Nicolas Doze face à Jean-Marc Daniel : Où va l’économie allemande ?

Good morning business le débat et on s’inquiète pour l’Allemagne ce matin mais oui vous rendez compte des mots quand même du ministre du ministre allemand qui a quand même dit que l’Allemagne est dans une situation dramatique le ministre de l’économie qui dit ça lui-même c’est inquiétant quand même Nicolas c’est hyper inquiétant

L’Allemagne parce que quand on regarde ce qui se passe et les raisons profondes qui font que cette économie qui était la locomotive absolue de l’Europe est rentré en récession quandme en 2023 faut le rappeler ils font 0,3 quand on révise la croissance d’ 1,3 % à 0,2 c’est c’est

C’est du lourd c’est quand même du très très lourd c’est dû à quoi tout ça c’est d’abord dû au fait que les prix de l’énergie sont élevés structurellement élevés là vous avez les industriels qui crient alert et qui s’en vont d’ailleurs qui se délocalisent notamment ceux qui vont chercher les milliards de Monsieur

Biden c’est pas un truc que les Allemands ont l’habitude de voir et vous avez toutes les organisations qui représentent les PME qui disent attention c’est la survie du Mle stand qui est en jeu ouais c’est deux éléments absolument constitutifs de la force de l’économie allemande qui sont en train

Industrie lourde gr regarde c’est l’orbital qui avait choisi la France et parce que et parce qu’effectiv il y a plus de gaz russe à B prix donc c’est un signal euh violent pour une économie qui a bâti effectivement son modèle sur le sur le mercantilisme absolu deuxième

Élément c’est les encore une fois la chute des exportations notamment vers la Chine le troisième élément probablement le plus le défi le plus lourd pour les Allemands à redresser c’est le manque de main d’œuvre et le vieillissement du pays c’est un vrai et puis en fait fondamentalement vous vous rendez compte

Que vous êtes face à un modèle allemand qui a pas été imaginer pour s’épanouir dans le protectionnisme et c’est quand même la tendance un peu nouvelle qu’on voit apparaître au niveau mondial c’est celle du protectionnisme les pulsions souveraines et bien ça fait mauvais ménage avec le modèle mercantil des

Allemands alors on a eu ce rapport là sur l’économie allemande qui effectivement a provoqué les mots de Robert abbec vous les avez rappeler et qui sonne comme une sorte d’appel à renouveler le miracle de l’agenda 2010 de garad schider personne ne sait ce qu’on mettrait dans l’agenda 2030 ou

2025 qu’ actctuel et en plus vous êtes devant alors ça aussi on n’est pas habitué on a toujours vter la la la capacité au compromis au consensus de du paysage politique allemand c’est tout le contraire actuellement vous prenez la coalition de pouvoir vous avez des veres qui sont dans une espèce de ils

Considèrent que là la situation est une espèce de d’accélérateur de leur désir kénésien de voir un soutien à l’investissement vert et à l’industrie verte et vous avez en face des libéraux qui eux voudraient au contraire accélérer les baisses d’impôts et accélérer aussi la simplification la lutte contre la bureaucratie donc

Objectivement la recette de long terme là je la voit pas alors c’est pareil à court terme tout le monde dit ah oui mais vous allez voir on a un phénomène de recul de l’inflation c’est vrai ils sont en dessous de TR donc il va y avoir un regain de pouvoir d’achat pour les

Allemands et la fameuse demande intérieure va prendre le relais des exportations qui ne vont pas bien ça fait pas mal d’années qu’on dit que la demande intérieure va prendre le relais des export ils sont déjà bien équipés en Mercedes les Allemands donc l’espoir de l’espoir de

Court terme crève pas les yeux et puis j’ai même envie de dire sur vous êtes désespér j’espère que jeanmar donespoir par a besoin y a même un petit une petite ironie de l’histoire c’est que vous prenez l’année 2023 ben quels sont ceux qui ont fait mieux que les pays du

Nord c’est le Club Med prenez les niveaux de croissance du Club Med de l’Italie de l’Espagne du Portugal de la Grèce parce qu’ils ont vu revenir les touristes parce qu’ils ont une économie qui est davantage tourné vers les services et puis que ces fameux pays périphériques ont été les premier

Bénéficiaire du plan de relance européen si on écoute Jean-Marc je je peux je peux av sa réponse il va nous dire bah faites comme les Japonais du coup ça va pasêre une locomotive il va il va désindustrier l’Allemagne il va en faire des rentiers voilà exactement exa écoutez le le SOE naturel allemand

L’année dernière çaétait moin 12 moin 212000 c’est il est mort 212000 allemand de plus qu’il en est né la population allemande est passée l’année dernière 22000 oui ah oui c’est quand même j’avis pas la population allemande est passée en dessous de 84 millions pour la première fois l’année dernière on est

Revenu au niveau de la population mais ça c’est grave de 1999 et donc l’Allemagne est en train effectivement d’évoluer comme le Japon les deux faiblesses de l’Allemagne c’est la démographie et la deuxième faiblesse c’est l’ industrie l’Allemagne est un pays qui a encore une industrie et et et

Mais qui est industrie en profonde transformation notamment sur dans l’automobile oui absolument mais tous les gens qui veulent réindustrialiser remettent des chemiquet qui fument qui viennent nous casser les pieds sur ce plateau il faudrait bien d’aller regard il est derrière Laurent Fabre le directeur général le placé comme juste

Là ah mais oui mais lui Laurent Fabre il est pas là en train de faire la politique de la réindustrialisation il est en il se va pour son entreprise et il a raison et donc le et l’Allemagne a compris ça quand vous regardez le nombre d’étudiants étrangers en Allemagne pour

La première fois là aussi l’année dernière l’Allemagne a dépassé la France alors que l’Allemagne a un handicap en la matière qui est une langue qui est assez peu partagée à la surface de la planète donc il y a une adaptation de l’économie allemande à sa démographie l’Allemagne continue à dégager des

Excédents extérieurs 4,2 % du PIB en excédent extérieur ce qui lui permet d’ailleurs d’être conforme aux engagements européens puisque on doit dégager un excédent au plus de 5 % donc l’Allemagne dit écoutez maintenant on est à 4,2 % donc on est dans une situation qui est une situation conformement conforme aux engagements

Européens elle est en train de faire sa mue vers le capitalisme cognitif et d’abandonner le la laarré industrialisation ça elle est en train de projeter son capitalisme cognitif oui oui oui absolument oui oui c’est pas Mo c’est quoi c’est financier si vous voulez dire non cognitif c’est c’est l’économie de la connaissance c’est

L’intelligence artifici ils sont pas mal en y d’ailleurs mais oui absolument ils sont en train de préparer ça et don de se débarrasser de toutes ces vieilles industries qui sont vocation faut pas compter sur eux pour être une une locomotive industrielle ah ben eux c’est une locomotive d’épargne ça va être une

Locomotive d’épargne et donc voir si vous dites que les industries ferm dit que c’est une bonne nouvelle nouvelle absolument et ils vont chercher effectivement la rémunération de cette épal c’est le deuxième détenteur d’avoir extérieur net à la surface d’ gros ils sont en train ils nous ont déjà rachetés

Ils sont en train de nous racheter et ils rachètent leur seule faiblesse je vais vous dire leur seule faiblesse c’est le taux de change de l’euro l’euro par rapport à la stratégie à la japonaise qui consiste à aller acheter des avoirs à l’extérieur l’euro est trop

Faible il est trop faible à cause de qui à cause de nous et donc la seule vraie faiblesse de l’Allemagne c’est la France ah c’est pas mal c’est une jolie démonstration oui non mais c’est une dém c’est j’ai envie d’imaginer que Jean-Marc a totalement totalement raison je dis pas j’ais

Jamais dire qu’il a mais ça c’est dans un monde où c’est fermé il y a la théorie économique je sais pas le capitalisme cognitif à 100 % c’est l’avenir le capitalisme cognitif je dis pas que c’est pas l’avenir mais si mais je pense pas qu’il y a que ça dans l’avenir ça un

Industriel à plasticomion et son directeur général Laurent Fabre qui est avec nous dans bah tout de suite dans secondes tout suite maintenant bon weekend à tous les deux

Ce vendredi 23 février, Jean-Marc Daniel et Nicolas Doze ont donné leur avis sur la situation de l’économie allemande, qui a été qualifiée de dramatique par son ministre de l’Économie. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans Good Morning Business, présentée par Laure Closier et Christophe Jakubyszyn sur BFM Business.

24 Comments

  1. Faut quand-même souligner qu'à l'heure du virage écologique, le leadership Allemand qui repose sur l'industrie est plus que jamais menacé par tous ces effets distributifs "verts".

  2. En FRANCE par contre tout va bien? On croit rêver . Doze nous dit que l'ALLEMANGNE manque de main d'œuvre alors qu'en FRANCE nous rentrons bientôt en récession donc les entreprises vont licencier. Bravo les comiques.

  3. Dans le mur.

    Quant à JMD c’est désespérant de bêtises. Ce qu’il raconte et aisément démontable.

    La question n’est pas de savoir s’il faille copier le Japon, la question est de se demander si l’économie du Japon c’est bien.

    Vous demandez à un japonais, il vous dira non. Ce modèle est totalement mortifère. Et il faut être de mauvaise foi pour croire le contraire.

    Après les généraux de plateaux, grâce à JMD on a découvert aussi les économistes de plateaux.

  4. Les allemands doivent attendre car l'espoir de voir leur économie revenir comme avant va venir de la prochaine élection présidentielle française.. si l'extrême droite ou la gauche vient à gouverner la France la confiance des investisseurs en notre pays va s'effondrer en même temps que notre économie comme cela avait été le cas à chaque gouvernance de gauche. Et les investisseurs et beaucoup d'autres industriels vont s'en aller vers la Belgique l'Allemagne etc des pays où les taxes et les impôts envers les riches les banques etc n'existent pas. Le monde économique a besoin d'être rassuré avec Macron ils ont pu réinvestir et produire des emplois la France la meilleure dans ces domaines. On va perdre tout ce qu'on avait gagné du jamais vu depuis 1997.

  5. La faiblesse de l'Allemagne c'est la France et fabriquer des objets c'est has been ? Conclusion l'Allemagne doit sortir de l'euro. De quoi trouver un accord 😊

  6. quelle ironie !
    plutot que s’occuper de leur affaires, ils n’ont pas tenu leur promesses passées de garant des accords de Minsk et ont voulu en plus plomber l’économie Russe en se passant de leur gaz et pétrole.
    Y’a bien un moment ou il leur faudra admettre qu’ils l’ont bien cherché

  7. L'Allemagne paie cher sa sortie du nucléaire. Le débat est intéressant parce qu'on fine, la clé semble la diversité et la dualité. Non l'Allemagne ne doit pas faire la même erreur de désindustrialisation massive que la France. L'économiste cognitive est aussi tributaire de l'économie matérielle. Il paraît utopique de développer durablement l'une sans maîtriser l'autre. Dans le même temps, oui il faut aussi aller chercher les potentiels de croissance à l'extérieur pour rapatrier de la richesse et financer son système social. Ce qui est triste, c'est que la France elle ne fait ni l'un, ni l'autre et que sa population voit partir les divendes du cac 40 générés grâce aux profits faits à l'étranger lui échapper aux profits d'actionnaires étrangers (pas les mêmes d'ailleurs) et persévère dans un système de répartition qui offrira des pensions piteuses

  8. Mais quelle mouche a piqué JMD ?
    Ok, on veut attirer du "high tech", mais désindustrialiser, c'est deux choses :
    – perdre notre secteur secondaire, et peut-être même le primaire, donc se remettre entre les mains d'individus comme poutine, dont on connait bien la valeur de la parole donnée
    – considérer que 80% de la population française est devenue inutile
    Les deux conséquences me semblent inacceptables.
    Pour la deuxième, il faudrait mettre en place un UBI INCONDITIONNEL, mais personne n'a l'air de comprendre ce genre de concept.
    Au final, M. Daniel donne l'impression qu'il croit que la France n'est peuplée que de JMDs..
    Peut-être a-t-il un plan de clonage maléfique pour se dupliquer de façon "industrielle".. 😂
    Le problème est que l'élévation est une cible mouvante, car les populations suffisamment grandes finissent par se répartir selon, grosso modo, une gaussienne.

  9. 12 Millard de déficit commercial entre la France et l'Allemagne ,une Europe complément débile soumis aux Ricains ,les libéraux agonisent avec leur mondialisation pourri , nourri par les petites mains ,mais les temps changent les BRICS leur fout de grands coup de pied au cul ,va falloir aller bosser' Doze 😀😀

  10. Bonne nouvelle pour la France qui peut tirer son épingle du jeu avec la construction des centrales nucléaires, ne reste plus qu’à simplifier ou complètement supprimer les normes du marché européen des prix de l’électricité

  11. La différence entre un dirigeant allemand et un dirigeant français, c’est que l’allemand va dire la vérité et va même l’exagérer pour réveiller la population, alors que le dirigeant français va, au contraire, cacher la vérité pour échapper aux critiques

  12. dans la theorie economique de la personne il y a un parametre en trop ce sont les allemands il y a trop d allemands

  13. Un fois de plus, JM Daniel grand défenseur du libéralisme explique sans gêne qu'il faut devenir rentier. Je croyais que la rente était le tabou absolu du libéralisme. En plus, il nous explique royalement, après le covid, la guerre en Ukraine et les pénuries en tous genres, que le salut c'est de continuer à se désindustrialiser et passer à l'économie cognitive (c-à-d qui ne produit rien). Il est fou.Il n'a pas compris que l'Allemagne était forte parce qu'industrielle. Mais le problème est que cette doctrine a imprégné nos dirigeants. Plus d'agriculture, plus d'industrie parce que c'est nul et dépassé (comme Thatcher à son époque). Il compte arrêter les chars russes à coups d'abonnements à des séances de thalassothérapie ou de promenades à Paris virtuelles ?

  14. L'Allemagne ne doit surtout pas abandonner l'industrie ! C'est cet abandon qui a tué l'économie française (et Britannique avant). L'économie cognitive doit être développée bien sûr mais ça ne fabrique pas de nourriture ou d'objets qu'on puisse échanger. L'économie cognitive est basée sur du matériel que quelqu'un doit fabriquer et est une couche supplémentaire mais pas un substitut. Il ne faut pas substituer une usine par un logiciel. A moins qu'on se retrouve tous dans un monde virtuel, dans un caisson dont on ne sort jamais, branché sur des tuyaux qui nous injectent des solutions nutritives fabriquées par des robots. Vous avez dit "Matrix" ?

  15. Jean Marc n'a toujours pas compris que les limites matérielles et énergétiques vont diminuer kes échanges internationaux et donc également limitée la possibilité d'une forte économie cognitive

  16. L'Allemagne qui vient de passer 3è economie mondiale ce considère en grand danger quand nous qui dégringolons on considère que tout va bien 😅

  17. Le peuple Allemand n'a pas encore compris que les milliards dépensés par Scholtz pour l'Ukraine sont une catastrophe.