A inflação acima do esperado e entrevista com Bráulio Borges

A inflação acima do esperado e entrevista com Bráulio Borges

[Música] [Música] Bom dia eu sou Camila Barros e começa agora o veja o mercado dessa sexta-feira 9 de Fevereiro véspera de carnaval o nosso programa vai o ar de segunda a sexta pela manhã nas redes sociais de Veja a também no Spotify um giro pelos mercados hoje as bolsas europeias os

Futuros americanos operam em al nessa manhã na china hoje começa o feriado do ano novo lunar que mantém as bolsas fechadas por uma semana e portanto reduzem a liquidez das commodities aí ao redor do mundo ontem aqui no Brasil Ibovespa fechou em uma queda expressiva de 1,33 por depois da divulgação do IPCA

Que veio mais alto do que esperado pelos analistas para conversar com a gente sobre esse e outros assuntos eu convido Braulio Borges que é economista da Consultoria LCA e também pesquisador do FGV ibri Oi braul tudo bem seja muito bem-vindo Oi Camila bom dia bom dia um prazer tê-lo aqui BR eu

Queria começar te perguntando sobre o IPCA ontem o ibg divulgou que o IPCA avançou 0,42 em janeiro que é acima da das projeções inclusive do Banco Central que Esperava ali 0,26 eu queria saber se esse resultado pode afetar a trajetória dos juros aí pela frente bem Camila de fato foi uma

Leitura desfavorável a primeira né em muitos meses a inflação no Brasil inflação no varejo né que é que é o que PC méd vinha surpreendendo favoravelmente já há vários meses e de repente a gente teve essa surpresa agora com essa leitura de Janeiro né é um dado que inspira cautela a composição também

Mostra uma certa aceleração da inflação de serviços que é aquela que é mais resistente né Mas por outro lado a gente não pode ignorar também que a gente conheceu também nos últimos dias a é indicadores de inflação mais favoráveis né no atacado né tanto no atacado agropecuário como no atacado Industrial

IGPM né que veio de novo com deflação né ele teve várias deflação o ano passado tinha cessado esse movimento e voltou a entrar em deflação ou seja queda de preço e isso obviamente tende a chegar né na inflação varegista nos próximos meses né então tem tem evidência mista

Né e eu acho que ainda vale acrescentar o fato de que a gente tem visto né os dados de preço de exportação de produtos chineses caindo num ritmo que não se observava desde 2008 2009 como a China exporta boa parte cada vez mais produtos manufaturados pro resto do mundo isso

Significa dizer que a a China né pode est voltando a exportar deflação de produtos manufaturados pro resto do mundo e isso obviamente pode ajudar a conter inflação no mundo no restante do mundo e no Brasil nos próximos meses Bráulio na sua opinião a meta de 3% para 2024 do BC é fa

E pros próximos anos ali 2025 2026 eu acho que é factível nas projeções do mercado já coloca a inflação nesse ano em torno de 3,5 a 4% né alguns com uma visão mais e eh pessimista outros né com número mais próximo de 3,5 Imagino que a inflação de

Alimentos nesse ano não vai ser tão afetada pela unin como se imaginava né e pro ano que vem as projeções também em torno de 3,5 vamos lembrar que a meta Central é 3% mas tem um intervalo de tolerância de mais ou menos 1 pon e meio percentual né Então nesse sentido eu

Acho que realmente a inflação brasileira tá convergindo para algo em torno de 3 35% né que naquilo que a gente chama de Horizonte relevante de política monetária o banco central sempre tenta calibrar né a política monetária essa taxa celic Principalmente olhando a projeção de inflação 1 ano e meio 2 anos

À frente né então cada vez mais o que vai interessar paraa determinação da celic ao longo deste ano de 2024 são as projeções de inflação de 2025 né E essas projeções estão lá com o IPCA entor de 3 a 35% mais perto de 3,5 que é uma

Inflação bastante baixa e bem próxima né da Meta agora falando de crescimento econômico em 2023 o país o PIP cresceu ali cerca de 3% e para 2024 a expectativa é de que o crescimento seja muito menor né a gente tem ali projeções que falam em 1,5 por mas em anos

Anteriores A gente tem um histórico de de expectativa subestimar né falava-se em 1% em 2023 eu queria saber se para 2024 Você acredita que os números também estão subestimados ou você acredita que a gente tá num cenário realmente de crescimento menor bem de Fato né Camila

Quando a gente observa de 2020 para cá né desde a pandemia o Brasil tem surpreendido as projeções dos analistas né isso vale pro ano de 2020 né Você chegou a esperar que o pi brasileiro ca 6 7% Caio 3% 2021 também cresceu 5% 2022 3% o ano passado também cresceu 3% e

Sempre surpreendendo as expectativas formuladas no começo de cada ano né agora existe tem um elemento em comum a essas surpresas que viram que vieram desde 2020 que é um super ciclo de commodites né o Brasil né vivenciou nesse período uma alta dos preços que que a gente dos produtos que a gente

Produz principalmente produtos agropecuários mais mesmos comodes metálicas e petróleo na Brasil Tem se tornado exportador líquido de ó derivados e esse Boom de commod ele gerou um efeito de eh transbordamento pro restante da economia né essa renda gerada por esses dois de comodes né Eh acabou Eh beneficiando toda a economia

Brasileira E por que que eu tô chamando atenção para isso porque esse ciclo favorável de preço de comod eh que esteve lá em 20 21 22 e mesmo no ano passado neste ano a tendência é de eh queda né dessa renda de comodes vou citar né o o PIB agropecuário PIB

Agropecuário né né cresceu no ano passado 16% esse ano as projeções de Safra né da Conab do ibg do setor privado apontam queda variação negativa de 3 a 4% a gente tem visto quebras de Safra relevantes soja milha em alguns grandes eh eh produtores estados produtores né então na prática a gente

Tem aí uma eh inversão né de um elemento que foi muito importante para explicar essas surpresas favoráveis do Pi brasileiro de 20 até 23 tem um outro elemento novo Camila que é a história da Argentina né a Argentina tá passando por uma terapia de choque com o novo governo

Para tentar debelar né o processo né que caminha por uma hiperinflação né e isso significa dizer que na prática né a gente vai ter uma contração muito grande do mercado consumidor argentino Neste ano o A Argentina é o principal comprador de produtos manufaturados exportados pelo Brasil né o Brasil

Exporta muita soja comodes em geral pra China mas quando a gente deixa as comodes de lado né A Argentina continua sendo né um comprador importante de produtos manufaturados brasileiros como carros as exportações de automóveis brasileiras nos dados que a an fávia tem divulgado já estão caindo 50% desde o

Final do ano passado refletindo né essa terapia de choque Argentina Então vai ser muito difícil na minha opinião a gente crescer muito mais do que 1,5 2% neste ano né eu enxergo 2% como um teto pro crescimento né do Brasil nesse ano brul o déficit primário chegou a 2,3

Por do PIB em 2023 né para 2024 a meta do país é zerar esse número você acha que ela é factível acho que é importante a gente voltar também no número de 2023 e entender um pouco melhor né que naqueles 2,3 de Déficit né Tem mais ou menos 1,2 ponto

Percentual que refletiu né decisões né ainda do governo anterior né então Eh eh a história dos precatórios né que cujo o pagamento tá estava sendo empurrada até 2027 né o governo eh atual né optou por antecipar esse pagamento mais de 90 bilhões de reais no final do ano passado

Isso gerou um impacto né sobre a conta né Eh sobre o déficit público no ano passado né E também o governo eh gastou quase R7 bilhões de reais o ano passado né para ressarcir estados e municípios por conta daquela decisão tomada em meado de 2022 de reduzir né Eh o ICMS de

Combustível transporte urbano Telecom e energia né as vésperas das eleições né o governo federal Tomou essa medida lá em meados de 2022 sem consultar estados e municípios sem oferecer uma compensação e ao longo do ano passado foi sendo uma negociada essa compensação que atingiu 27 bilhões de reais né E que teve

Impacto nas contas do ano passado né então é importante dizer que excluindo essas eh eh esses fatores que não tão tão Associados à política fiscal deste governo né o déficit ao invés de ter sido 2,3 teria sido mais próximo de de 1,1 por. ainda assim um déficit né e

Ainda assim colocando um desafio importante para zerar né o resultado fiscal neste ano que é a meta colocada pelo novo governo Né desde o começo do ano passado eu acho que é é difícil tentar zerar o déficit nesse ano né mas o governo conseguiu aprovar uma boa eh

Um bom pacote de medidas no ano passado medidas todas elas pelo lado da receita né não tem nenhum tipo de medida que e eh V gerar algum alívio de despesa que poderia contribuir para para essa eh melhoria do resultado fiscal né mas o pacote de medidas pelo lado da receita

Aparentemente já vem surtindo efeito né a gente tá aí para conhecer os dados de arrecadação de Janeiro e o governo tem já eh eh antecipado que foram surpreendentes os resultados podendo eventualmente até né descartar a possibilidade de que o governo tenha que contingenciar ou seja congelar despesas

Agora né em fevereiro março né quando ele for eh realizar a primeira reavaliação né do orçamento deste ano né vamos lembrar que que essa discussão do contingenciamento de despesas tá no CNE da daquela discussão que começou ainda outubro do ano passado de uma ala mais política do governo querendo mudar a

Meta eh de resultado desse ano para um déficit eh não acreditando eh eh Ou pelo menos não querendo né Eh buscar um déficit zero nesse ano e chegando nisso uma ameaça né Por exemplo a execução de obras do PAC e mesmo a execução de emendas parlamentares em pleno ano de

Eleições municipais então se a arrecadação realmente já está sendo sensibilizada por essas medidas que o governo conseguiu aprovar ao longo do ano passado Principalmente no final do ano passado né Isso significa dizer que talvez né o contingenciamento agora de Fevereiro Março não precise ser de R 50

Bilhões de reais muito menos de R 25 bilhões de reais já se fala até de contingenciamento próximo de zero né O que seria uma ótima notícia né porque Tiraria pressão né para se aliviar para mudar para baixo né a meta de resultado eh de zerar o resultado primário neste ano de

2024 perfeito e aí ainda falando aqui sobre o cenário fiscal dentro da agenda econômica do congresso Quais medidas quais pautas você considera mais importante pro avanço desse desse cenário aí tem tem tem tem duas discussões de dimensão fiscal barra tributária né acontecendo no Congresso tem uma discussão né de segunda fase na verdade

A gente ainda tem que regulamentar a reforma tributária né do Iva que foi aprovada no ano passado ao longo deste ano né Essa é uma reforma pró crescimento pró produtividade mas não ajuda em nada né no ajuste fiscal né Essa reforma Né desde o início ela foi colocada como uma reforma sendo neutra

Do ponto de vista do quanto o governo arrecada com os tributos Mas tem uma segunda fase da reforma tributária que é essa que envolve Imposto de Renda pessoa física imposto de renda pessoa jurídica desoneração n eh tributação sobre a folha né que nessa segunda fase Talvez

Sim o governo busque né um arran entre medidas que oneram e medidas que desonera um arranjo que gere algum aumento de Carga Tributária né como alguma aumento da progressividade ou seja fazendo com que as pessoas que ganham mais paguem proporcionalmente mais para além de melhorar né a eficiência do sistema tributário

Brasileiro e mesmo eficiência da economia brasileira também eh traga mais receitas porque vamos lembrar n que o governo prometeu não só zerar o déficit neste ano mas também chegar ao superavit primário de 1% do PIB lá em 2026 né então precisa de mais esforço né no no

Maior esforço é neste ano de 2024 sem sombra de dúvida mas ainda assim são necessários esforços adicionais em 25 e 26 para cumprir né Essa essa trajetória de metas né que diga-se passagem é crucial para restaurar a sustentabilidade né fiscal brasileira né eu já tenho dito isso várias vezes O

Brasil precisa de pelo menos um superavit primário de 1% do PIB todos os anos para que a nossa dívida pública como proporção do PIB PIB fique estável ao longo do tempo né então na prática né a segunda fase da reforma tributária ela tem né sim eh alguns elementos favoráveis de maior progressividade de

Melhoria da eficiência do sistema tributário mas ela também Possivelmente será utilizada né para trazer mais aumento mais carga tributária para poder viabilizar esse ajuste fiscal legal eu queria falar um pouquinho sobre mercado de trabalho a taxa de desemprego em 2023 atingiu uma média anual ali de 7,8 né eu queria

Saber o que que você avalia desse dado e saber também se você acha que existe espaço para melhora nos próximos anos e se o Brasil futuramente poderia ir atingir uma situação de pleno emprego bem essa é uma discussão que sempre né gera muito eh calor né Eh eu particularmente né tenho feito um

Trabalho né na LC na GV de calcular qual que é essa taxa de desemprego de Equilíbrio pra economia brasileira né porque é a partir disso que a gente pode dizer se o mercado de trabalho brasileiro tá em pleno emprego ou não e nas minhas contas estamos sim numa

Situação de pleno emprego né a chamada taxa de desemprego natural pra economia brasileira hoje na minha estimativa tá em torno de 88% né que é praticamente igual né ao 7,8 que a gente teve né na média do ano passado ou mesmo igual aos 88% que a gente teve nos últimos meses

Do ano passado quando a gente toma cuidado de descontar a sazonalidade então a economia brasileira tá próxima do Pleno emprego sim né Eh e isso significa dizer que não dá pro desemprego cair muito mais do que isso no curto prazo sem gerar algum tipo de desequilíbrio por exemplo sobre a

Inflação né óbvio que tem um desemprego de eh de equilíbrio de 88% é algo que é frustrante que alguns inclusive não aceitam né olham pros Estados Unidos ol a taxa de desemprego de Equilíbrio é de 3 4% mesmo em outros países europeus né onde as taxas de desemprego de

Equilíbrio são mais baixas mas aí a gente tem que levar em consideração são as especificidades de cada país o Brasil infelizmente é um país né em que o nível médio de capital humano né do Trabalhador ainda é muito baixo né então eh a gente tem uma grande massa né de

Pessoas ou desempregados ou mes empregados que tem muito pouco né Muito muito pouco capital humano seja aquele adquirido né Via Educação formal seja aquele adquirido no próprio ambiente de trabalho né então o nosso limite né para esse desemprego né Eh de Equilíbrio é mais alto né não

Significa que não possam mudar né nas minhas estimativas essa taxa de desemprego de Equilíbrio já foi próxima de 10% né até 2016 2017 eh antes daquelas reformas trabalhistas né que foram aprovadas né no ano de 2017 que ampliou a possibilidade de terceirização né de Trabalhadores de atividades meip

Para também atividades fim e que também atualizou modernizou né a legislação trabalhista permitindo alguns arranjos um pouco mais flexíveis em relação né àquilo que a gente tinha antes né então dá para mudar né Essa realidade de um desemprego de Equilíbrio né que ainda é alto sendo em 88% Mas isso não vai

Acontecer do dia para noite e a gente tem que ter em mente que tentar levar no curto prazo ou seja neste ano né uma a taxa de emprego para muito menos do que esses 88% isso vai acabar aparecendo em algum outro lugar Possivelmente na inflação né particularmente na inflação

De salários e na inflação de serviços né que são aquelas inflações né que são mais sensíveis ao que acontece no mercado de trabalho e quanto à qualidade desses postos de trabalho criados nos últimos tempos Qual que é a sua análise a qualidade né desses empregos tem crescido nos últimos anos né a gente

Tem visto um aumento da taxa de formalização pessoas cada vez mais assalariadas né e a formalização né permite que o trabalhador tenha mais garantias né Eh mais direitos trabalhistas né acesso à Seguridade Social e não só a Previdência Então nesse aspecto que a gente tem observado alguma melhoria sim da qualidade eh dos

Empregos né Mas por outro lado a gente também eh continua observando um mercado brasileiro em que mais ou menos metade eh da da da da mão deobra assalariada é informal né E isso eh continua sendo um um aspecto ruim né quem é informal não tem acesso a praticamente nenhum tipo de

Proteção né não acumula muito capital humano pela experiência né Eh de trabalho num ambiente de trabalho eh formal né onde ela possa ser treinada Enfim então é o mercado de trabalho brasileiro ainda né o mercado de trabalho brasileiro é um mercado merado ainda muito precário né e e ainda muito

Injusto né porque a possibilidade de algumas eh alguns trabalhadores se organizarem como PJ né isso claramente eh eh beneficia muito mais né pessoas de alta qualificação né que criam pjas para fugir de paga de de de de pagar tributo sobre folha né e acabam pagando poucos tributos sobre a renda né vamos lembrar

Que no Brasil dividendo é isento de de de Imposto de Renda né e boa parte né dos profissionais liberais que t suas PJ recebem seus eh rendimentos na forma de dividenda ou seja não pagam praticamente nenhum imposto né enquanto que né paraa população né Eh de

Eh pouco capital humano né muit À vezes a possibilidade a pejotização significa uma precarização né Elas são contratadas como mês né Por empresas né basicamente para as empresas terem custos menores né e o mei né embora seja um pouquinho melhor do que um trabalho totalmente informal né ainda assim é uma proteção

Bastante precária né para para esses trabalhadores que T menos capital humano e agora para rematar aqui o nosso apanhadão de indicadores macroeconômicos eu queria saber se com tudo isso na balança você tá otimista ou não pro Brasil dentro dos próximos anos aí eu acho que né o Brasil né se a gente

Olhar as projeções né é que o Brasil vai crescer algo em torno de 2% ao ano né esse ano entre 1 e meio e 2 e a partir do ano que vem em torno de 2% ao ano né Sem sobra de dúvida se a gente comparar

Com a década perdida que a gente teve né lá de 2014 em diante né que ainda teve a crise da covid no meio do caminho é uma melhoria importante né porque o Brasil ficou praticamente estagnado né o b Cap ficou estagnado nesse período aí de né

2013 até 2023 talvez 22 23 né então crescer 2% ao ano para uma população que cresce 0,6 0,7 por a ano dá um ganho de renda per capita né é interessante bem maior do que a gente teve na última década então comparados a nós mesmos né

É um cenário que parece ser né bem melhor mas comparado né ao que outros países crescem comparado as necessidades né Eh do Brasil né somos um país né ainda relativamente pobre em termos de de nível médio de renda per capita né é um ritmo de crescimento 2% A ind um

Ritmo de crescimento baixo né eh a reforma da da tributação indireta do Iva que foi aprovada no ano passado né ela tem um potencial de melhorar muito esse crescimento né potencial da economia brasileira né nos próximos anos o problema é que como ela tem uma fase de transição relativamente longa né

Começando em 2026 né e acabando só lá em 2032 né por várias razões né foi foi o que foi possível né de ser aprovado né na reforma do ano passado na prática os efeitos da dessa reforma que são efeitos bem expressivos né podendo levar o nosso

PIB crescer 2,5 3% ao ano são efeitos que vão surgir mais no final da década atual e não né já nos próximos anos né então é uma boa notícia mas é uma boa notícia mais pro Médio prazo do que agora pros próximos anos o que pode

Ajudar nos próximos anos é um pouco essa discussão de transição energética no no contexto mundial em que o Brasil realmente tem a possibilidade né de receber muitos investimentos né estrangeiros mesmo investimento feitos por grupos domésticos para explorar todas essas oportunidades associadas né a a crédito de carbono associadas a a

Descarbonização da economia Global produção de hidrogênio verde né produção de outros produtos né como o aço verde né e o Brasil podendo se tornar um exportador de energia limpa né E mesmo de minerais críticos né Para viabilizar a transição energética como lítio cobre níquel dentre alguns outros né Então

Essa transição energética que no mundo tá sendo acelerada né por conta de questões de segurança energética né os países não estão querendo mais depender tanto de hidrocarbonetos porque eh não querem mais depender da Rússia não querem mais depender do Oriente Médio né então a transição energética está sendo acelerada por razões de segurança

Energética né e o Brasil né Tá muito bem posicionado para poder explorar essa oportunidade agora o fato da oportunidade tá aí né não significa dizer que necessariamente a gente vai surfar né nela a gente precisa fazer algumas lições de casa aqui principalmente envolvendo Dar maior previsibilidade segurança né para esses

Investidores né poderem trazer seus recursos para investir no Brasil para Brasil realmente se transformar numa plataforma de exportação de energia limpa pro resto do mundo certo muito obrigada Bráulio pela sua participação foi extremamente enriquecedora saiba que você tá sempre convidado para voltar aqui obrigado e com certeza eh vou participar outras vezes obrigado

Obrigada Este foi o vejo mercado dessa sexta-feira 9 de Fevereiro na semana que vem na segunda e na terça a bolsa brasileira não opera por causa do carnaval na quarta-feira de cinzas as negociações começam ao meio-dia nesses dias então a gente não vai ter o vej mercado a gente se vê na

Quinta-feira muito obrigada pela sua audiência e eu lembro que o nosso programa é patrocinado pela J SF até mais pessoal [Música] obrigado

Os futuros americanos e as bolsas europeias operam em alta nesta manhã de sexta-feira, 8. Na China, se inicia o feriado do Ano Novo Lunar, que mantém os mercados locais fechados por uma semana e, consequentemente, reduz a liquidez das commodities ao redor do mundo. No Brasil, o Ibovespa teve uma queda expressiva de 1,33% na quinta-feira, depois do IPCA em janeiro vir mais forte do que o esperado, em alta de 0,42%. Sobre este e outros assuntos, a repórter Camila Barros entrevista Bráulio Borges, economista da consultoria LCA e pesquisador do FGV IBRE.

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