’être dans la moyenne on peut être au-dessus de la moyenne quand on n pas besoin de faire transition écologique à financer notamment parce que ou parce qu’on a des

Des grands investissements des grands chantiers enfin ce que ce qu’on décide bon pour le pays donc c’est pour ça qui non seulement il y a pas de chiffre magique mais il y a pas il y a pas de de limite à ne pas dépasser la seule limite

Ou la seule barrière ou la seule qu’on doit se mettre c’est qu’il faut qu’on soit toujours en capacité de pouvoir rembourser notre notre dette parce que si on refinancer pas la rembourser la oui alors justement j’allais y venir donc rembourser oui mais un état ne rembourse jamais ses dettes un état réempreunte la

Refinanceam oui oui enfin c’est une forme de remboursement donc donc donc en effet que le remboursement se fasse comme ça ou que parce que certains états le font sans se refinancer derrière hein donc mais en effet les États européens et la France mais elle est pas la seule se refinance régulièrement sur les

Marchés et donc c’est une forme de remboursement tant qu’on peut le faire à des conditions qui sont des conditions suffisamment solides maîtrisées qui font que ça occupe certaines plac dans le budget de l’État mais c’est considéré comme quelque chose d’efficace il y a quelque part pas de pas de sujet le le

Sujet sur cas de la France il y a pas de sujet aujourd’hui la France l’écart de taux de financement entre l’État allemand l’État français on est à peu près toujours dans cette même épure oui et même ça faisons aussi attention à ce que ça veut dire et comment on le

Regarde les récents événements nous ont montré combien l’économie allemande pouvait avoir de fragilité en particulier sur son sur son équation Mar de manvre budgétaire que nous SR mais ils ont constru une économie sur quand même un avantage énergétique sur lequel nous nous neavons pas construit et on pourrait commenter sur l’avantage de pr

Prix et on pourrait commenter sur l’avantage d’accords commerciaux que nous n’avons pas nucléire versus gaz russe oui mais mais mais mais aussi sur des accords commerciaux qu’ils ont pu faire avec la Chine qui n’était pas forcément les mêmes accords commerciaux que nous av fait donc ces choseslà sont

Très complexes donc oui théoriquement en dette sur PIB il y a des marge de de manœuvre bien sûr mais encore une fois c’est pas pour ça que on doit s’affoler on doit dire il faut faire enc une fois il y a ma question parce que ma question

Derrière c’est de se dire bon la Grèce à priori c’est résolu s’il y avait un problème s’il y avait un craquement qu’on ne voit pas aujourd’hui mais enfin un peu de prospectiveorkichel quel est le pays entre guillemets dans le profil financier possiblement inquiète le plus on on avait parlé de l’Italie mais

L’Italie un excédent encore une fois primaire non alors l’Italie en effet souvent été vu comme le pays le plus vulnérable de par la part de sa dette mais et vous l’avez évoqué très important l’Italie a travaillé de manière constante cohérente depuis Mario Monty à renationaliser une part importante de sa

Dette et donc minimise son risque de par ce ce cette décision politique qui a été assumée par tous les gouvernements italiens qui quasiment au au au 2/ers donc c’est alors ils avent ils étaient pas descendus trop bas non plus mais 2 ti3 de la dette italienne est détenu par des

Mains italiennes donc contraire en France c’est le contraire non on est à 52 enfin j’ai pas regardé les chiffres récemment mais de tête on est à 52 % donc on a aussi enfin on est resté globalement on a dû osciler historiquement entre 45 47 et et ce et

Ce 52 qui plutôt un piic plutôt quefin dans dans l’histoire récente que donc il a aucun pays en Europe qui dans le profil financier mérite d’être scruté pas immédiatement en regardant l’équilibre de aussi européen de la globalité de la santé des pays parce que le sujet est plus la question de la

Croissance de la zone euro plutôt qu’autre chose a totalement décoché quand par rapport aux États-Unis mais c’est à folant d’ailleurs de dire que ça fait encore une décennie perdure on a quasiment de points PIB chaque année des cartes de croissance qu’on explique comment d’ailleurs zone euro versus Europe versus États-Unis alors qui en

Effet qui a qui a décroché juste je me permets de revenir peut-être sur un pays qui était peut-être moins regardé on a beaucoup parlé d’Espagne euh et pendant la crise des dettes B l’Espagne fait et le Portugal font extrêmement bien en terme de performance économique et aussi

En terme de ce qu’on appelle le POC mix donc de choix de de de politique économique et sont de très très bons élèves de l’Europe au prix d’une précarité aussi au prix d’une précarité ou pas avec avec avec pas mal de de de lois sociales qui ont été qui ont été

Passés des lois sociales extrêmement extrêmement ciblées par exemple le gouvernement Sanchez quand il y avait les les les les pics d’inflation qu’on a qu’on a connu a fait du soutien à la consommation sur des choses extrêmement ciblées et et en particulier des denraées alimenta et cetera non non c’est vraiment des politiques qui

Quelque part ont trouvé leur équilibre dans la culture du du pays parlerit des États-Unis les États-Unis enfin quel est leur grand avantage c’est le dollar donc c’est pour ça que quand paw dit bon la dette est ins il le dit parce que il dit que la dette croit plus vite que que

L’économie bon donc on peut comprendre le raisonnement mais à partir du moment où vous avez la monnaie qui pour le moment est la monnaie dominante et que vous pouvez jouer de votre taux de change entre guillemets un peu comme vous voulez que vous pouvez continuer à imprimer de de la monnaie c’est un

Avantage extrêmement important donc si on peut regretter ou si en tous les cas on peut s’interroger en Europe c’est pourquoi l’euro n’est pas n’est pas ou ne cherche pas encore plus à devenir une monnaie j’aime pas le mot alternative mais une monnaie tellement forte tellement dans les transactions dans les transactions internationales économiques

Dans les flux dans les en terme de commerce en TER de FL financiers absolument oui commerce flux financier qu’est-ce qu’il faut faire pour accroître probablement encore plus c’est oui enfin d’attractivité de promotion de pousser plus l’euro que d’accepter du dollar d’ donc ce différenciel de croissance des deux côtés de

L’Atlantique on explique commment infin c’est une question de politique monétaire de politique budgétaire oui politique politique monétaire et budgétaire aux États-Unis sont quand même extraordinairement liés hein on est beaucoup plus orthodoxe dans notre manière de traiter les choses en en Europe et oui oui une plus grande

Souplesse autour de ça et plus grand de plus grandes possibilités de de de Man les Américains ont quand même rappelé 7 à 8 % de déficit public et personne en miticuse privilège exorbitant du dollar oui et aussi ils ont une indépendance énergétique enfin n’oublions jamais hein il ils produisentou retrouver retrouver

Voilà donc donc ils ont on va dire beaucoup de levier à leur disposition pour pouvoir pour pouvoir gérer tout ça avant de se quitter nquichè dans la cartographie aujourd’hui puisque vous avez une vision très macro dans tous les pays du monde aujourd’hui du point de vue des risques des risques financiers

Quels sont les pays qui sont les plus fragiles on a la gidoscope alors en fait ce qui est très intéressant c’est quand on regarde alors j’aime pas cette dénomination émergent parceelle est V vraiment extrêmement extrêmement large mais on a des pays qui se portent extrêmement bien le Brésil se porte

Extrêmement bien le Mexique se porte extrêmement bien peut-être on en parle pas on en parle pas assez l’Indonésie a des on parlonsen aujourd’hui puisque c’est les élections a des perspectives extrêmement prometteuses l’Inde à plus de 6 % de croissance a très largement bénéficié de des événements en Ukraine

Et a pu se fournir auprès enfin s’est fourni auprès de la Russie à des prix qui étaient particulièrement particulièrement bas donc il y a des pays qui sont en difficulté restructurent leur dettes ont fait défauts enfin c’est le cas du Ghana enfin ces exemples sont connus euh l’Éthiopie a fait défaut sur son

Eurobonde donc c’est des la Zambie est en train d’essayer de restructurer euh sa dette et et il travaille depuis plusieurs années c’est des situations qui sont identifiées après il y a des pays plus fragile économiquement par l’Égypte en est un quand on regarde les les grandeurs macro mais très très

Soutenu en particulier par les pays du Golf donc il y a le risque théorique et le risque réel puisque quand on a des possibilités de se financer ou des gens qui sont prêts à soutenir évidemment ça minimise le le risque donc les risques il y a des risques c’est évident mais

Ils sont déjà beaucoup plus ponctuels que globaux et il y a des économies qui sont des économies que j’appelais pas surprenantes parce qu’ils y travaillent depuis un moment mais qui ont beaucoup plus surperformé et peut-être dont on parle le moins je disais Inde Brésil Mexique pour ne prendre que cellelà

Pense l’Inde il y a une compétition entre l’Inde et la Chine en matière de bourse est-ce que la Chine on pense quoi du profil financier de la Chine aujourd’hui avec cette histoire de croissance qui ne fait que ralentir oui alors je je un immobilier qui est en sur

La croissance chinois je me permets juste de rappeler qu’on est à des taux certes en dessous de 5 % mais on est très proche de 5 % il a toujours un débat sur les chiffres bon on aimerait bien avoir une croissance de 5 % en en Europe donc la Chine est dans un

Phénomène depuis plusieurs années de sortir la plupart de sa population de la pauvreté le réussi avec un avec un grand succès à développer des leaders mondiaux des géants mondiaux dans plusieurs domaines dont certains qui sont des domaines très à la pointe et très très en demande il y a encore du travail à

Faire en interne et donc il y aura aussi une croissance qui sera soutenue par la demande interne et par la la propreroissance pas d’inquiétude sur la Chine pas d’inquiétude durable qu’il y ait des crises quand vous avez autant oui mais c’est normal quand vous avez autant fait travailler votre économie

C’est ABS c’est des phases complètement normales on l’a vécu nous-même donc qu’il y ait des mini je sais pas si vous appz ça miniise mais qu’il y ait des crises circonstancielles et en effet il y a une crise immobilière en effet il y a un système bancaire qui a ses forces

Et ses faiblesses tout ça est correct mais est-ce que ça veut dire que la Chine a un problème sur le long terme non la Chine n’a pas un problème sur le long terme elle aura des crises ponctuelles qu’elle résoudra soit en les anticipant soit en les résolvant quand

Elle se présente mais la solidité et le déploiement de l’économie chinoise sa composition sa structure et encore une fois la création de géants dont peut-être on ignore même les noms euh nous mais qui sont vraiment des leaders euh mondiaux qui exportent partout dans le monde euh les prémunis justement dans

Cette vision à long terme les marchés qui attend d’ailleurs une grosse IPO cette année aux États-Unis de Chine qui donc pourrait s’introduire notamment peut-être à Wall Street merci beaucoup euh pour cet entretien an lor kichel donc présidente de GSA global sovverereign advisory invité de la grande interview en direct sur boursearm

Merci à vous merci

Anne-Laure Kiechel, présidente de Global Sovereign Advisory, était l’invitée de l’émission Ecorama du 14 février 2024, présentée par David Jacquot sur Boursorama.com. Parmi les sujets abordés : la restructuration de la dette grecque, la politique économique française, le risque de crise en Chine et les pays les plus fragiles du monde d’un point de vue financier.
#boursorama #actualités #economie
_________________________________________________________________________________________________
→ Retrouvez l’ensemble des vidéos Ecorama, l’émission qui vous simplifie l’économie, ici : https://www.youtube.com/playlist?list=PL7nT4D7dQjA6_y65SEA3oXM0Orgj3iahi
→ Découvrez “le Debrief Bourse”, le point sur l’actualité des marchés financiers à la clôture du CAC40, ici : https://www.boursorama.com/videos/tv/debrief-bourse
→ Pour avoir accès à l’ensemble du portail d’information économique et financière Boursorama, c’est par ici : https://www.boursorama.com/
→ Retrouvez-nous aussi sur Facebook : https://www.facebook.com/Boursorama-132746953466063/ et sur Twitter : https://twitter.com/Boursorama