Vozes do Mercado | Sara Delfim, da Dahlia Capital: “O Brasil vai palpitar no mercado de petróleo”

Vozes do Mercado | Sara Delfim, da Dahlia Capital: “O Brasil vai palpitar no mercado de petróleo”

[Música] Olá investidor eu sou Guilherme Guilherme Esse é o vozes do mercado e eu tô aqui hoje com Sara Delfim da D capital Sara me conta um pouquinho sobre você Bom primeiro obrigada pelo convite é um prazer estar aqui com vocês bom minha carreira é muito simples assim a

Vida inteira eu fiz a mesma coisa né primeiro trabalhando em bancos recomendando aos investidores o que comprar e o que vender na bolsa não só no Brasil mas na América Latina E aí no final de 2017 eu decidi mudar né de do lado da mesa Virei a investidora então

Desde final de 2017 eu e mais um grupo de de amigos né que todos trabalharam juntos no Bank of America a gente decidiu criar a dáa e estamos aqui né já quase a 6 anos de história sensacional e Sara prazer é meu aqui que tá com você convidada de honra

Aqui com a gente eh queria ê um pouquinho depois a gente aprofunda nas perguntas um pouquinho Como que tá a sua visão de cenário né Eh você tá mais otimista mais pessimista em relação ao cenário tanto interno né e acho que principalmente o externo também não tá

Bom eh bom V eh dar um passo atrás e explicar Às vezes o investidor é é tanta informação são tantos eventos que às vezes as pessoas até se perdem né do Porque que a gente tá aqui hoje né num cenário de juro muito al no mundo como

Um todo né E a expectativa de que esses juros e comecem a cair mas quando a gente olha nos últimos 3 anos Guilherme assim a gente teve assim a gente brinca que tivemos as três pragas do Egito né em 2020 a gente teve uma pandemia eh que

Realmente mudou né A forma como o mundo viveu naquele período foi uma grande descoberta para todo o mundo e todas as suas incertezas Então você teve um mundo trancado 2021 você acha Pô o pior passou Só que não né em 2021 o Brasil viveu a

Sua pior seca dos últimos 100 anos né E por que que isso é importante porque quando você tem uma seca né e num num país que vive com energia de vindo né de águas de hidroelétrica você tem claramente um problema de oferta de energia isso gera aumento do preço de

Energia então pela primeira vez no Brasil o brasileiro pagou a a bandeira preta de energia elétrica isso é igual a inflação né porque a energia tá em todo lugar aí quando você fala bom tá bom então vamos entrar 2022 o pior passou só que não de novo né a Europa entra em

Guerra com uma potência nuclear né Rússia e Ucrânia isso traz um choque enorme no preço de petróleo que foi ali dos seus 70 75 para 130 e de novo né petróleo é vida energia é vida o petróleo tá no no plástico tá no vidro tá nessa mesa tá no microfone tá na

Nossa roupa então assim tudo deriva do petróleo inclusive comida né porque por conta dos fertilizantes Então você teve um choque no preço de petróleo que levou a um choque no preço de comida e levou a um choque do preço de transportes né então isso você teve um efeito global e

De uma inflação que pegou não só Brasil mas o mundo como um todo né então acho que é importante dar esse contexto pro investidor para ele entender Por que o mundo teve inflação E por que o mundo teve que subir os juros Então você teve esses três choques né o primeiro choque

Né da pandemia foi na cadeia de suprimentos Então você teve uma oferta eh menos eficiente então mais cara isso gera inflação depois você entra numa numa seca no Brasil com aumento de de preço de energia inflação e você entra numa guerra que traz o aumento do preço

Do petróleo inflação então o mundo todo assim quando a gente pensa Estados Unidos e também o Brasil a gente teve no pico da inflação inflação de 9% 10% a boa notícia é que passou assim Acho que o pior passou e hoje a gente tem visto assim o Brasil inflação

Convergindo para 3,5 4 eh os Estados Unidos né uma inflação convergindo ali para 2 2,5 então parece eh que o trabalho foi bem feito assim a gente conseguiu trazer a inflação do mundo como um todo para níveis mais normalizados e portanto abrindo espaço pros bancos centrais

Começarem a cortar os juros né o Brasil já começou né esse ciclo de corte eh começamos o primeiro corte em agosto do ano passado e a perspectiva é desde que a inflação permaneça nesses níveis né Por volta de 4% é um ambiente que favorece o banco central continuar eh

Cortando juros aqui no Brasil a gente depois pode falar com mais detalhes de Brasil eh e Estados Unidos a mesma coisa né ele que é o a o Xerife do mundo né é muito importante saber o que acontece lá e de fato você tem essa discussão né

Quando que o Fed vai fazer o primeiro corte mas para nós isso não é o mais importante assim acho que é importante é direção se ele fizer o primeiro corte em março ou fizer em maio assim é o mesmo que o J fazer o gol na prorrogação não

Importa vai ganhar o jogo né então esse esse timing assim nos preocupa menos mas sim que a direção é essa a magnitude importa do primeiro corte do ciclo do do corte como um todo sim a expectativa é que você vá assim hoje né os Estados Unidos com juro de 5,5 e uma inflação

Ali perto de 2 2,5 você tá falando de um juro Real perto de três na economia americana assim é muita coisa eh Lembrando que ele ficou os últimos 15 20 anos com juro Real de zero ou até negativo Então acho que tem espaço para vários cortes e a mesma coisa aqui no Brasil

Eh o o Consenso para final de 24 é uma inflação de 4ro ah assumindo aí que o juro Real no Brasil Deva ser 4,5 ou cinco vai que seja cinco a gente tá falando de quadro de inflação mais cinco de juro é uma Seli aí por volta de 9 Tá 11:25 mesmo a

Gente já tendo feito alguns cortes né então acho que tem espaço para continuar caindo numa magnitude que eu acho que é é importante e importante principalmente pensando em em ativos de risco né porque normalmente quando isso acontece né os ativos de risco tendem a se valorizar E

Também é importante ver por conta de nuances de moedas flutuações do valor das principais moedas aí no mundo Uhum E tem espaço para aqui o BC intensificar o o ciclo fazer um corte de 0,75 eu acho que teria mas eu acho que ele deve eu acho que ele já verbalizou

Isso algumas vezes de que ele deve se manter Nesse Ritmo né até por conservadorismo né porque é melhor você ficar cortando por mais tempo do que você fazer um corte ou dois cortes muito grandes e aí você tem um dado que sai que traz algum desconforto aí você tem

Que parar ou aumentar assim é uma mudança de de tendência que não é saudável Então eu acho que ele deve continuar Nesse Ritmo mesmo podendo fazer um pouco mais mas já é bom eu acho que já é bom mesmo que mantenha 50 bips a gente tá falando assim de cortar

Materialmente né E isso destrava muita coisa assim eh a gente que é empreendedor e as empresas com quem a gente conversa no dia a dia machuca muito assim você ter um juro de dois dígitos né para as empresas investirem para as empresas crescerem pros consumidores tomarem crédito e e

Consumir assim Então traz Várias Vários eventos positivos ao longo da cadeia né então acho que mesmo nesse ritmo é muito saudável e Sara e esse fluxo que de certa forma é esperado né da queda de juros vem a queda de juros esse fluxo mudando um

Pouco para paraa renda variável né o o o quanto disso já chegou e e e o quanto que que tem por vir ainda né conforme o BC vai cortando os juros é isso é curioso assim porque a bolsa subiu eh e praticamente sem fluxo né quando a gente

Olha a locação eh dos Fundos no Brasil né gestoras como nós eh e e Fundações né Eh é a menor alocação em bolsa acho que dos últimos 20 anos né e obviamente né numa num cenário de juro muito alto realmente é muito difícil né lutar contra o CDI de 11 12 13% então

Eh o que eu acho que explica é que esse esse aumento da bolsa Ele foi pego muito pelo eh investidor estrangeiro uhum porque no de verdade assim por que que o estrangeiro ele pega primeiro essas pernadas né porque ele olha muito no Big picture né ele olha assim global ente

Ele fala Poxa eh olhar mercados emergentes pô China não dá tem as seus desafios é outra cultura é outro tipo de política a Rússia tá em guerra África do Sul tem seus problemas Turquia não dá eh México tá caro índia tá caro para onde que eu vou assim num cenário de

Mundo mais estabilizado juros caindo inflação desacelerando quem que se destaca né no mundo M emergente é o Brasil e quando o gringo olha no Big picture Pô o juro foi para 14 porque a inflação foi a 10 agora a inflação tá indo para quatro então o juro vai cair o

Brasil é o maior exportador de comida eh o Brasil exporta energia assim Lembrando que até 2017 o Brasil era net importador de petróleo a gente passou a ser exportador de petróleo então quando um país Ele é autossuficiente em comida e energia ele se torna mais forte eu

Acho que isso explica um pouco até porque que a nossa moeda fica ali entre os 485 e não aos 6 ou 550 que sempre foi né Mais ou menos ah o Real vai se depreciar Ah o real é uma moeda ruim mas ele não é porque a gente

Exporta tanta coisa boa que o mundo precisa que isso fortalece a nossa moeda então o gringo olha e fala pô o juro vai cair inflação exporta comida exporta energia tem instituições saudáveis é uma democracia bem estabelecida é um mercado de capitais que tem se desenvolvido tem mais

Empresas na bolsa e tem mais empresas boas na bolsa e tá muito barato então o gringo compra o problema do local é que a gente fica muito nessa discussão do que sai no jornal no dia a dia né que eu acho que é o malefício né de você fazer

Gestão de fundos no Brasil é estar no Brasil porque é muito barulho é o que acontece em Brasília é notícia aqui notícia ali rumores então isso atrapalha né Eu acho que é por isso que o Brasil Sacode muito né tem muito barulho muita fofoca e o gringo ele tá fora disso né

Ele olha ali por cima o que que tá acontecendo no mundo e ele fala poxa Se Essa empresa é boa ela vai ser boa nesse cenário naquele cenário pode sacudir um pouco mas assim a ativa de médio e longo prazo é positivo Então eu fico confortável com essa posição que eu

Tenho então o gringo ele é um investidor mais estável uhum o que eu acho né que que precisa para ter mais fluxo de dinheiro local é a gente ter de fato a queda de juros eu acho que tem um efeito psicológico no brasileiro que e o a celic ou o CDI em

Dois dígitos é mais ou menos 1% ao mês de rendimento então enquanto ele tiver essa percepção a tendência é que ele venha até pr pra bolsa de uma forma até mais lenta e eventualmente quando o CDI ficar em um dígito seja oito seja nove de fato essa

Percepção de 1% ao mês ela vai acabar então talvez você comece a ter mais procura por ativos de risco então mais né aplicações mais entradas no nos fundos e na e a realocação né de carteira da grandes gestoras e você começa a ter um fluxo que também seja eh

De dinheiro local não só o estrangeiro Então esse fluxo Ele deve vir à medida que o CDI continuar caindo à medida que as empresas forem reportando né resultados melhores Porque de fato a inflação cedeu o juro tá caindo as empresas estão mais eficientes Então essa combinação pode

Fazer com que o fluxo volte o otimismo né volte de de forma mais real uhum e e Sara eh é desens será que pode ter um um rali talvez na bolsa quando essa Celi cair abaixo de 10 eu tava fazendo então uns riscos aqui são são quatro reuniões

Assim o BC seguindo esse ritmo é para chegar em 9,75 no caso eh ou ou quando isso acontecer Talvez o o o dinheiro que tava ali a oportunidade já já já já foi embora assim já já subiu e e Quem pegou pegou e quem não pegou provavelmente vai

Pagar o o pato ali é é interessante porque quando você olha olha historicamente né o Brasil ele tem vários voos de galinha né assim o juro sobe muito depois cai muito sobe muito cai muito são ciclos né até de curto prazo Então quando você olha historicamente a bolsa não sobe quando

Você termina o ciclo de corte né ou quando você tá perto de acabar o mercado a gente assim a gente estuda isso 24 horas por dia S dias na semana então a gente antecipa você eu sei que a SELIC no final do ano vai est oito nove eu vou

Me posicionar para esse cenário né o meu trabalho não é prever eh não é prever o presente ou ficar amarrada no passado eu tenho que olhar o futuro e o futuro me diz que eh você tende a ter uma convergência da celic ou do Fed também nos Estados Unidos para níveis razoáveis

De juros né E foi um pouco do que nos fez mudar a cabeça até eh Nossa o tempo voou né vou falar Maio do ano passado mas Maio do ano passado Parece que foi ontem né mas já já tem muito tempo em maio do ano passado a

Gente já tava com essa cabeça Guilherme justamente antecipando as pessoas estavam muito na discussão do do Fiscal do Brasil ou do dos Estados Unidos quando que vai parar de subir quando ele vai fazer enfim toda aquela discussão e o que a gente tava estudando e vendo era

Que ali para julho tava em maio e em julho o IPCA aqui no Brasil estaria convergindo para 3 3,5 e a inflação nos Estados Unidos estaria indo para três Então você fala Poxa as pessoas estão discutindo um negócio meio que assim na real assim as coisas estão indo para aquela direção

Mais do ano passado vendo julho para agora julho vendo julho do ano passado mesmo tanto que o nosso primeiro corte aqui no Brasil foi agosto do ano passado né eu falei 21 não 22 maio de 22 23 ano pass 23 Nossa a gente tá 24 é é maio de

23 então mais ou menos ali é maio de 2023 então a gente tava vendo que em Julho tanto a inflação dos Estados Unidos quanto a inflação no Brasil estaria convergindo ali por seus 3% que é um ambiente bom uhum eh e aí tanto que o primeiro corte do BC aqui

Foi em agosto então ele viu aquela inflação junho julho ele esperou ali mais um tempo acomodou aí e ele fez o primeiro corte então assim de novo Quando a gente tiver efetivamente com o CDI a celic a oito ou nove a bolsa já vai ter subido então é importante assim

Se antecipar Porque o mercado se antecipa esses grandes movimentos né óvi não é linear Olha então o juro vai cair todo mês ou sei lá e então todo mês a bolsa vai subir toda semana a bolsa vai subir não necessariamente né você tem ali eventos de curto prazo notícias de

Curto prazo que fazem o mercado sacudir Então você tende a ter períodos de volatilidade mas de novo a gente como gestor a gente tem que olhar a tendência né olhar aonde que a gente vê toda essa conjuntura macro daqui a um ano e como eu me posiciono para isso se você vê no

Curto prazo Poxa vai ter alguns eventos algumas correções técnicas vão ter ali algumas coisas que podem sair então você pega e diminui um pouco né as posições que você tem aí passou aí você vai lá e aumenta as posições que você tem você vai né calibrando ali o tamanho do risco

Que você quer frente essas esses eventos de curto prazo né mas a gente já faz uma seleção dos ativos que a gente quer ter olhando para aquele cenário que a gente estuda e tenta prever ali para dar ali a um 2 anos uhum e e Sara eh essa questão

Do do do do do juros né você comentou aqui quando tiver ali abaixo de de 10 provavelmente uma boa parte já vai est vai ter sido precificada né qual talvez sejam os fatores que podem contribuir para além do juro com a bolsa brasileira Olha eu acho que obviamente

Né Tem tem aqui a nossa o nosso quintal de casa né então se a gente tiver né nesse cenário doméstico né de inflação controlada os juros caindo o que também tem que acontecer é você ver as empresas com perspectiva de lucros melhores né porque o investidor procura crescimento

Então as empresas que tendem a ter um crescimento eh com certo grau de convicção assim que você não tem muita dúvida eh provavelmente essas ações vão vão subir mais né mas eu tem que ter essa combinação o juro cair e as bolsas também reportarem né Eh números positivos crescimento porque o

Investidor ele quer crescimento de lucro e ele quer mais dividendo né e obviamente assim isso é aqui a nossa casinha né mas eh 80 90% dos movimentos são explicados por fatores externos Porque de fato o que importa é o que acontece nas maiores economias do mundo o que acontece com os

Estados Unidos que é a maior potência do mundo e o que acontece com a China que é um que é um grande comprador né das coisas do mundo né Eh então é importante saber também o que tá acontecendo n então se você tiver um Brasil que tá fazendo seu trabalho de casa bonitinho

Você tiver uma economia americana que o Fed começa a cortar juros E aí não importa se é Março Maio assim de novo o mercado antecipa Você tem uma combinação que é muito positiva para ativos de risco e isso deve Com certeza impulsionar a bolsa uhum e e Sara eh sobre o o juro

Eh essa queda de juro nos Estados Unidos que enfim todo mundo tá esperando ela ela já foi precificada na bolsa brasileira e na Americana ou ainda tem espaço para para andar mais em cima desse tema eu acho que tem espaço né porque fica muito nessa discussão se o

Primeiro corte é em março aí quando sai um dado como saiu né do do mercado de trabalho a semana passada nos Estados Unidos foi número muito forte a bolsa sentiu os juros abriram né as bolsas caíram eh Então eu acho que tem espaço para precificar o quê né uma convicção maior

De que o primeiro corte tá perto né as pessoas tinham uma probabilidade maior de que fosse em março março e com os dados do mercado de trabalho aí a p Pô não vai ser em março acho que o Fed vai esperar um pouco mais então talvez seja

Maio então fica um pouco né nessa divergência de timing Mas então eu acho que quando aumentar a convicção do investidor que tá é maio e ainda assim é bom eu acho que isso pode pode surpreender os mercados mas e é curioso assim porque qual que seria a

Narrativa aliás qual seria não qual foi a narrativa um ano um ano e meio atrás pô a inflação tá muito alta eh o mundo todo vai subir juros as bolsas vão cair inclusive Muita muitos investidores fizeram posições short né na de vender né a bolsa americana seja o

S&p seja nasda aqui porque falou Poxa assim é assim a economia ela é assim o juro só a bolsa cai Então imagina os Estados Unidos ficou 15 20 anos sem ter juros o negócio vai para C vai derreter vai acabar com os earnings das empresas e

Não caiu né assim nada derruba o s maior do século né nada derruba Nasdaq né e assim e quando você olha essa safra que tá saindo agora né de resultados e as maiores empresas do snp e Nasdaq né que chamam das Meg Seven né que são as sete

Grandes empresas de tecnologia assim o resultado surpreendeu brutalmente né e subiu assim com juro a 5% né então Eh isso é um trabalho que a gente faz eh que nem nem tudo é é tão simples mas também nem tudo é tão complexo né se você vê o conjunto de boas empresas de

Empresas que estão sendo disruptivas de empresas que estão crescendo mesmo com juro alto elas se salvam né e o porquê assim a gente até pergunta isso até até para Brasil né você vê pô mas com toda essa crise juro a quase 15% inflação alta sem crédito

Como é que a empresa A B C D conseguiu crescer né Tem alguns casos que dobraram né o lucro de um ano pro outro porque são empresas que por suas próprias características elas se destacam nesse esses ciclos de ou de Economia fraca ou de juro alto são empresas que TM os

Melhores talentos Tem empresas que T muito dinheiro para investir em tecnologia em logística em Inteligência Artificial Então são empresas que devagarzinho elas vão comendo os competidores né porque o pequeno e médio assim é muito difícil competir ainda mais num cenário de juro alto e e PIB desacelerando

Eh e e às vezes você fala não mas é nesse cenário é impossível essa empresa crescer não mas vai crescer porque o pequeno ali ele tá encolhendo ele tá morrendo e essa empresa ganha mercado em cima e assim tudo mais constante Guilherme uma coisa que a gente acredita

É que a tecnologia ela é deflacionária claro você tem um choque de petróleo você vai ter inflação você vai ter um choque de de oferta de grãos por exemplo quebras de Safra coisas assim você pode ter um Pico do preço dos grãos isso pode momentaneamente trazer uma inflação

Assim mas tudo mais constante num cenário normalizado de Economia assim a tecnologia ela é deflacionária né você precisa de menos pessoas para fazer coisas Você precisa de menos equipamentos para fazer coisas eh desenvolvem materiais que são mais leves mais baratos que consomem menos energia para serem produzidos isso é uma coisa

Que as pessoas deveriam parar para pensar até no seu dia a dia assim eh em 2021 eu fui ao dentista só um um exemplo assim para as pessoas entenderem eh para colocar aquele o invisa Line né o aparelho lá que que é invisível e o orçamento sei lá era quase R 1.000 eu

Falei não depois de velha né vou vou consertar os dentes R 1.000 não tá fora de cogitação hoje assim no mesmo dentin o mesmo aparelho é por volta de r$ 9.000 assim o que que aconteceu né emaline ela quer ganhar mais menos dinheiro assim tá dando desconto não é assim é é a

Tecnologia trazendo mais produtividade mais eficiência então o cara consegue ter um custo de produção menor ele consegue vender mais barato e aí ele vai aumentando o volume agora a minha propensão a fazer né o tal do aparelho ela aumenta e aí do outro do outro e do

Outro então é é importante assim a gente ver essas Essas tecnologias como um impulsionador mesmo de mais produtividade menor custo né nas coisas e um processo realmente que tende a ser deflacionário né então é muito difícil lutar contra os Estados Unidos é muito difícil lutar contra essas sete grandes

Empresas eh E desde então a gente sempre gostou de Estados Unidos e e a gente tem gostado mais assim realmente é incrível e depois a gente até pode entrar em mais detalhes assim mais em eh antes da um pouco antes da pandemia final de 2019 a gente tava com esse

Questionamento né O que que faz os Estados Unidos ou o que fez os Estados Unidos se tornar a maior economia do mundo né É sorte né o que que acontece lá que tudo é tão eficiente Por que que lá tem as melhores universidades do mundo e a gente chamou um professor de

História né especializado em História Americana para tentar entender né Quais são as características eh daquele país que faz com que ele seja tão eficiente cresça tanto né e vire uma grande potência e que é muito difícil né tirar essa essa cadeira dos Estados Unidos e E

Aí a gente aprendeu assim que era tão simples mas a gente não tinha percebido os Estados Unidos ele tem a melhor geografia do mundo né porque ele tem ele tem acesso aos dois oceanos então ele consegue fazer né Comércio e Transatlântico ou pelo pelo faíco né de

Forma muito eficiente Ele só tem dois vizinhos né o Canadá e o México que são vizinhos amigáveis né e é bom ter poucos vizinhos quando você compara com a China né a China tá ali e Rússia e Paquistão índia Coreia assim É já é uma galera assim um pouco mais

Invocada ele é riquíssimo em rios então ele tem ali o transporte né fluvial que quando você compara com o transporte rodoviário o custo do transporte eh fluvial é 1os do custo do frete rodoviário então é por isso que o produto americano é barato por isso que todo mundo quer

Fazer enxoval nos Estados Unidos todo mundo quer comprar eletrônicos nos Estados Unidos é porque eles são eficientes né então eles tem a melhor geografia eles têm a melhor demografia os Estados Unidos é um país com uma população jovem e o jovem ele gera riqueza e consome riqueza e aí a gente

Se pergunta Poxa quando a gente olha Japão e Europa os caras ficam 20 anos com Juro Zero ou com juro Real negativo e não vai assim não cresce se não anda por quê Porque é uma população que envelheceu então e uma população mais velha não gera riqueza não consome

Riqueza então além da geografia ele tem uma demografia que é boa ele tem a capacidade de atrair Mentes Brilhantes né porque ele de fato tem as melhores faculdades do mundo então o Elon musk que é sul-africano foi estudar e ficou nos Estados Unidos agora esqueci o nome

Dele mas o Russo que fundou a Google né foi estudar nos Estados Unidos e ficou o chinês que inventou o zoom na época da pandemia foi estudar nos Estados Unidos e ficou e assim eu não conheço ninguém que queira fazer mestrado em Pequim Mas eu conheço muita gente que quer fazer

Mestrado doutorado nos Estados Unidos eh então assim essa capacidade de atrair esses talentos e e até de atrair uma mão deobra menos qualificada que é a mão-deobra da América Latina principalmente dos Mexicanos e é assim as pessoas vão trabalhar lá e põe lá sua energia e trabalham até morrer né então

E além disso você tem tecnologia assim ele é um país Pioneiro em tecnologia pra gente conseguir não Brasil assim mas eu digo mundo né de tentar fazer esse esse ketchup né de chegar na tecnologia que essas grandes empresas Americanas tem não só tempo né demanda muito dinheiro

Então a gente falou caramba é muito difícil ir contra isso ele é melhor do que qualquer país no mundo quando um país é melhor do que todo o resto o que que acontece né sua moeda fica mais forte o dólar é uma moeda muito boa né Principalmente contra uma cesta de

Moedas de economias mais frágeis então desde lá quando a gente aprendeu dessas características a gente vem assim sempre carregando né dólar e bolsa americana uma hora uma posi maior uma hora uma posição menor mas assim é muito difícil lutar contra os Estados Unidos é muito difícil ficar short em bolsa americana

Assim é então mas eu nem sei se eu respondi a sua pergunta sobre se já tinha sido precificado se já tinha sido precificado assim então você tem eh as empresas surpreendendo em earnings né colocando né reportando resultados e dividendos mais fortes do que o esperado Então você tem tende a ter uma revisão

De earns quando isso acontece as ações se valorizam e apesar de todo esse choque de juros nos Estados Unidos a economia permanece muito forte né então é uma economia que vai continuar crescendo então Enquanto houver crescimento acho que os investimentos tendem a performar bem sabe é é possível

Esse ano com taxa de dinos caindo lá eh a gente enfim já foram bons resultados esse do quarto trimestre eh tem um crescimento de lucro nesse ano e expansão de múltiplos assim lá fora se di Estados Unidos eu acho que sim porque de novo né Eh mesmo num cenário de juro

No maior nível da história dos últimos 20 anos nos Estados Unidos essas grandes empresas elas continuaram crescendo os seus lucros né Mais até do que o mercado esperava eh que são empresas que tem balanço muito forte também né então num cenário que o juro cai provavelmente a percepção

De lucro delas aumenta Porque se ela tava tomando dívida 5% ao ano ela vai agora começar a tomar dívida sei lá 2 3% ao ano Então você já tem aí uma pernada eh positiva de adição de valor por um por um crédito mais barato lá nos Estados Unidos e a economia que vem

Surpreendendo né Eh nível de desemprego no nas mínimas ou seja assim população está empregada isso tem consumo aí a sua pergunta pode ser Poxa então isso é perigoso né porque o juro caindo eh as pessoas vão ter mais e assim o nível de desemprego muito baixo você vai ter um

Buom no consumo isso vai gerar inflação o que a gente também aprendeu recentemente Guilherme é que a inflação ela não veio né ela tem uma explicação lá atrás da da parte do problema de cadeia de suprimentos né porque a China ficou trancada até Novembro de 2021

Assim ou 22 eu já me perdi no tempo 22 22 novembro de até Novembro de 22 assim o chinesinho tava trancado e tinham drones né Eh fazendo a fiscalização Se você fosse pego fora de casa você ia pro contêiner né então Eh você teve de fato

Ali um problema de oferta que gerou uma pressão de inflação mas todo o crescimento da economia Americana e o buom desse mercado de trabalho a gente não acha que necessariamente é o que explica a inflação o que a gente acredita é que foi o petróleo assim você

Tava ali antes da guerra você tinha um processo já de desinflação você tava vendo né uma uma uma inflexão nas taxas de inflação nos Estados Unidos porque já tava normalizando né Essa questão estão de suprimento vem a guerra ali em fevereiro de de 22 você tem esse choque

Do petróleo e assim no dia seguinte você começa a ver de volta o repique de inflação então assim num cenário de uma economia que vai crescer mas vai crescer menos né os Estados Unidos uma economia morna com com mercado de trabalho saudável um nível de juro adequado se o

Petróleo permanecer onde ele está e a gente acredita que existem fundamentos para manter o petróleo nesses níveis eh você pode ter uma economia boa Com inflação controlada e o lucro das empresas melhorando Então acho que há espaço para que se você diz né poxa essa

Empresa ela tem que valer 15 vezes o seu lucro se o lucro dela é maior do que o esperado para ela continuar valindo 15 vezes o lucro o preço da ação tem que subir então a gente tá vendo isso acontecer nos últimos 12 meses né um processo de revisão de earnings para

Cima e aí as ações continuam subindo para manter o nível de valuation num patamar né adequado então a gente acha que ainda tem espaço para continuar subindo porque os lucros devem ser revisados para cima essa é uma é uma pernada tem a chance do preço subir mais

Do que o do que o crescimento do lucro ali gerando a expansão do múltiplo sim eh se você tiver né setor uma empresa que estruturalmente né Você acredita que não é momentâneo né esse crescimento de lucro ele é um lucro que ele é sustentável sim aí a empresa Ela merece

Ser o que a gente fala que é reting né ela ser reavaliada Então olha historicamente ela valia 15 vezes o seu lucro porque historicamente ela crescia 10% ao ano se agora o novo ritmo de crescimento dela eh deve ser consistente em que 15 ou 20% de crescimento Então

Essa empresa ela tem que valer mais e aí você tem esse aumento do da percepção né de que o múltiplo que ela tem que negociar é um múltiplo maior então sim você pode ter expansão de múltiplo também Se você começar a ver pô consistentemente essa empresa tá

Crescendo mais do que crescia no passado então não faz sentido ela valer o que ela valia no passado aí naturalmente Você tem uma reavaliação e s é possível essa nova tecn tecnologia né Inteligência Artificial gerar Talvez uma onda de crescimento nas empresas que T talvez essa tecnologia como um um dos

Seus um dos seus suas uma das suas partes principais do negócio talvez Microsoft né vem vend do meta essas empresas mas também outras empresas que fazem uso dessa tecnologia como uma ferramenta para alcançar seus objetivos também é possível que essa nova tecnologia Gere uma nova onda de

Crescimento eh das das empresas do do do mundo mesmo eu acredito que sim e e o porquê né quando você tem hoje o que é mais valioso segundo as próprias empresas eh dados assim dados sobre o Guilherme dados sobre a vida da Sara eles têm um

Valor muito alto hoje e isso tudo tende a ser mais explorado com inteligência artificial saber os meus hábitos de consumo saber Poxa todo mês ela compra sei lá um tênis de corrida pô significa que ela corre muito né sei lá maratonista Então essas empresas com essa leitura vai falar pô eu vou começar

No Instagram por exemplo a oferecer né publicidade vou atacar a Sara falando de maratona falando de corridas falando de tênis e de barras de proteína ou seja tudo mais vinculado ao esporte porque todo mês ela consome alguma coisa sobre o esporte ou percebem que o Guilherme sei lá

Todo todo mês vai a Belo Horizonte então pô Então temos que oferecer para ele a passagem ou o hotel ou vai ter uma exposição assim as empresas com essa leitura dos hábitos da rotina do Consumidor vão conseguir fazer um marketing mais assertivo do que aquela pessoa quer e quando ela quer porque

Irrita também você ficar todo dia recebendo propaganda de uma coisa fala gente mas eu já não consumo mais isso né então hoje o uso dos dados vale muito e as empresas que seguir implementar né essa inteligência artificial eh para eh entender melhor o seu cliente o seu consumidor provavelmente vai ser mais

Assertivo nas vendas isso converte né isso acho que todo mundo aqui consome pelo menos assim pelo menos uma vez por mês o Mercado Livre assim você o que você vê muito né já esses curris amarelinhos do Mercado Livre e toda a portaria sempre tem um pacote amarelo do

Mercado Livre e e é isso você faz uma compra de de um eletroeletrônico no aplicativo deles ou no site deles tenta perceber assim a próxima vez que você entrar na página vai ter ali alguma oferta algum marketing de coisas relacionadas ao seu padrão de consumo isso é inteligência artificial

Eh Então eu acho que sim Acho que isso vai trazer mais crescimento pras empresas porque elas vão conseguir ter uma leitura melhor e do cliente do Consumidor se o seu produto tá sendo alcançado não tá Inteligência Artificial né até mesmo quando você vai lá no Google digita sei lá geladeira aparece

Uma série de de vendedores né olha na Magazine Luísa tá R 1000 no Mercado Livre Tá r89 mas o frete é grátis Ah mas ali tá tá um pouco mais caro mas eu recebo amanhã as empresas sabem que a gente tem agora né ess esse tipo de informação

Então as empresas vão também saber o que seus competidores estão fazendo estão oferecendo e vai ser um pouco dessa briga né quem oferecer o melhor combo né de preço agilidade na entrega e prazo de pagamento provavelmente serão as empresas vencedoras e vão crescer mais porque vão ganhar mercado das empresas

Que serão menos eficientes uhum puxando o gancho que de mercado livre hoje na na sua avaliação é a empresa mais eficiente do setor de que atua aqui no Brasil Olha eu acho que sim Acho que como consumidora né Eu sou viciada no Mercado Livre acho extremamente

Eficiente e e como investidora né de de Mercado Livre Somos acionistas Assim você vê isso nos números né a maior parte do do varejo online no Brasil tem sofrido muito assim eh tiveram um ano muito bom de 2020 2021 Porque de fato as pessoas estavam trancadas em casa então quem tinha né um

Sistema assim bom né de vender online e uma logística boa vendeu e de fato essas empresas cresceram muito depois que você passa essa acomodação da pandemia e tudo volta ao normal você começa a ver assim diferença né claramente Mercado Livre cresceu muito mais do que o resto

Do mercado e não é que ele cresceu dendo rentabilidade né do tipo Olha eu vou oferecer frete grátis agora pro Brasil inteiro e Vou parcelar em 10 vezes sem juros nesse cenário realmente ele vai vender muito ele vai crescer muito mais do que o mercado só que ele vai perder

Rentabilidade e eu investidora eu não quero crescimento sem rentabilidade eu quero crescimento rentável e foi o que ele tem o que ele está entregando né o Mercado Livre ele vem crescendo assim de 2000 final de 20 para final de 23 ele saiu de um faturamento de 3 bi de Dólares mais ou

Menos para 14 bilhões de dólares e multiplicou mais de três vezes e com o nível de rentabilidade que dobrou assim então ele tá sendo realmente tá vendendo mais e tá sendo mais eficiente É Milagre não de fato eles investem todos todo ano né Eh Bilhões de Dólares em mais tecnologia mais inteligência artificial

Eh mais logística né eles quando assim há 5 anos atrás eles dependiam 70% das entregas pelo correio hoje 97% das entregas são feitas pelo próprio Mercado Livre então ele não depende de terceiros isso traz uma agilidade muito grande e a inteligência artificial é isso assim pô a Sara comprou esse copo Guilherme

Comprou o caderno t t t tã eles moram num CEP parecido então o cara bota naquela naquele mesmo caminhão ou seja ele consegue ter um custo Logístico mais competitivo pelo uso de informação né pelo uso da Inteligência Artificial Então eu acho que sim ele tem se

Destacado muito eh aqui no não só no Brasil assim quando você olha ele no México também que ele é relevante também assim tanto a fintech do Mercado Livre quanto o e-commerce do Mercado Livre assim crescendo brutalmente e e Sara a gente tem esse cenário eh Mercado Livre crescendo uma perspectiva de certa forma

Otimista né pro crescimento do lucro das empresas eh um pouco puxado para essa nova tecnologia que a inteligência artificial eh queria entender Qual que é a probabilidade até pensando nesses últimos anos né agora com esses fatores novos eh de o PIB tanto do Brasil quanto americano surpreender para cima de novo

Nesse ano bom aqui no Brasil né Eu acho que eu posso falar com mais propriedade porque a gente tá aqui a gente acompanha bem de perto de fato nos últimos TRS anos o o crescimento no Brasil surpreendeu para cima né Eh assim e e é meio Mais do Mesmo

Guilherme assim todos os economistas começam um ano projetando um PIB de 1 e meio aí chega lá para meados do ano revisa para cima é difícil explicar assim né o por isso acontece porque obviamente os economistas aqui são muito bem preparados assim é um pessoal muito

Bom e que de novo estuda isso isso todo o dia o dia inteiro né Eh Talvez seja reflexo das reformas que a gente fez né no passado recente a reforma da Previdência a reforma a mini lei né reformulação da lei trabalhista lei do gás lei do saneamento lei da da

Da da de Telecom eh acho que tudo pode combinar assim que num ambiente menos complexo você seja mais produtivo e cresça mais Então eu acho que parte dessa surpresa no crescimento são essas reformas que fizemos e que é difícil você realmente quantificar no Excel né porque é novo né

Uma reforma Então acho que esse é um um componente acho que o segundo componente é que o nosso agronegócio ele tem surpreendido para cima né quando a gente olha nos últimos 20 anos a produção do agronegócio subiu 6% ao ano assim é muita coisa né e praticamente sem você

Aumentar a área plantada é uso de ciência e tecnologia né então assim a produtividade do Campo Tem aumentado muito isso porque o Brasil ainda tem uma área que é não sei qual que é a palavra agrel ou cultivável e que não é explorada né Eh e eventualmente o Brasil pode sei lá

Aumentar em 40 50% essa produção se de fato começar a usar essas terras que são produtivas mas não são usadas então o Brasil assim ele tem hoje ele já tem esse desafio né de alimentar 7 bilhões de pessoas no mundo a gente é o maior exportador de soja milho açúcar eh carne

Suína carne bovina carne de frango algodão café açúcar e a gente ainda pode plantar mais né então assim Acho que e nessa parte do Agro e de e de mundo né a gente tende a ter uma balança comercial que é muito favorecida por isso né e é o

Que a gente tem visto ano passado a balança comercial fechou com superavit de quase 100 Bilhões de Dólares né é uma outra coisa que explica o porque que a nossa moeda apesar de todos os barulhos que a gente teve né de eleição troca de governo quem é

Ministro quem não é ministro se vai mudar o banco central se não vai assim a gente a gente passou assim por por muitos ruídos eh e ainda assim né Sempre que isso acontece o Real desvaloriza Por que que isso não aconteceu porque eu acho que o Brasil exportou muita comida e exportou

Petróleo e isso fortaleceu e fortalece a nossa moeda né Eh então da sua pergunta que era do se poderia potencializar crescer mais então sim eu acho que o nosso negócio deve continuar surpreendendo obviamente esse ano você tem essa questão do Wel ninho a gente vai perder um pouco da safra no

Mato Grosso talvez por perca um pouco de Safra em Goiás mas ainda assim é uma safra que é muito forte assim 20 anos crescendo 6% ao ano né Eh então eu acho que a gente pode sim e outra né você tem a volta do crédito né

Agora com com a alta dos juros a consequência né de um juro alto é inad impl né as pessoas ficaram com o seu orçamento comprometido e muitas pararam de pagar né as suas dívidas e que que os bancos fazem eles fecham a torneira agora o nível de NAD impensa pelo que os

Bancos falam e as varejistas também que dão crédito falam é que o nível de inadimplência tá se acomodando né de fato a inflação caiu o juro tá caindo então você pode começar a entrar num cenário de que os bancos voltam a conceder crédito e aí isso impulsiona né

Consumo e economia então pode ser que sim pode ser que a gente continue surpreendendo para cima uhum e Sara é então questão do do petróleo né sempre dou uma olhada ali na nas cartas da dali e foi ali um um dos primeiros lugares que que eu vi essa

Discussão que o petróleo poderia ter um impacto fiscal bastante positivo pro Brasil né hoje eh acho que bastante gestor já fala disso queria entender um pouquinho da da visão de vocês é sobre como que esse aumento de produção ele pode de certa forma contribuir também para esse crescimento do PIB nos

Próximos anos aqui no Brasil é isso é uma coisa pouco comentada assim mas é o o press sal eh ele foi feito né os grandes investimentos né no press sal já foram feitos e agora você começa a colher os frutos do pral porque obviamente né você explora não é da

Noite pro dia que você extrai o petróleo e vende né você tem ali um uma uma o que a gente fala de learning Curve né você tem ali uma curva de aprendizado que o postos eles vão sendo descobertos eles vão melhorando a sua produtividade o seu

Grau de extração até que você chega ali no seu pico né de potencial de extração e é o que a gente tá vivendo assim o Brasil hoje ele extrai mais ou menos produz né Mais ou menos 3 milhões de Barris por dia a expectativa com todo o

Desenvolvimento do pral e já contando né com a exaustão de Poços mais antigos da Petrobras ainda assim sim eh você tende aí para uma produção um pouco acima de 5 milhões de Barris por dia o que que isso significa né Você vai de 3S para 5 milhões de Barris de produção o consumo

Interno ele não tende a ter grandes variações ele cresce mais ou menos em linha com o PIB é um pouco acima do PIB porque as pessoas dirigem mais ou compram mais carros mas não é que você muda em 30 40 50% a demanda de combustível no mercado interno então boa

Parte né dessa produção ela de fato vai ser exportada porque a China precisa de petróleo a Europa precisa de petróleo eh isso tem duas implicações importantes né se você exportar o petróleo isso ajuda sua balança comercial isso tende também a a valorizar a nossa moeda porque a gente vende o petróleo em

Dólares mas quando você traz esse dinheiro pro Brasil você tem que trazer em reais então a demanda por real aumenta e uma segunda implicação que que já é mais comentado mas poucas pessoas falavam Até final do ano passado a implicação disso pro fiscal do Brasil né

Todo mundo fala ai mas o fiscal Ah mas o fiscal eh obviamente preocupa Mas eu acho que não ninguém deveria perder o sono por conta disso mas é só o que o governo federal Vai arrecadar de royalties né impostos desse petróleo que será produzido e vendido é mais ou menos

Uns 130 150 bilhões de reais zero déficit assim é muita coisa né então assim tem implicações muito Profundas a gente falar do aumento de produção de petróleo não é uma coisa normal as pessoas falam como se fosse Normal ah de três vai para cinco não pera aí isso tem

Consequências importantes né e e assim não só o Brasil eh vai vai aumentar Olha que interessante assim nesse ponto né quando a gente chegar lá em 2027 produzindo esses 5 milhões de Barris o Brasil só não será maior do que a Arábia Saudita assim a gente poderia fazer parte da

Opep assim a relevância do Brasil no mercado de petróleo ela já é grande e vai aumentar muito assim a gente vai poder palpitar eu acho né Eh vai poder brigar por aí você tem o Brasil produzindo mais e você tem os Estados Unidos produzindo mais né petróleo os Estados Unidos se tornou

Independente em 2020 Ele também era net importador Hoje ele é net exportador tem o cheio que eles também estão lá bombando Então quando você pensa assim pô o mundo vai continuar crescendo seus 2 3% ao ano vai eh e você vai ter um aumento massivo de de de de energia de

Petróleo assim eu acho que é baixista para preço de petróleo eh então se você tá com esse cenário que pô a médio longo prazo né você tem a a principal commodity do mundo né é com uma pressão baixista o Brasil exportando a nossa Moeda mais valorizada a inflação equacionada porque o petróleo baixo

Ajuda a inflação fica baixa a tecnologia ajuda a inflação ficar baixa a gente pode ir para um cenário de juros normalizados por um período bom de tempo né então acho que essa combinação eh é importante né Para quem para quem faz gestão de ativos de risco né a gente vê

Um cenário que é muito Benigno Óbvio eu não tô querendo dizer aqui é importante o investidor entender que não significa que isso é linear que as coisas vão acontecer de maneira Suave não no meio do caminho tem riscos tem imprevistos a gente não nunca imaginou uma pandemia a

Gente nunca imaginou no século XX você ter uma guerra entre Rússia e Ucrânia então assim esses imprevistos eles aparecem Então a gente tem que est posicionado mas a gente tem que ter essa agilidade no dia a dia de calibrando as coisas à medida que os eventos vão

Acontecendo mas olhando à frente a gente acha que é um cenário como um todo muito Benigno e e Sara nessa última carta que vocês soltaram se não me engano H dois dias atrás eh um dos tema principal é o excesso de energia né e e como que se

Oferta enfim o preço queria uma palinha de como que isso talvez eh possa ajudar também o crescimento né o preço baixo de energia pode ajudar o crescimento e Impacto e empresas do setor de energia se isso é negativo para elas eh Bom vamos lá eh acho que um pouco

Disso que eu falei né Estados Unidos produzindo mais petróleo Brasil produzindo mais petróleo eh e ao mesmo tempo você tem o mundo investindo e em energias renováveis você tende a ter uma abundância de energia eh e até deixar claro aqui que eu não defendo o petróleo assim eh mas eu acho

Que tem que ser uma transição suave Uhum E o por que que isso é importante que acho que o petróleo ele tem uma função social também a gente viu isso assim petróleo alto a inflação alta quem mais sofre com inflação alta é a classe mais humilde da população e para combater

Essa inflação os bancos centrais aumentam os juros né quem mais sofre com isso também é a classe média e a classe mais humilde então o petróleo tem essa função social não dá para desligar o petróleo e falar não a partir de amanhã viveremos só de de vento e sol

Infelizmente não dá então é importante você ter essa abundância de petróleo nos próximos anos você cria um ambiente favorável de inflação e juros e que ajuda então né a classe média e a classe mais humilde do mundo inteiro e ao mesmo tempo você vai fazendo investimentos nessas novas energias seja solar seja

Eólica nuclear e enfim o homem é a ciência né ela sempre dá nó no ser humano né sempre vem com uma coisa nova então Eh você tende a ter um cenário Guilherme acho que de de abundância de energia e acho que isso se traduz nisso assim um

Nível de preço de energia mais baixo o que é bom para todo mundo né Foi um pouco disso que a gente quis explorar assim qual é o benefício né de você ter uma abundância energética no mundo você dá tempo pras pras novas formas de energia crescerem e ganhar escala massa

Né Assim não dá para você construir um parque eólico e um parque solar enorme a ponto de substituir o petróleo ou a hidra elétrica enfim até porque são energias intermitentes né se você fica aí uma semana sem sol uma semana sem vento não dá para viver sem energia

Então você tem que ter um equilíbrio né entre as formas de energia a ponto de manter evitar a intermitência do sistema né Uhum e pro setor isso tem algum efeito também olha as pessoas perguntam pô mas petróleo mais barato é ruim né não necessariamente por porque as empresas

Vão ganhar em volume e o Brasil tem um custo de produção que que é baixo que é competitivo né então ainda num cenário que o petróleo fique aí nesses 0 dólares mais ou menos que poderia ser 50 poderia mas o 70 é bom né estabilidade é bom né

Então assumindo nesse cenário de preço de petró ol a 70 com toda a curva de aumento de produção e um custo de produção que é relativamente baixo a outras regiões dá pr as empresas aqui continuarem rentáveis sim é um bom investimento Petrobras empresa como até as as Juniors né ali a petrorio recono

Faz sentido para você assim no Big picture assim a gente o setor É bom Aí você tem que olhar depois caso a caso no micro né e em que parte do ciclo cada uma dessas empresas estão a Pô Essa empresa tá aqui investindo muito então ela tá consumindo muito caixa Ou tá se

Endividando isso não Petrobras Petrobras tá um bom uma boa tese de investimento não Petrobras é uma empresa que vem gerando muito caixa assim eu lembro em 2016 que eu tava né na área de pesquisa do Bank of América a discussão Ali era quando que a Petrobras e a Vale iam

Quebrar assim você olha para hoje e 8 anos depois fala gente a vale a estão gerando caixa a Petro tá pagando bilhões em em dividendos pro acionista né então mudou o patamar dessas empresas por várias razões né Eh mais eficiência mais tecnologia um curo de produção menor

Você teve mudanças de governo ao longo do tempo que tornaram também as empresas mais eficientes eh então uma série de de elementos micro né característica de cada empresa que a torna melhor ou melhor que outras em determinados momentos né Eh então não é porque o petróleo é bom que o investidor deve

Comprar qualquer empresa de petróleo as empresas ela tem estágios de vida que são diferentes tem uma que já fez os seus investimentos e agora só tá colhendo os frutos Tem empresas que tão investindo pesado né Para realmente explorar mais petróleo Então nesse período assim uma empresa que tá

Investindo muito eh t a pagar menos dividendos então você pode fazer escolhas né e e Sara acho essa semana mesmo teve uma diretora aqui do BNDS outro programa O macro uta e ela comentou da uma margem Equatorial né que poderia talvez dobrar as reservas de petróleo do do do Brasil

Eh qu importante é a possibilidade de explorar essa área pra Petrobras assim é é possível a gente ver uma uma repressif do do nível da ação já avisando o crescimento potencial que ela teria com a exploração dessa área sim E olha que curioso também eh

2023 né Janeiro de 23 a gente virou o ano com novo governo né e a narrativa nos jornais em qualquer mídia era ah mudou o governo governo petista eh as estatais as estatais Coitada das estatais a ação que mais se valorizou né em 2023 foi a Petrobras E mesmo quando

Você olha o preço da ação do Banco do Brasil não foi a ação que mais Caiu né Não lembro quanto que ela subiu mas subiu mais do que o mercado provavelmente né então Eh por quê né porque você tem assim tirando a parte de governança de interferência as empresas Estão melhores

Né a Petrobras está produzindo mais petróleo nesse nível de preço de petróleo a Petrobras é muito competitiva porque o custo de exploração do pré-sal é bem mais barato eh a empresa vem gerando muito caixa vem pagando dividendos então isso assim de novo o investidor ele busca crescimento

E busca dividendos se a empresa é fornecedora de crescimento e dividendo eh tudo mais constante a sua ação tende a se valorizar obviamente é uma estatal vai ter épocas que tem ruído interferência vai mexer não vai mexer isso traz volatilidade mas faz parte assim e a gente viu isso ano passado né

As estatais foram muito bem então Acho que sim Acho que quanto mais possibilidade de crescimento de exploração de volume é bom pra empresa é bom pro acionista e a gente teve ess performance boa das empresas estatuais do ano passado essa ainda é uma das teses de investimento de

Vocês Assim vocês vocês TM posição em em Petrobras Banco do Brasil eh a gente tem exposição assim Acho que os setores que mais representam né nossa carteira hoje eu diria que é o setor elétrico como um todo o setor de energia como um todo mais mais empresas do setor elétrico o

Setor de bancos eh mas a gente já teve por algum tempo o Banco do Brasil mas a gente acabou fazendo trocas por outros bancos porque tem momentos né do do ciclo que é melhor você tá exposto a bancos que dão mais crédito corporativo ou mais crédito ao consumidor e tem uma preocupação

Assim para bancos que dão crédito pro pro Agro né você tem essa discussão Qual o tamanho da quebra de Safra o preço dos grãos continuam caindo eh e a gente sabe que o Banco do Brasil ele tem uma exposição né a carteira do agronegócio que é mais relevante mas a

Gente nem fez essa troca de Banco do Brasil para outros bancos por conta disso né mas porque o Banco do Brasil subiu muito a gente falou pô vamos botar esse dinheiro no bolso e vamos para histórias que ainda não né cresceram porque tem preocupação com o crédito tem

Preocupação com NAD IMP plencia eh tem sei lá uma uma série de outros questionamentos que agora né tornam essas empresas talvez mais propensas a se valorizar em relação ao Banco do Brasil porque o Banco do Brasil já subiu muito né mas a gente tem exposição a bancos eh a gente tem sobre

Banco pegando esse esse gancho né eh Bradesco caiu muito né Desde o ano passado tem uma uma situação mais mais delicada faz sentido comprar agora assim ou ainda talvez o risco aquela questão de pegar a faca caindo ainda é eu eu não sou a pessoa responsável por bancos

Assim então eu vou te dar uma uma resposta um pouco mais genérica e talvez não tão a fundo né da da dos específicos assim de de Bradesco mas o Bradesco né ao longo dos últimos 12 meses ele vem né reportando o nível de inadimplência maior do que a média da indústria talvez

Pelo seu perfil de crédito ou pelo perfil do cliente consumidor ou pelo perfil da empresa né para quem ele dá esse crédito talvez sejam empresas mais ligadas a economia real assim empresas menores e que sentem muito quando o CDI vai de 2 para 15 né então ele vem

Colocando né nível de inadimplência mais alta e surpreendeu Então isso que fez fez com que acho que foi ontem enfim essa semana que ele reportou os resultados e trouxe um nível né de de provisão de inadimplência maior os outros bancos também T tido esse mesmo problema de NAD IMP plencia Mas um nível

Um pouco mais controlado que não chega a afetar materialmente o resultado das empresas né então é difícil dizer se é hora de comprar porque a gente não consegue ter essa visibilidade se esse foi o pior trimestre né o quarto tri que eles divulgaram ou se ainda nesse

Primeiro trimestre de 24 Você pode ter um nível de inadimplência ainda alto então eh a gente prefere esperar ter um pouco mais de convicção para para fazer isso assim é ter um pouco mais de Transparência visibilidade de de quando que seria esse ponto de inflexão assim o

Pior passou na na inadimplência mas tá no radar Tá sim tá tá tudo no radar Às vezes a gente não não descansa um minuto aham e que mais que tá eh setor elétrico exposição bancos né E que mais que tem posição grande na carteira em termos de

Setor eh acho que Brasil assim Brasil deve ser sei lá uns 45 50% vai da nossa carteira empresas no Brasil né E E aí muito representadas pelo setor elétrico bancos e algumas empresas eh de consumo mas mas não é exatamente um consumo e depois eu posso até

Explicar um pouco e a gente tem bolsa dos Estados Unidos assim é um dos ativos que a gente mais gosta né E principalmente Nasdaq né empresas de de de tecnologia e a gente tem também né porque é um uma posição ali de dólar contra uma cesta de moedas de economias

Mais frágeis né que os Estados Unidos vai crescer mais do que a a maior parte dos países Eh você tá tendo um movimento né desde que aconteceu a pandemia e todo esse problema na ruptura né na cadeia de de produção muitas empresas aprenderam Poxa eu não posso ter toda a minha base

Produtiva em Taiwan ou na China ou sei lá na África do Sul eu preciso ter fornecedores mais perto de mim então você tá tendo uma onda de investimentos nos Estados Unidos né em base produtiva e no México também então assim a gente acha que o o dólar é melhor do que essa

Cesta de moedas né de economias mais frágeis ou que crescem menos né Por exemplo qual moeda aí é uma cesta assim Guilherme mas é tem um pouco contra moeda da China né China tem grandes desafios aí que a gente até pode discutir depois mas tem eh pô desafio demográfico tem desafio de

Que sei lá mais de 20% da da da população masculina entre 18 e 24 anos estão desempregados Você tem uma crise né do setor imobiliário então assim é é difícil E você tá vendo isso né o chi ele vem estimulando dando estímulo estímulo e a economia reage de forma

Muito lenta assim eh então e dito que eh eles precisam de tudo que a gente vende assim eles não eles são importador né Eh acho que tende a deixar a China num posicionamento né técnico por agora assim como a economia um pouco mais fragilizada e portanto a sua moeda um

Pouco mais frágil Mas é uma cesta de moedas assim a gente não faz grandes apostas direcionais assim essa moeda contra essa assim é o dólar contra várias e moedas de economias mais frágeis sobre China como que vocês estão vendo isso é algo que deve ser mais pontual ou pode se estender pros

Próximos anos esse momento mais mais difícil mais mais fraco da China pois Ah eu não sei o o quanto tempo o o xi né o governo aguenta e a população aguenta assim essa economia meio morna assim meio sem graça né que de novo você tem uma boa parte da população masculina

Desempregada eh isso gera né pode gerar uma tensão social eh ao mesmo tempo assim eles tentam estimular né eles tiveram por muito tempo aquela política do filho único então de fato é uma população que envelheceu né e agora eles querem estimular a natalidade só que se você tá

Desempregado assim você não vai querer ter filho né Eh se o preço dos imóveis tá muito alto você fala pô eu não vou crescer minha família porque eu tenho que mudar para uma casa maior essa casa maior tá muito cara então você vê né esse arrefecimento do do mercado

Imobiliário chinês Então eu acho que é uma provocação que o governo chinês deve fazer todos os dias assim eu eu tô não Mato sem Cachorro assim eu não posso deixar a minha população desempregada eu não posso deixar minha população envelhecer eu preciso né Eh melhorar a demografia eu preciso estimular Então eu

Acho que ele tá dando doses de estímulos e testando então ele tá vendo que o paciente precisa de mais remédio ele vai dando mais mas eu acho que a tendência é melhorar eu acho difícil piorar essa situação na China e se a China melhorar para mercados emergentes é muito bom né

Porque de novo a gente exporta comida exporta energia uma série de coisas para lá então isso ajuda muito né países exportadores Como como o Brasil então eu acho que assim e vai depender muito do que ele quer né Porque de fato tudo depende da caneta né de um único homem

Então se ele falar ó chega de Economia morna vamos acelerar aqui estimular de verdade então eu acho que tende a melhorar e não piorar legal e e é curioso assim porque você vê que essa China meio morna e o setor imobiliário lá meio fraco e ainda assim o preço de minério bateu recordes

Né assim então mesmo uma China meio morna ainda assim é uma China boa né legal e e Sara perspectiva de China melhorando você falou um pouquinho né do do dólar já que aqui no Brasil o Real tende a a a a se fortalecer né e mas o

Que entendu o o o quanto talvez que a gente pode ver esse essee esse real se fortalecer assim a gente deve ver o preço da moeda abaixo de de R aqui em relação dólar relação real assim é difícil cravar um número né Guilherme mas assim quando você você vê eh os

Componentes né que que afetam a moeda poderia ter o argumento Ah o juro Vai cair quer dizer como o juro subiu muito o dinheiro eh como é que fala aquela palavra é esqueci mas o dinheiro eh que quer ganho fácil né o dinir Carry trade não é

Do do Carry trade assim o gringo vem o brasileiro vai pra renda fixa no Brasil que fala nossa assim o juro tá muito alto então obviamente o dinheiro que vem pro Brasil eh para se aproveitar de um de um juro Muito alto isso faz com que o

Real se Valorize aí a narrativa é Ah mas agora que o juros vai cair a moeda vai se depreciar o que eu acho que as pessoas estão entendendo e é o que o o Focus né Eh mostra ali a maioria das dos economistas dos grandes bancos eles

Estão com uma expectativa de um de um real para final de ano ali entre 4 e80 isso era 520 530 né H 6 meses atrás um ano atrás então de fato as pessoas vieram percebendo que o juro explica parte do componente de fato um juro mais baixo você tira o incentivo do dinheiro

Vir para renda fixa no Brasil isso poderia desvalorizar Nossa moeda Mas a nossa balança comercial é o contraponto né mas eu não assim eu acho que um um cenário que é provável é esse Assim entre 4,80 5 É um cenário saudável pro Brasil né Não acho que precisa se for a

4,50 é bom é bom também eh a gente importa menos inflação né porque a gente importa coisa então como uma moeda mais forte você tende a a criar menos pressão de inflação Mas por outro lado o exportador ganha menos Então acho que tem que ter um equilíbrio acho que esses

4,805 é um nível que é bom para todo mundo Uhum mas acho que que assim a mudança de do 5:30 para 5 como pior cenário já é uma grande mudança assim da postura dos economistas uhum Hoje tá um pouquinho acima ainda né do do que tá no focus tá

Uns 4,9 p é hoje tá 495 por aí mais ou menos é assim ele tava algum tempo atrás ele tava nos 486 aí Ah mas o Fed Agora não é mais março é Junho aí a moeda né as moedas do mundo como um todo se mexe aí a gente se

Deprecia porque o Real o dólar fica mais forte né uma leitura de juros mais altos por mais tempo nos Estados Unidos é um dólar forte Então você tem assim essas essas variações explicadas por esses movimentos de curto prazo mas eu acho que a tendência é a gente ficar aí nessa

Nessa nessa estabilidade perto do cinco e ó certa forma funciona de red também essa posição comprada em dólar né acaba sendo um um um red assim porque normalmente normalmente não sempre mas normalmente quando o dólar sobe a bolsa cai né então se acontece alguma coisa

Que a gente não tá esperando e que a nossa carteira de bolsa Brasil sofra essa posição de dólar nos protege e a bolsa americana que a gente tem também não tem nada a ver com o Brasil assim se amanhã o o o governo acorda e f fala agora eu vou taxar

E entregas do e-commerce as ações de varejo vão cair a bolsa vai cair não tem nada a ver lá com o mercado americano então a gente gosta de ter essa diversificação porque a gente acredita que esses ativos vão se valorizar mas muitas vezes esses ativos nos protegem

Né ajudam a gente a se defender o Real tem alguma ponta comprada ou vendida não não tá neutra legal Sara acho que as perguntas que eu tinha eram nessa linha mesmo tem algum ponto que gostaria de comentar aprofundar mais eh a gente falou acho que dos grandes temas né a gente explorou tecnologia

Explorou Estados Unidos falamos um pouco de China falamos do cenário de Brasil acho que no todo a gente cobriu tudo assim mas você pode me convidar de novo se a gente esqueceu alguma coisa já fico o convite aqui daqui uns seis meses para ter um um cenário novo também não

Legal sal Obrigado por obrigado a vocês pelo convite então a gente fica por aqui com vozes do mercado e até mais

A Dahlia Capital, ainda no ano passado, foi uma das primeiras gestoras a levantar a importância do crescimento da produção do pré-sal para o futuro do país. A projeção é de que a produção de petróleo do Brasil cresça de 3 milhões para 5 milhões de barris de petróleo por dia, o que colocaria o país como o segundo maior produtor de petróleo do mundo, atrás apenas da Arábia Saudita. “É uma produção que justifica a entrada do país na Organização dos Países Exportadores de Petróleo (Opep). Vamos poder palpitar no mercado de petróleo”, afirmou Sara Delfim, sócia da Dahlia Capital, em entrevista ao Vozes do Mercado.

🌞 𝐑𝐞𝐜𝐞𝐛𝐚, 𝐝𝐢𝐚𝐫𝐢𝐚𝐦𝐞𝐧𝐭𝐞 𝐩𝐞𝐥𝐚 𝐦𝐚𝐧𝐡ã, 𝐮𝐦 𝐫𝐞𝐬𝐮𝐦𝐨 𝐝𝐚𝐬 𝐧𝐨𝐭í𝐜𝐢𝐚𝐬 𝐦𝐚𝐢𝐬 𝐢𝐦𝐩𝐨𝐫𝐭𝐚𝐧𝐭𝐞𝐬 𝐧𝐨 𝐬𝐞𝐮 𝐞-𝐦𝐚𝐢𝐥: https://bit.ly/3Nw3lTd

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